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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Nvidia Volta ("12nm" FFN)

n°10404455
obduction
Posté le 10-08-2018 à 15:48:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tu es bien présomptueux dans l'affirmation soit disant vraie pour quelqu'un s'appellant bobar. :o

mood
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Posté le 10-08-2018 à 15:48:20  profilanswer
 

n°10404458
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 10-08-2018 à 15:51:21  profilanswer
 

obduction a écrit :

Tu es bien présomptueux dans l'affirmation soit disant vraie pour quelqu'un s'appellant bobar. :o


 
J'ai pas osé la sortir celle là, mais j'admets que cela ma démangé  :D  :D

n°10404464
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 10-08-2018 à 15:53:49  profilanswer
 

obduction a écrit :

Nvidia a enregistré officiellement la marque Turing.  
https://videocardz.com/77166/nvidia [...] trademarks
 
Dernières rumeurs en terme de perf et prix
https://tof.cx/images/2018/08/10/c1 [...] 1ffa4a.jpg


 
Le tableau à l'air d'être plausible sauf pour la 2070 avec juste 7go sur la ram, et la 2060 avec 5go de ram la ça pique un peu les yeux  :cry:

Message cité 1 fois
Message édité par ZzDazzleZz le 10-08-2018 à 15:55:09
n°10404470
lecas
Posté le 10-08-2018 à 15:59:51  profilanswer
 

C'est bizarre leur truc, 7 Gb pour la 2070 et 5 pour la 2060?

n°10404473
sniper 46
Posté le 10-08-2018 à 16:02:03  profilanswer
 

bobar a écrit :


 Le antécédents chez Nvidia, ce sont des cartes toujours plus chères à cghauqe génération.
En en plus, cette fois, il y a un contexte particulier de stock à écouler qui ne vient arranger.  
Je mets simplement en garde ceux qui espèrent voir débarquer des cartes  de la puissance d'une GTX 1080 à 300€ : ça n'arrivera pas.
Et j'ai exposé mon raisonnement pour expliquer pourqoui ça n'arrivera pas. J'attends des arguments autre que "champignons magiques" pour me contredire.
Bon j'arrête là pour ma part, dès que les gens s'entendent dire des choses qui ne leur plaisent pas, impossible d'avoir une discussion sereine.
 


 

obduction a écrit :

Nvidia a enregistré officiellement la marque Turing.  
https://videocardz.com/77166/nvidia [...] trademarks
 
Dernières rumeurs en terme de perf et prix
https://tof.cx/images/2018/08/10/c1 [...] 1ffa4a.jpg


 
ça sort d'où cette désignation RTX  :??: car dans l'actualité, l'auteur ne semble pas connaitre pas la signification de RTX... mais il place " RTX " devant la référence de la carte dans le tableau  :pt1cable:
cf, la phrase en gras ci-dessous.
 

Citation :

Interestingly, NVIDIA also applied for two new RTX trademarks. This ray tracing technology has been officially introduced just a few weeks ago. The RTX could potentially replace GTX for few products unless it’s only a technology or software.

Message cité 1 fois
Message édité par sniper 46 le 10-08-2018 à 16:06:01

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Pseudo en game - Icewind
n°10404474
bobar
Posté le 10-08-2018 à 16:03:50  profilanswer
 

ZzDazzleZz a écrit :


Le tableau à l'air d'être plausible sauf pour la 2070 avec juste 7go sur la ram, et la 2060 avec 5go de ram la ça pique un peu les yeux  :cry:


Achetez vite des 1060 et 1070, elles sont mieux que les 1160/1170,  achetez tant qu'il en reste les prix vont monter !  :lol:

n°10404484
obduction
Posté le 10-08-2018 à 16:19:15  profilanswer
 

sniper 46 a écrit :


 
ça sort d'où cette désignation RTX  :??: car dans l'actualité, l'auteur ne semble pas connaitre pas la signification de RTX... mais il place " RTX " devant la référence de la carte dans le tableau  :pt1cable:
cf, la phrase en gras ci-dessous.
 

Citation :

Interestingly, NVIDIA also applied for two new RTX trademarks. This ray tracing technology has been officially introduced just a few weeks ago. The RTX could potentially replace GTX for few products unless it’s only a technology or software.



Suffit de lire l'article dont j'ai donné le lien ;)  

Citation :

Interestingly, NVIDIA also applied for two new RTX trademarks. This ray tracing technology has been officially introduced just a few weeks ago.


 
le site officiel
https://developer.nvidia.com/rtx
 
la news d'HFR
https://www.hardware.fr/html/news/c [...] actu_15369

n°10404490
sniper 46
Posté le 10-08-2018 à 16:23:26  profilanswer
 

obduction a écrit :


Suffit de lire l'article dont j'ai donné le lien ;)  

Citation :

Interestingly, NVIDIA also applied for two new RTX trademarks. This ray tracing technology has been officially introduced just a few weeks ago.


 
le site officiel
https://developer.nvidia.com/rtx
 
la news d'HFR
https://www.hardware.fr/html/news/c [...] actu_15369


 
Je parle du nom de la carte ;) RTX2080 par exemple (au lieu de GTX/1180 ou 2080).
ça me parait étrange de séparer une même génération de cartes en GTX et RTX (tjrs dans la désignation des cartes).


