Reprise du message précédent :
tout à fait    , et on n'a encore aucune info sérieuse à ce niveau.

un pascal shrinké qui serait le seul à être compatible RT  
 
ça risque de mal passer ça par contre

Vous inquiétez pas trop. NV ne déçoit plus vraiment depuis des années et ils savent très bien où ils vont et ce qu'il faut faire pour conserver le lead niveau GPU/AI/Datacenter/Automotive.

on est pas inquiet  
 
enfin pas moi en tout cas  
 
enfin si peut être, il vont avoir une sacrée fenêtre de tir pour nous entuber  
même si, ils ont raison de profiter de la situation    
 

Y'a une différence entre conserver le lead et satisfaire le consommateur.

Ben c'est ce qu'ils font depuis des années. Les joueurs sur PC se posent plus vraiment la question où ils vont prendre leur carte et c'est chez eux que ça se passe.
NV a explosé et a également contenté le monde professionnel pour devenir désormais une des plus grosses valeurs technologiques du monde.
Ils sont vraiment loin de faire n'importe quoi.

N'vidia est là pour faire du pognon. Après oui niveau puissance, ils nous satisfont...
 

@ invité_surprise
 
t'exagère un peu  
 
hawaii et polaris malgré leurs défauts ont quand même été des alternatives dans leur gamme  
je citerai pas tahiti ça remonte trop loin , mais la tendance était déjà pour les verts à l'époque  
 
ils savent y faire pour toujours garder une bonne image même quand ils sont parfois borderline c'est tout
 
sur le hdg par contre depuis des quelques années maintenant , ils sont seuls au monde , c'est sûr  
 
mais je pense pas que ce soit vraiment dans l'intéret du client  

 
Le grand tournant ce fut Maxwell "V2" à la rentrée 2014. Jusque la AMD arrivait à concurrencer Nvidia sur l'ensemble de la gamme.

Comme toutes les entreprises, c'est juste que certains y arrivent mieux que d'autres, NV est juste très bien géré et leader, tout simplement.
 

 
Ouais ça fait déjà 4 ans quoi. La déliquescence de la branche graphique d'AMD les a beaucoup aidé, ça c'est sûr.

 
c'est vrai    
 
et depuis c'est le gavage

Ho mince l'entreprise nvidia fait des profits cay mal  

Vous êtes méchants snif !
Je rappelle une évidence, c'est pour éviter la tendance à certains de flatter de trop cette entreprise...
 

je soupçonne invité_surprise d'entretenir des relations très intimes avec huang

Ah ouais grave !  
 
Sinon, W1zzard a fait une estimation de la taille du die à 676mm², un gros bousin :
 

 

 
http://www.techpowerup.com/245501/ [...] tx-1180-ti

tu peux le dire maintenant, on est pas dupe  
 
 
donc ça serait plutôt sur du flagship là , genre un GV100 amputé des aspect useless pour les gamer  

 
Un XX 100/102 ? Après Volta sous sa forme actuel est très orienté compute. L'organisation même des SM n'est pas ce qui a de plus efficient pour le jeu. Si c'est Volta c'est une variante bien différente ce qui a sur le GV100, repasser à 128 unités par SM déjà, suppression des FP64 et sûrement aussi FP16, et les Tensors Core dont je ne vois pas l’intérêt pour le jeu.

Bon ça serai bien qu'ils annoncent quelque chose, j'ai une riva TNT2 à changer

 
j'avoue que je ne serai pas contre pour qu'ils annoncent directement le gros GPU
(mais j'y crois pas trop malheureusement , il faudra probablement attendre un an de plus pour la version Ti )

la tof en question montre pourtant un gros gpu  
 
ça serait même le plus gros gpu grand public  depuis fiji

 
D'un coté c'est un PCB de test . Tu ne peux pas juger la taille du DIE juste avec l'empreinte des connecteurs du PCB. Juste la taille maximale que peux accueillir cette empreinte.

C'est petit comparativement au GV100 de la Titan V...

certes  
 
mais peut on considérer le GV100 comme un gpu grand public ?  

Une Titan c'est entre deux, autant destinée à la création qu'aux power user fortunés (encore plus concernant toutes les versions castrées en double précision).

 
ouais enfin , ça semble être un bus large vu le nombre de puce  
 
difficile d'imaginer ça sur un gpu mdg sans oublier l'intéret limité dans le sens ou la bp mémoire offerte par la gddr6 sur 256 bit devrait suffire pour un xx04  
 
et puis , on est peut être tout simplement en train de délirer sur un bon gros fake des familles  

 
quand c'était vendu 1000/1300 € ouais  
 
mais à ce prix  là , pour moi c'est du pro  
 
et les dingos capables et suffisamment débile pour dépenser une telle somme dans cette carte juste pour jouer à kikalaplugroce doivent pas courir les rues  

À propos, Pascal n'est-il pas déjà un shrink de Maxwell (à peu de choses près)?

c'est pas exactement la définition du die shrink dans le sens ou tu as plus d'unités et un pipe un peu plus long pour monter en fréquence  
un die shrink , c'est en gros la même puce à peu de chose près gravée plus finement  
 
exemple : sandy bridge vs ivy bridge  
 
mais on est bien sur une archi quasi identique, c'est vrai

 
Oui c'est un bus 384 bits, mais la puce qui va dessus peut être bien être à 400/500 mm².  Pas 676 mm² ...  
 