Message édité par sniper 46 le 10-08-2018 à 16:25:00

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Pseudo en game - Icewind
n°10404504
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 10-08-2018 à 16:59:09  profilanswer
 

bobar a écrit :

Sur le positionnement tarifaire de la nouvelle gamme GTX 11 : plutôt que d'écouter les rumeurs essayons de réfléchir logiquement.
Ce qui est sûr, c'est qu'il y aura une cohérence tarifaire entre les GTX 10 et les GTX11 basée sur le niveau de performances. Et comme la nouvelle génération sera plus attractive, en quantité limitée, et moins énergivore que les GTX 10 à performances égale une GTX11 sera un peu plus chère qu'une GTX10. Si la GTX 1160 a la performance d'une GTX 1070, alors elle coutera plus cher qu'une GTX 1070, sinon personne n'achètera les stocks de GTX 1070.  
Même s'il y a des stocks énormes de GTX10 à écouler,  je ne vois aucune raison logique que les prix baissent beaucoup. Les gens ont besoin de cartes graphiques, la demande sera là surtout à l'approche de Noël.
Ceux qui espèrent voir des GTX 1160 à 300€ risquent d'être déçus... Ca sera plutôt 500, et au compte gouttes. Nvidia gérera la distribution des nouvelles cartes de manière à ne pas déstabiliser le marché, vous pouvez leur faire confiance là-dessus. Et sur le marché de l'occasion, les gens ne braderont pas leurs GTX10, vu les tarifs des GTX11.
 
 
 


 
Des gtx1160 à 500... Et comment nvidia justifierait ça vu que les pascal ne sont plus fabriqué
Maintenant faut déjà voir ce qu est cette gtx1160
C est un g"bidulle"104 castré en 192bits
Ça aurait pas de sens ... Si pourvu de gddr6 ça devrait être un bus 128bits et un g"bidulle"106
 
Après je peux imaginer qu une gtx1160 soit vendu 400 $  officiel en version 8GB mais que volume aidant par la suite on la top à genre 360 eural
Car elle sera tout autant pourvu hdmi 2.1 via usb C avec possibilité de branche un casque VR en 1 cable only
+
6gigots d anneau v5 versus 8 v6
 
C est pas qu un calcul "moi plus puissant"
C est un calcul moi etre celui qui a rafflé le marché ( s entend ne prenant pas en compte ceux qui n utilise que l igp de merde intel)
Moi plus fabriqué les gtx1060 et gtx1070
Si les acheteur n avait pas le budget 1070ti/1080 j essaie de pas etre un debile à mettre mes 1160 au prix des 1070ti/1080
 
Quand bien même la gtx1160 va avoir des nouvelle feature, la gddr6 coutera pas aussi cher que la gddr5x (quel fondeur est assé con pour produire encore de la gddr5x vu que le besoin disparait)
Et la quantité de memoire sera certe superieur à une gtx1060 mais pas à celle d une 1070ti/1080
 
T as bien vu ce que ça donne chez intel, avant le coup de pied au cul avec ryzen, des config qui stagne chez les user
Combien on encore des gen 2 ou gen 3 de core itruc
Quand tu tiend le marché ton propre concurrent c est toi même faire n importe quoi niveau prix et tu tue ton propre marché
 
Autre raison de snober cette nouvelle carte pour un passionné si trop cher "bouarf c est meme pas du 7nm donc il en on encore sous le pied... Cte gen de transition lol "
 
rappel aussi que si sont pas trop con les analyste de nvidia ils ont déjà trop tiré sur la corde avec les tarifs des gpu pascal même sans l aspect boom mining, beaucoup de client nvidia sont avant tout des client avec de la geforce 700/900, donc si le tarif des geforce 1000 les a déjà refroidit en quoi des 1100 encore plus cher va arranger la chose
 
va regarder les stats steam 1070+1070ti+1080+1080ti c'est quoi 5% du parc des gamers
il y a 10x plus de gtx1060 vendu que de 1080ti vendu 2.5-3x plus cher  
(2x plus de vente de gtx1060 que de 1070/1070ti/1080 vendu 2-2.5x plus cher)
 
 
mais de toute façon parler de la "gtx1160" qui ne devrait se pointer que vers fin octobre selon toute vraisemblance
rappel que des pascal vont aller en partie s écouler dans des config de rentrée scolaire tout ça
donc en 3mois y a le temps de changer d'avis et de prendre sur leur marge de porc avec le mining pour se debarasser des pascal et que nvidia obtienne gain de cause qu ils remboursera rien à des asus, msi, etc...
personne les à forcer à suivre le délire du mining, bien fait si ça leur reste sur les bras après avoir baisé les gamers pendant 10mois

Message cité 1 fois
Message édité par Activation le 10-08-2018 à 17:44:35
n°10404514
havoc_28
Posté le 10-08-2018 à 17:39:07  profilanswer
 

Adored TV la source quoi :o.
 
Seul truc valable la dedans = enregistrement par Nvidia des marques "Turing", "Quadro RTX", "Geforce RTX".
 
De même  le tableau est bidon, en ajoutant 8% de perf à une GTX 1080 Ti on obtient pas + de 50% vs une GTX 1080 mais à peine un peu moins de 40% ... etc  


Message édité par havoc_28 le 10-08-2018 à 17:58:42
mood
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Posté le 10-08-2018 à 17:39:07  profilanswer
 

n°10404516
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 10-08-2018 à 17:46:38  profilanswer
 

le truc c'est qu au lieu de regarder des new pute à clic
faudrait juste faire appel au bon sens et à la logique [:monsieur spock]

n°10404517
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 10-08-2018 à 17:52:22  profilanswer
 


sinon au siggraph j imagine bien huang montrer un casque VR qui se branchera sur les nouvelle geforce/quadro


Message édité par Activation le 10-08-2018 à 17:53:27
n°10404521
cyberfred
Posté le 10-08-2018 à 17:57:04  profilanswer
 

obduction a écrit :

Nvidia a enregistré officiellement la marque Turing.  
https://videocardz.com/77166/nvidia [...] trademarks
 
Dernières rumeurs en terme de perf et prix
https://tof.cx/images/2018/08/10/c1 [...] 1ffa4a.jpg


 
La 2080 serait à seulement 8% au dessus de la 1080 Ti , ca me parait peu quand même non?
+1 avec Havic_28 , y a un petit souci sur les chiffres je pense !

n°10404527
bobar
Posté le 10-08-2018 à 18:11:36  profilanswer
 

Activation a écrit :


Si les acheteur n avait pas le budget 1070ti/1080 j essaie de pas etre un debile à mettre mes 1160 au prix des 1070ti/1080


Le nommage  n'a pas tellement d'importance en fait, les acheteurs voulant une carte à 250/300€ achèteront une GTX 1150 du coup.
Il y a quelaues années cette ranche de prix était celle des GTX 970, puis elle est devenue celle des 1060, pourquoi pas celle des 1150 demain ?
 

Activation a écrit :


T as bien vu ce que ça donne chez intel, avant le coup de pied au cul avec ryzen, des config qui stagne chez les user
Combien on encore des gen 2 ou gen 3 de core itruc
Quand tu tiend le marché ton propre concurrent c est toi même faire n importe quoi niveau prix et tu tue ton propre marché


Très bon exemple Intel. De 2012 à 2017 on eu droit à à peine  +5% de perfs par an pour des procs toujours aussi  chers.
Il a fallu attendre 2018 pour qu'on est enfin des quad-core à prix abordable (les i3-8XXX), réponse à Ryzen.
Pour ces raisons d'absence de concurrence je ne suis pas très optimiste sur le tarifs des GTX11. Si je me trompe tant mieux.

n°10404533
obduction
Posté le 10-08-2018 à 18:21:38  profilanswer
 

bobar a écrit :


Le nommage  n'a pas tellement d'importance en fait, les acheteurs voulant une carte à 250/300€ achèteront une GTX 1150 du coup.
 


Si on prend les dernières rumeurs, c'est la 2060 qui sera entre 200 et 300$ et la 2070 entre 300 et 500$, pas la 2050.
Aucune chance si ces rumeurs sont vraies que la 1150/2050 coute 300$.
si elles ne sont pas vraies, tu supputes car on en sait encore moins.
 

Citation :

Il y a quelaues années cette ranche de prix était celle des GTX 970, puis elle est devenue celle des 1060, pourquoi pas celle des 1150 demain ?


Les prix sont dues principalement à la concurrence. Il faut espérer qu'AMd revienne dans la course.
Nvidia fixera un prix qui les arrangent en fonction de la concurrence qu'ils ont devant eux et du prix qu'ils peuvent espérer face à la gamme de public visé.
plus tu baisses en gamme, moins les acheteurs sont susceptibles d'acheter des cartes au rapport perf/prix désavantageux. A une gamme telle qu'une gtx x50, tu ne peux mettre un rapport ausi mauvais que sur un gamme telle qu'une gtx x70 ou gtx x80 et encore moins que sur gtx x80ti (je ne parle même pas des titan qui sont des cas particuliers à mi chemin entre la carte pour joueur et la carte pour pro)

n°10404535
sardhaukar
Posté le 10-08-2018 à 18:23:24  profilanswer
 

Si le rapport perf prix n'est pas meilleur que l'actuel à la prochaine gen, historiquement ce serait du jamais vu. C'est LE paradigme de l'informatique, à chaque gen on a mieux pour le même prix.
 
Changer le paradigme est risqué. Bobar je ne crois pas du tout à ta théorie. :non:

n°10404539
obduction
Posté le 10-08-2018 à 18:29:19  profilanswer
 

bobar a écrit :


Très bon exemple Intel. De 2012 à 2017 on eu droit à à peine  +5% de perfs par an pour des procs toujours aussi  chers.


De 2017 à 2019, on aura eu la même chose.
AMd n'a fait que rattraper en grande partie son retard et intel n'augmente plus l'ipc de ces cpus depuis 2-3 ans, ipc qui reste supérieur aux ryzen.
 
La seule chose qu'on a gagné, c'est que le prix d'un 6 et 8 coeurs a fortement baissé.
 

bobar a écrit :


Il a fallu attendre 2018 pour qu'on est enfin des quad-core à prix abordable (les i3-8XXX), réponse à Ryzen.


Tout dépend ce que tu appelles abordable.
Mon Q6600 acheté en 2008 m'avait couté 180 euros et c'était un quad core à prix plus qu'abordable.
Un i3 8100 à 119€, c'est un tout petit prix, c'est du très très abordable pour moi.
 
Les quad core sont depuis 10 ans à tarif abordable. C'est plutôt 2017-2018 qui a vu enfin les 6 et 8 coeurs à prix abordable alors qu'avant, seul intel en avait et à prix élevé.

n°10404542
bobar
Posté le 10-08-2018 à 18:34:59  profilanswer
 

sardhaukar a écrit :

Si le rapport perf prix n'est pas meilleur que l'actuel à la prochaine gen, historiquement ce serait du jamais vu. C'est LE paradigme de l'informatique, à chaque gen on a mieux pour le même prix.
Changer le paradigme est risqué. Bobar je ne crois pas du tout à ta théorie. :non:


Pourtant de 2012 à 2017 c'est bien ce qui passé avec les cpu Intel.
Chaque année, de nouveaux  core i3 à 120€ , core i5 à 200 et core i7 à 300€, pour à peine 5% de prfs en plus par rapport à la gen précédente.

n°10404546
sardhaukar
Posté le 10-08-2018 à 18:44:01  profilanswer
 

Oui et les ventes de PC ont chuté, les users renouvellant moins. Puis Intel s'est fait rattraper et maintenant ils peinent à rester à hauteur.
 
Quelle belle stratégie. :o

Message cité 1 fois
Message édité par sardhaukar le 10-08-2018 à 18:44:39
n°10404548
obduction
Posté le 10-08-2018 à 18:48:08  profilanswer
 

bobar a écrit :


Pourtant de 2012 à 2017 c'est bien ce qui passé avec les cpu Intel.
Chaque année, de nouveaux  core i3 à 120€ , core i5 à 200 et core i7 à 300€, pour à peine 5% de prfs en plus par rapport à la gen précédente.