 

 
Oui, pascal est un Maxwell V3, optimisé haute fréquence sur le 16 nm FF+ de TSMC. Y a juste quelques petites différences vraiment mineures.

après comme le dit  la news de videocardz (voir lien de Havoc_28 , page précédente)  , c'est un proto , donc on ne sait pas si c'est destiné à une future carte gamer ou pro  ou les deux  
 

On pourrait presque penser que NV voyait le process 7nm FF chez TSMC pas aussi avancé/viable et ce voit forcé par le marché (gamers frustrés) et AMD, de devoir chambouler ses plans et sortir une gen en attendant son tour...    
 
@ Aliss, compatriote  quand l'autre trou noir gogo danseur avec un pour-cent tatoué sur la fesse droite me sort ça science... t'étais où ? Genre pour lancer le débat… au moins sur les threads AMD à l’époque, il y avait un peu de niveau et de fantaisie, des arguments, un échange quoi    
 
@ Havoc, les tensors cores sembleraient être aussi solicités pour le RT/RT, un pipe dédié ? That is the question    
https://www.reddit.com/r/nvidia/com [...] realistic/

 
La fin du gaming chez amd curieusement c est à l arrivée de gcn qui devait soit disant le sauver
 
Pour moi gcn a toujours été un attrape couillon car structurellement ça reste encore et encore du vliw4 sur le fond
Qqchose pensé gpgpu et les moultes années ou amd nous a bassiné à parler en unité "Flop" bref une unité de puissance qui colle à du gpgpu
 
Sur le principe ok ça suit la ligne directice des shader unifié amené avec DirectX 1'n'
 
Mais à moins de faire du full raytracing, on n a pas un besoin egal en pixel/vertex/texture/etc...
Et les unité de shader ne sont pas tout dans un gpu
Sinon ça ferais belle lurette qu on aurait une carte avec 8 port d extension ou t ajouterais betement que des "copro" ou y aurait que des unité shader
 
Bref gcn n a jamais été pensé gaming, pas comme on fait tourné du gaming ( s'entend jeu 3D ) depuis bien 25ans
Ptet que ça le sera dans 6ans (à toujours vouloir amelioré la "photo" de l'image... Bref les lumieres ombre tout ça, effect de focal, etc... )
 
Maintenant ok c est un choix je peux comprendre le monde entreprise rapporte plus que le monde pro gamer
 
L autre truc pipoté par AMD qui nous a gonflé avec durant des années c est leur soit disant powertune supra mega intelligent qui dois desactivité tout ce qui sert à rien dans le gpu
CE truc qui a été toujooooouuurs une fumisterie
Combien d années à joué au yoyo avec 2 frequence de fonctionnement de sses gpu
Combien d années la frequence "idle" (pas gaming quoi) a été si basse que les cartes amd devenait instable sur des lectures de video, sur du multi ecran (et va y que l utilisateur dois flasher sa cg pour arranger ça... C est connu un acheteur dois savoir flasher des cg pour reparer la merdasse d un fabricant)
 
Bref un choix sur pro gpgpu... Oookkkkkkkk
Mais sur ce pipo d un pseudo powertune avec des capteurs hardware par centaine dans le gpu qui te gere l energie
Au secoooooours  
 
Des gpu amd j en ai eu, des ati des matrox des s3 des cirrus logic
J ai pas eu que du nvidia
Mais bon dieu que j en ai eu des emmerdes sur des promesses non tenu par des gpu amd
Avec des techno genial sur le papier qui te sont vendu en version alpha testeur sur 3 gen en moyenne... Après les hd6xxx j ai laissé tombé merde de constamment avoir été alpha testeur
J achète une CG pour ce quel me vend marche day one, pas dans 6mois ou 2gen plus tard
Sinon tu flingue tes marketeux qu ils ferme leur gu.... Sur des truc qui ne marche pas
 
Bref les gpu amd je leur souhaite le meilleur car la concurrence c est le bien, mais de chance que j y retouche .... Bouah ah ah... tellement ils m ont volé de pognon et de life à me prendre la tete des heures/jours/mois sur des techno en alpha test en mensongeS  
 
Sinon fort heureusement pour les cpu ils sont revenu, avant mon ryzen chez amd mon precedent cpu chez eux fut un phenom II x6... J en fut content

ce que j'aime avec toi Activ... oui oui je lis jusqu'au bout, c'est que tu dis pas de la merde, bien au contraire, mais t'es juste décalé dans ta comm quoi  genre faudrait t'inventer une classe juste pour toi, un peu comme Ibra ou AMD    
 

 
En meme temps tu peux pas constituer une gamme tesla et gamme quadro qu avec un gv100  

Heureusement, t'existes mais pour la TDAH, il y a des moyens canaliser, les génies ont toujours étés mal compris  

 
GCN est l'évolution logique de VLIW4 oui, VLIW4 qui est lui même une simplification pour un meilleur rendement de VLIW5 (Terascale).  
 