Donc même prix avec des perfs améliorées.

n°10404550
havoc_28
Posté le 10-08-2018 à 18:50:00  profilanswer
 

Activation a écrit :

le truc c'est qu au lieu de regarder des new pute à clic
faudrait juste faire appel au bon sens et à la logique [:monsieur spock]


 
Tant qu'on aura pas passer l'évent du 20, Geforce célébration blabla ça sera encore et toujours ce même délire, quelques trucs intéressants et des interprétations à la con :o.  
 

bobar a écrit :

Il y a quelaues années cette ranche de prix était celle des GTX 970, puis elle est devenue celle des 1060, pourquoi pas celle des 1150 demain ?


 
Le prix le plus bas de la GTX 970 correspond aussi à une période ou l'€ était particulièrement fort vs le $.  
 

n°10404559
Monsieur L​ocke
ex Locke Cole
Posté le 10-08-2018 à 19:03:36  profilanswer
 

Vivement le 20 qu'on soit tous fixés. Ça devient pénible toutes ses théories :D


---------------
TU Transport Fever 2
n°10404620
The_Balrog
Et là, c'est le drame...
Posté le 10-08-2018 à 21:51:29  profilanswer
 

sardhaukar a écrit :

Oui et les ventes de PC ont chuté, les users renouvellant moins. Puis Intel s'est fait rattraper et maintenant ils peinent à rester à hauteur.
 
Quelle belle stratégie. :o


 
Et pourtant, c'est bien ce que fait NV depuis (tres) longtemps...
Les seuls cas de baisses (relatives) sont les renommages (680 vers 770 par exemple.
Les GTX 200 ont vu leurs tarifs de départ baisser, tellement abusé à leur sortie.
GTX 400, tarif high alors que gen médiocre (stabilisé avec les 500 "corrigées" )
Plus loin, les FX, merdiques et vendues biiiien plus cher... (5800 et 5900)
Inflation avec les 900 (puce medium qui se glisse dans le high perf, tranquillou, et tarif en conséquence).
GTX 1000, bon là, du gros n'importe quoi (comme quoi, le paradigme hein... Nv s'en tape, et depuis longtemps. GF2 Ultra? que de la Ram plus rapide, bim, 600€ -_-  3-4 mois avant le GF3... )
Ce glissement tarifaire de brute avec les 1000...  Et le pire, elles ont plus de 2 ans, les tarots n'ont quasi pas bougé (dans l'ensemble de la période hein, je compte pas les pics + et - ).  La gen est rentabilisée depuis un moment, MAIS, pas de concurrence dans le HDG, ils font ce qu'ils veulent (coucou Intel), ça fait 2 ans qu'ils doivent être gavés.
 
+ de 2 ans. Pas de concurrence. les tarifs absurdes des 1000 ont été validés par les consommateurs, pourquoi se priver, en toute logique, de se gaver encore un peu plus avec les 1100?  
l'inflation de leurs tarifs est là depuis un moment (remember apparition de la fausse niche symbolisée par les Titan à 1000-1500€, et la GTX 690, 1000€. Cap 4 chiffres franchi, et ça se vends :/ ). Concurrence encore absente (Navi, quand, quelles perfs?), et ces fameux 2 ans+, ça créé de la demande, simplement :) :/  Mathématique et marketing...  Si Navi surpends, hop, baisse de prix, puisque marge possible.  La majorité des ventes, laptops. Ohhhh que les constructeurs vont être heureux d'avoir du NEUF pour renouveller les gammes, et pas dans les zones 400-600€ ...  
 
A rechercher, une news HFR sur la conf investisseurs de Huan, à la sortie des GTX200: il a bien sorti que NV était et serait toujours une entreprise qui visait l'ultra rentabilité, en s'appuyant sur l'image qu'ils avaient aupres des consommateurs.... -_- Là, tout était deja dit. pas "rentabilité", mais max de profit. Merci, d'ailleurs, HFR de relayer ce genre de confs, c'était chouette, tres tres parlant)
 
 
Tarifs délirants sur les 1000? NV a battu ses records de CA et bénefs.  
Z'êtes bien conscients quand même de la société dans laquelle on est?  Tu peux coller des paillettes en plastique sur un truc, multiplier le prix par 2, si tu as réussi a créer la demande, ça part... :/  Les ifoune à 1000€+ s'arrachent...  Intel est encore en vie.  
 
La messe semble être dite, non?

n°10404626
lecas
Posté le 10-08-2018 à 22:27:55  profilanswer
 

Tiens, j'allais le dire. Les Iphone à 1000 boules, le modèle le plus vendu au monde au 1er trimestre, c'est un bon exemple de ce que peut (va?) se permettre Nvidia à l'avenir. Des prix indécents? Un glissement de gamme? C'est déjà le cas depuis 2016 au moins. Tant que les acheteurs valident, ils continueront.

Message cité 2 fois
Message édité par lecas le 10-08-2018 à 22:28:30
n°10404628
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 10-08-2018 à 22:37:21  profilanswer
 

Mouais Mouais .....
Sauf que depuis bien longtemps il a été possible de toucher des 1080 Ti entre 650 et 700 euros selon les marques et les arrivages (hormis la période mining qui a duré 4mois) et ne parlons pas des 1080 qui ont oscillé entre 450 et 530 euros (merci KFA 2) et avec quelques coups de fusil genre un 1080 MSI Gaming X à 499 euros récemment.
 
Raaa comme c'est trop facile le raccourci de sortir des cartes à 1000 euros 3 mois après la concurrence  :whistle:  

n°10404631
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 10-08-2018 à 22:48:17  profilanswer
 

lecas a écrit :

Tiens, j'allais le dire. Les Iphone à 1000 boules, le modèle le plus vendu au monde au 1er trimestre, c'est un bon exemple de ce que peut (va?) se permettre Nvidia à l'avenir. Des prix indécents? Un glissement de gamme? C'est déjà le cas depuis 2016 au moins. Tant que les acheteurs valident, ils continueront.


 
Les riches et ceux qui n'ont pas trop de souci d'argent achèteront day one plein tarif, et pour ceux ayant un budget plus limité attendront sagement une grosse baisse de tarif, ou des coups de fusil avec des belles promos.
 
Perso faudra pas se faire d'illusion la 1180 dépassera les 800 euros surtout en custom, et baissera de tarif par la suite ce qui est tout à fait normal.
Et dire qu'il y a moins de 3 semaines il était possible de toucher un note 8 à 538 euros chez RDC alors que le prix de lancement il y a 1 an dépassait les 1000 euros...

n°10404638
The_Balrog
Et là, c'est le drame...
Posté le 10-08-2018 à 23:03:44  profilanswer
 

Là encore, erroné :/  2018.  Tes ifounes à 1000+, tu crois vraiment que ce n'est que de la bourgeoisie ou autre? :/  Tu as noté les facilités de paiement etc dispos maintenant? les 4x sans frais et consort...  
2017, 1 milliard de dumbphones "new gen" écoulés, dont une tres grosse part e HDG (samsung, apple etc, pas du low cost). étudiants et consorts, parmi le coeur de cible.  Je sais pas pour toi, mais étudiant, perso, 1000€ ça me faisait peur (pardon 6500frs :D ).  Le surendettement n'est pas non plus un mythe :/   L'économie est partie un peu en cacahouete :/  Bref, on va pas refaire le monde, juste, du moment qu'un "besoin"  (" "  importants ) est créé, ça part, quelque soit le prix :/  Chacun en pense ce qu'il veut hein ;)  mais, juste, prendre du recul et regarder objectivement l'évolution, et dans de nombreux domaines :)  Le mot "premium", y a 15/20 ans? existait pas. HDG, pas assez "démarqué"... hop, une gamme  "spéciale" hors de prix, et le HDG glisse encore vers le haut (tarifs), puisque coiffé par le premium qui semble être LE produit hors de portée.
 
 La tech, les perfs des 1100, j'en sais rien (normal), mais tarifs à la baisse (vraie baisse, pas -50€), là, ce n'est pas du tout dans l'ere du temps, surtout dans la position actuelle de Nv :/
 
edit: tiens, ton "day one"... Même chose que premium ;)  Tu la sens l'évolution des "impératifs" :)  Devenu terme lambda...

Message cité 1 fois
Message édité par The_Balrog le 10-08-2018 à 23:05:35
n°10404645
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 10-08-2018 à 23:24:47  profilanswer
 

J'aurais pu utiliser nouveauté aussi et ça marche de feu de dieu  :D , perso j'achète selon mon budget et je fais en sorte de ne jamais être pressé pour acheter ;)
Ayant une 1080 pour du 1440p, pour l'instant je ne ressent pas le besoin de changer et d'ici là les prix seront à ma porté ;)

n°10404648
obduction
Posté le 10-08-2018 à 23:31:21  profilanswer
 

lecas a écrit :

Tiens, j'allais le dire. Les Iphone à 1000 boules, le modèle le plus vendu au monde au 1er trimestre, c'est un bon exemple de ce que peut (va?) se permettre Nvidia à l'avenir. Des prix indécents? Un glissement de gamme? C'est déjà le cas depuis 2016 au moins. Tant que les acheteurs valident, ils continueront.


Ce n'est pas du tout comparable.
Apple vend à de tels prix grâce à son image de marque et un nombre incommensurables d'apple fan car sinon ils ne vendraient pas vu qu'il y a pléthore de concurrence, nvidia grâce à l'absence de concurrence sinon la majorité n'achèterait pas une 1080 ti à 700€ si la concurrence offrait aussi bien à 500 ou 600 euros.
 
Les prix sont dues uniquement parce que la concurrence est absente. Tant qu'elle le sera, nvidia pourra pratiquer des prix plus élevés vu que la demande en carte graphique performante est là.  
Comme la concurrence arrivera au mieux chez amd en 2019 avec navi et chez intel au mieux en 2020 avec les futures cartes graphiques desktop, d'ici là nvidia pratiquera des prix plus élevés.
 

n°10404652
obduction
Posté le 10-08-2018 à 23:46:06  profilanswer
 

The_Balrog a écrit :

Là encore, erroné :/  2018.  Tes ifounes à 1000+, tu crois vraiment que ce n'est que de la bourgeoisie ou autre? :/  Tu as noté les facilités de paiement etc dispos maintenant? les 4x sans frais et consort...  
2017, 1 milliard de dumbphones "new gen" écoulés, dont une tres grosse part e HDG (samsung, apple etc, pas du low cost). étudiants et consorts, parmi le coeur de cible.  Je sais pas pour toi, mais étudiant, perso, 1000€ ça me faisait peur (pardon 6500frs :D ).  Le surendettement n'est pas non plus un mythe :/   L'économie est partie un peu en cacahouete :/  Bref, on va pas refaire le monde, juste, du moment qu'un "besoin"  (" "  importants ) est créé, ça part, quelque soit le prix :/  Chacun en pense ce qu'il veut hein ;)  mais, juste, prendre du recul et regarder objectivement l'évolution, et dans de nombreux domaines :) Le mot "premium", y a 15/20 ans? existait pas. HDG, pas assez "démarqué"... hop, une gamme  "spéciale" hors de prix, et le HDG glisse encore vers le haut (tarifs), puisque coiffé par le premium qui semble être LE produit hors de portée.


T'as pas connu la geforce 2 ultra car c'était la carte premium d'nvidia vendu plus de 600 euros soit plus de 30% du prix en plus des CGs hdg (450€ pour les geforce 2 gts) jusqu'alors.  
https://www.hardware.fr/articles/25 [...] usion.html

Citation :

Mais le gros problème des cartes GeForce2 Ultra ne se situe pas au niveau de leurs performances mais de leur prix. En effet, étant donné la rareté (du fait de la mémoire utilisée) et les performances de ses cartes, on devrait les voir arriver en France dans un mois pour un prix légèrement inférieur à 4000 Frs. Oui, vous avez bien lu, 4000 Frs pour une carte graphique destinée avant tout aux ... jeux ! C´est cher, très cher, trop cher, même pour la meilleure carte du moment, d´autant que contrairement à une carte telle que l´ATI All In Wonder Radeon son coeur de cible est uniquement la 3D.


 
Je ne parle même pas du prix des CGs hdg qui entre 1999 et 2001 est passé d'environ 1500-2000 (200-300 euros) francs avec la tnt2/geforce 256 à environ 500-600 euros à partir de la geforce 3. Ce fut l'explosion faut de concurrence et on est jamais redescendu de ce palier sauf en de très très rares occasions quand amd/ati et nvidia se tiraient la bourre avec des cartes d'égales qualités et à l'heure.

n°10404662
The_Balrog
Et là, c'est le drame...
Posté le 11-08-2018 à 00:18:00  profilanswer
 

ZzDazzleZz a écrit :

J'aurais pu utiliser nouveauté aussi et ça marche de feu de dieu  :D , perso j'achète selon mon budget et je fais en sorte de ne jamais être pressé pour acheter ;)
Ayant une 1080 pour du 1440p, pour l'instant je ne ressent pas le besoin de changer et d'ici là les prix seront à ma porté ;)


 
On s'est compris ;)  Juste que le "day one" est devenu quasi culturel, systématique (symptomatique :/ )  Regarde, y a même des personnes qui préco des bagnoles! (!!!)  On est en plein délire :/
Sinon, mais je pense que tu t'en doutes vu mon discours, les day one et "besoins", pas mon truc non plus^^ Tant que le matos n'est pas littéralement à genoux ou tres limitatif pour mes activités, je passe. Mais je suis curieux de voir l'archi, les nouveautés etc des 1100, curiosité techno ^^
 

obduction a écrit :


Ce n'est pas du tout comparable.
Apple vend à de tels prix grâce à son image de marque et un nombre incommensurables d'apple fan car sinon ils ne vendraient pas vu qu'il y a pléthore de concurrence, nvidia grâce à l'absence de concurrence sinon la majorité n'achèterait pas une 1080 ti à 700€ si la concurrence offrait aussi bien à 500 ou 600 euros.
 
Les prix sont dues uniquement parce que la concurrence est absente. Tant qu'elle le sera, nvidia pourra pratiquer des prix plus élevés vu que la demande en carte graphique performante est là.  
Comme la concurrence arrivera au mieux chez amd en 2019 avec navi et chez intel au mieux en 2020 avec les futures cartes graphiques desktop, d'ici là nvidia pratiquera des prix plus élevés.
 


En quoi ce n'est pas comparable?  Parce que Nv n'as pas une fanbase énorme, une réput entretenue dans les sites de JV etc, son foutu logo en ouverture de X jeux etc, le bouche à oreille, les vieux apprioris genre drivers etc? Y a une multitude de raisons. Même dans les (SAINES) périodes d'équivalence NV/Ati-AMD, le public allait (in)consciemment vers du NV.  Actuellement, yep, et note que je l'ai précisé hein, avec l'inconnue Navi, ouip, y a pas de concurrence. Mais, stp, reviens en arriere, en étant objectif, et ose me dire que NV ne pratiquais pas des tarifs systématiquement au dessus de la concurrence (hors certains modeles clairement pondus pour tuer la concurrence, aubaines pour le consommateur, mais arrivé aujourd'hui, on en voit les effets pervers. Ti4200, 8800GT, par exemple).  Regarde la tranche RX580/GTX1060,  on est sur de l'équivalent prix/perfs, la 1060 part bien mieux...
  Eh, je suis le 1er à souhaiter et à mettre en avant le principe sain de la concurrence! :) Le marché info me débecte ces dernieres années.  Mais il y a bien une 2e donnée: la politique de NV, des le départ, et je suis donc persuadé, apres ces 25 ans, que les 1100 à tarifs "doux/en baisse", ça restera du domaine de la SF :)
  Maintenant, je veux voir la Tech!!! ^^ (ah merde, HFR est mort :( )
 
ps: sisi, bien connu, j'étais sur GTS justement ;) j'avais sauté la 1ere gen TL (GF/Radeon). En lisant le test de marc, je m'étais marré, et demandé comment ils avaient osé... 600 boules de l'oc'...  premium, je sais pas, ça a plus été un coup marketing, suite au retard du GF3, limite du paperlaunch de flagship dans la période de nowell... ça occupe le terrain, et on connait les répercussions ;)  "wouah, l'ultra dépote!!! j'vais acheter une MX". Flagship.
 Tu as noté, dans la montée des tarifs évoqués? oh, Nv qui passe les caps 1500, 2000, 2500, le GF3 ayant tout explosé à 3500 boules à sa sortie... ;)  CQFD

n°10404724
obduction
Posté le 11-08-2018 à 09:33:27  profilanswer
 


 

The_Balrog a écrit :


En quoi ce n'est pas comparable?  Parce que Nv n'as pas une fanbase énorme, une réput entretenue dans les sites de JV etc, son foutu logo en ouverture de X jeux etc, le bouche à oreille, les vieux apprioris genre drivers etc? Y a une multitude de raisons. Même dans les (SAINES) périodes d'équivalence NV/Ati-AMD, le public allait (in)consciemment vers du NV.  


Parce qu'apple est devenu un phénomène de mode où tu peux acheter le dernier iphone même si tu n'en as pas du tout besoin parce que c'est le dernier produit d'une marque. Pour le moment, excepté quelques geeks, ce n'est pas le cas d'une carte graphique, nvidia ou pas alors que pour l'iphone, c'est le cas d'une partie non négligeable du grand public. Apple fait de plus face à plus de 10 concurrents alors qu'nvidia n'en a qu'un seul.
 Tu verras jamais les gens payer 1000 euros la dernière CGs d'nvidia s'il y a plusieurs concurrents qui offraient la même chose à 600 euros alors que pour apple c'est le cas avec l'iphone. Tu verras jamais des millions de gens changer par exemple la 1080ti pour une 2080ti lors de sa sortie juste pour la simple raison qu'elle soit sortit alors que pour l'iphone, c'est le cas.
On ne peut donc pas comparer nvidia à apple, ce sont 2 phénomènes non comparables.
J'ai écris que si ça arriverait un jour pour nvidia, cela ne sera pas pour une carte graphique car une carte graphique ne peut devenir un phénomène de mode.
 
 

Citation :


Actuellement, yep, et note que je l'ai précisé hein, avec l'inconnue Navi, ouip, y a pas de concurrence. Mais, stp, reviens en arriere, en étant objectif, et ose me dire que NV ne pratiquais pas des tarifs systématiquement au dessus de la concurrence (hors certains modeles clairement pondus pour tuer la concurrence, aubaines pour le consommateur, mais arrivé aujourd'hui, on en voit les effets pervers. Ti4200, 8800GT, par exemple).  


Depuis la geforce 256 jusqu'à aujourd'hui, excepté l'inetrmède r300/r400, nvidia a toujours été leader du marché donc c'est normal qu'ils aient toujorus pratiqué des prix plus élevés vu qu'ils peuvent se le permettre.
Dans les moments où ce ne fut pas le cas (riva128,tnt, tnt2, geforce 6), nvidia pratiquait des tarifs dans le même ordre de prix que la concurrence.
Le problème avec nvidia, c'est qu'ils ont été quasiment toujours leader depuis 20 ans qu'on croit que c'est nvidia qui fixe ces prix sans qu'il y ait une raison derrière. C'est l'erreur d'analyse à ne pas faire.
 
Nvidia avait dit lors du temps de la geforce 3 dans des interviews que s'ils vendaient des cartes à 500€, c'était parce que les consommateurs avaient validé ces prix. Aucun intérêt de descendre plus bas en absence de concurrence. C'est la 1ère raison.
La 2ème est qu'ils peuvent se permettre ces prix parce que la concurrence est absente et ne l'oblige pas. Si nvidia était dans la position d'AMD, il n'y a même pas un doute à avoir qu'nvidia pratiquerait des prix plus faible.
 

Citation :


  Eh, je suis le 1er à souhaiter et à mettre en avant le principe sain de la concurrence! :) Le marché info me débecte ces dernieres années.  Mais il y a bien une 2e donnée: la politique de NV, des le départ, et je suis donc persuadé, apres ces 25 ans, que les 1100 à tarifs "doux/en baisse", ça restera du domaine de la SF :)
  Maintenant, je veux voir la Tech!!! ^^ (ah merde, HFR est mort :( )


Cela restera de la SF, si nvidia n'a pas de concurrence. Cela sera la réalité si nvidia en a une.
Comme AMd n'a rien prévu avant 2019, en 2018, c'est certain que ça restera de la SF.
 

Citation :


 Tu as noté, dans la montée des tarifs évoqués? oh, Nv qui passe les caps 1500, 2000, 2500, le GF3 ayant tout explosé à 3500 boules à sa sortie... ;)  CQFD


Ils ont pu se le permettre car ils étaient seuls leaders. 3dfx peinait et est mort. ATI était en perpétuel retard et le rachat par AMD n'a jamais changé la donne. Ati n'a été en avance qu'avec le r300 soit l'époque geforce 5 chez nvidia.
 

n°10404725
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 11-08-2018 à 09:38:10  profilanswer
 

Citation :

The market doesn't set the price, says Jensen Huang, Co-founder of NVIDIA. The competition does.


 
http://www.youtube.com/watch?v=enpXFFkK-Tc

n°10404783
Tigrou
Sans accroc
Posté le 11-08-2018 à 11:57:53  profilanswer
 


+1 pour tous ceux qui disent que le tarif des CG est égal au prix que le consommateur est prêt à débourser (malheureusement).
 


---------------
Feedback - Stacy's mom
n°10404816
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 11-08-2018 à 13:22:45  profilanswer
 

Tigrou a écrit :


+1 pour tous ceux qui disent que le tarif des CG est égal au prix que le consommateur est prêt à débourser (malheureusement).
 


 
Quand tu vois des personnes capables de payer + de 600 euros une 1080 Ti ayant miné pendant 6mois....
Bref faut de tout pour faire un monde  :lol: , mais plus sérieusement personne n'attend des tarifs intéressant pour la nouvelle gen, ce sera au mieux légèrement plus cher que la gamme des 10XX il y a 2ans.
Faudra apprendre la patience pour ceux qui n'auront pas le budget et ou acheter des pascal en fin de vie  :??:  

n°10404831
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 11-08-2018 à 14:00:27  profilanswer
 

oueh enfin la hausse des prix n'a pas été que du "je m'en fout plein les fouilles"
y a de la R&D derrière (et tes ingénieurs tu les motive pas en leur donnant des nounours haribo)
tu prend la sortie des HD2900, HD5870, HD7970, RX Vega
j'ai pas souvenir que AMD ai fait des tarifs canon :o
 
avoir un bon gap de perf d'une gen à l'autre ça tiend pas à juste à doubler le nb d'unité de calcul, ça se passe en amont c'est de la R&D
quand dans 4-5ans tu fera du raytracing pure et plus du shader là oui augmenter le nb d'untié de calcul aura un impact
 
le sli/crossfire est mort  
pour justifier une très grosse R&D et donc un prix, faut qqchose pour boucher ce trou
à mes yeux nul doute que qqchose type "rtx" et un pont nvlink remplacera cela
maintenant pour 2019 s'annonce par les constructeurs chinois des TV 8K, des TV steroscopique sans lunette, de la VR avec des écrans encore plus définie
des casque plus user friendly
cela va passer par une nouvelle connectique
 
ça fait depuis fin 2017 que je dit que cette nouvelle geforce je sais pas ( :o ) je la sentais plus axé "new feature" et un moyen pour nvidia de se mettre à niveau aussi niveau directx12 et opengl 1.1
 
et là très récemment on te montre un pcb qui te montre un connecteur qui semble usb type C, on te montre un circuit de puissance qui sent bon l auto alimentation d'un casque VR avec one only cable :o
ça te montre du nvlink
y a 2mois (juin) ça te parle de la chine qui revient sur les ecran 3d sans lunettes
à la gdc (mars) ça te parlais rtx
 
alors ok ça sera ptet réservé à la gamme quadro et ptet qu on en verra trace sur la gamme geforce  
mais voilà ça va assé dans l'idée que je me fait de ce nouveau gpu depuis fin 2017, bien avant tout ces new pute à clic
ça tiend à quoi, de la logique, de savoir ce qui est en passe d'être industriellement parlant faisable autour du son/video (bah oui une CG c'est pas pour alimenter une machine à café :o ) de ce qui est en court niveau normalisation (genre hdmi, gddr, etc...)  
ou en sont les fondeur de puce, et donc la capacité de mémoire video que tu va avoir, etc...
 
quand tu regarde les news putaclic, les 2/3 ça se base pas sur les avancé du secteur IT, ça se pose même pas 5mn sur les conférence destiné aux developpeur genre à la GDC
 
bordel mais oh, un hardware, si le constructeur comme nvidia sort un nouveau produit, moi je sais pas, avant de rédiger une new putaclic, je sais pas tu prend qqs heures pour regarder ce qui se trame au niveau du middleware, des sdk etc... destiné aux dev
T'es constructeur, t’essaie de mettre en avant des cartouches auprès des devs avant la sorti du produit
 
Tu prend une console de jeu elle sort, y a des dev dans la confidence, elle sort avec une line up fusse telle réduite cette line up.
 
Maintenant voilà autant une 1180 qui coute moins cher ou prix égal à fabriquer qu'elle sorte day one 800 boules car + perf OK
Mais tu tue pas ton marché avec des gtx1160 et gtx1170 à tarif ubuesque.
 
faut avoir au minimum un cercle qui reste un tant soit peu vertueux
car SI désolé... nvidia à de la concurrence, ils s’appellent xbox et playstation vous sembler l'oublier
et la réponse de nvidia ne peut pas être que la switch

 
si tu veux donner envie au joueur de te tourner vers PC, et donc nvidia, faut que la version PC qui arrive systématiquement avec 2-8mois de retard ai un plus technique.
Si nvidia veux vendre du ansel, rtx, la nouvelle techno de AA, je sais pas quoi aux éditeurs pour la versions PC, faut que le parc de nvidia soit suffisant sur PC
encore plus faut que le dit parc de nvidia présent ai une gen assé récente pour être compatible
 
Alors corrigé moi, mais là y a une fracture, rtx machin et VR via 1 seul cable sur la geforce, y a aucune geforce précédente qui est compatible (et surement de la VR gsync hdr)
 
ça va être compliqué pour nvidia de vendre ses techno aux éditeurs, si le ticket d'entrée c'est 500boules avec une gtx1160 au tarif d'une 1070ti/1080
et que le parc installé chez le client final est de 1% car tout le monde reste sur serie 700/900/1000 :o
 
PS: ça s'applique aussi au marché des quadro ces techno
c'est pas juste avec du gv100 que le machin rtx pouvait vraiment démarré, dans un studio de dev, autant ptet leur ferme de calcul a des gv100
autant je pense pas que les dev aient tous une tesla V dans leur becane (pour cuda tout ça :o )
sachant que les quadro sont déjà vendu bien plus cher que des geforce
 
Bonjour, je ne m'appelle heureusement pas "Julien Chie avec des pseudo source imaginaire" :o j'essaie juste d'élargir mon regard sur ce qui touche le video/son et ce qu'il est techniquement/logiciellement  faisable commercialement


Message édité par Activation le 11-08-2018 à 22:12:27
n°10404860
bigboss69
Posté le 11-08-2018 à 16:04:32  profilanswer
 

Réflexion intéressante et pleine de bon sens.
 
Ca évolue dans le bon sens, et je suis déjà dans le regret de ne pas voir un compte rendu détaillé comme on en avait avec les tests HFR pour constater les évolutions.
 
Parcontre leur câble VR n'est pas propriétaire, je crois c'est un standard ouvert non?
 
D'ailleurs, j'allais vous en parler mais NVIDIA a prévu un live lors du Siggraph, j'ai hâte justement de découvrir leur vision stratégique et leurs choix.
 
C'est un live prévu lundi (ou dimanche?) à 1h du matin je crois?
Curieux de savoir s'il y aura un replay ou faut obligatoirement suivre le live sous peine de ne plus la revoir?
 
Je trouve que c'est souvent intéressant en terme d'informations.
 
Quelqu'un peut confirmer le moment du live et s'il sera en replay?

n°10404876
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 11-08-2018 à 17:05:17  profilanswer
 
n°10404894
Monsieur L​ocke
ex Locke Cole
Posté le 11-08-2018 à 18:07:20  profilanswer
 


J'ai comme l'impression qu'ils n'en parleront pas à cet événement.


---------------
TU Transport Fever 2
n°10404924
gougy
Posté le 11-08-2018 à 19:38:38  profilanswer
 

Je pense que dans ce genre d'évènements ils vont parler des Quadro et rien d'autre.
 
On aura plutôt des news à la gamescon du 20 aout, c'est plus le public cible.

n°10404929
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 11-08-2018 à 19:56:00  profilanswer
 

Probable qu'il parle aussi du raytracing ;)


Message édité par ZzDazzleZz le 11-08-2018 à 21:38:22
mood
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