Après GCN n'était pas la pour les "sauver" même si Cayman n'a pas été un franc succès, Bart basé sur VLIW5 était très bien armé vs les dérivés moyens de gammes de Fermi (GF104/114), bref AMD restait compétitif et les radéons conservaient de bonnes parts de marché.  
 
GCN devait permettre de viser à la fois le marché compute, oui il est vrai que GCN a toujours eut cette ambition, et à la fois être décliné en carte pour joueur / application 3d habituels.  D'un coté Nvidia faisait pareil, Fermi puis, Kepler ont en partie été pensé également pour pouvoir être décliné sur les deux marchés, avec en plus un très gros travail coté software, ce qui a manqué à AMD ... Car bon Hawaii est égal niveau jeu au GK110, tout en étant plus compacte, et plus performant niveau puissance de feu brute (FP64 à 1:2 vs 1:3), la les compute ça marche, mais bon faut aussi les exploiter à ce niveau, ce que Nvidia fait mieux, le gros travail de CUDA ça a bien payé ses fruits à l'époque, car sinon Hawaii était la sur tous les fronts.  
 
Ce qui change totalement avec Maxwell qui a mis de coté le compute et a amorcé chez Nvidia la politique d'avoir si on peut dire deux architectures (sous architectures ?) en parallèle, l'une orienté compute (et maintenant AI), et l'autre pour les taches plus habituelles/traditionnelles des GPUs.  Le GP100 / V100, différent énormément de Pascal Geforce.  
 
Après AMD a du faire un choix aussi, continuer avec GCN en y mettant le minimum et faire vivoter la RTG pour pouvoir redresser la barre coté CPU, avec ZEN, ou risquer de se planter sur les deux fronts, en allouant pas assez de crédits aux deux, la RTG a été sacrifiée, suites aux errement de la direction d'AMD qui ont amené à buldozer .
 
Coté promesse non tenue, oui, le power tune a des ratés, coté pallier de fréquence mémoire / GPU, niveau de tension oui ... ou soit on avait GDDR5 et son contrôleur mémoire à plein régime soit à un palier trop bas. Ce qui a commencé à être corrigé uniquement à partir du refresh de Polaris ... ou ils ont fini par inclure 3 paliers principaux pour la fréquence ram.  
 
Pour ce qui est des promesses non tenues sont pas les seuls, hum Kepler qui architecturalement n'était clairement pas taillé pour le futur (lacune niveau fillrate et puissance géométrique dans certaines conditions), mais à la limite Kepler était Ok pour son époque, également l'async compute sur Pascal . Mais bon c'est sur qu'on préfère une carte qui marche au top en sortie, qu'attendre 6 mois pour gratter quelques pourcents .
 
Bref si AMD continue de bien gérer la partie CPU / SOC personnalisés etc, peut être qu'ils pourront enfin allouer plus de crédit à la RTG qui pourra repartir sur une feuille blanche, ou en tout cas très épurée.
 
Jusque la ... bas on continue avec GCN ..   Alors que de son coté Nvidia a bien diviser ses architectures en computes/AI et le reste, applications "traditionnelles", et c'est cette prochaine génération la qu'on attend, car le Volta du GV100  .

Je connais de source sur la nouvelle archi amd
 
WDWI
 
Ça pete bien    
 

Mais je tiens à dire que je compatis, ayant été moi même possesseurs d'une 6970 dont le support niveau optimisation driver n'a duré que 1 an jusqu'à la sortie de GCN .  
 
"Fine Wine" tout ça  

en tous cas on peut pas dire que les r9 290@X ne valaient pas la peine vs 780/780ti... une fois WC c'étais le meilleur deal, en tout cas elles ont durées dans le temps, elles... quand Maxwell V2 est sortis j'avais de la peine pour les acheteurs de 780Ti après bcp ont retournés leurs vestes dont moi compris  
 
Pascal GP104 et GP102, c'étais un gros gap quand même, je n'ai jamais acheté/revendu autant de cgs sur une gen quand même...

concours de pavé ?    
je peux jouer aussi ?    
 
 
ça a fait illusion pendant un moment mais on voit bien qu'il y a un souci majeur dans GCN  
c'est à dire tout ce qui touche à la géométrie  
 
dans une scène 3d la première étape c'est justement le calcul des vertice/triangles etc...  
à partir du moment ou une puce ne dispose pas d'un rendement suffisant lors de cette étape  , la débauche de shader pour les étapes suivantes est inutile et on le voit bien aujourd'hui  
 
tahiti a fait illusion en son temps  , mais tonga à pu montrer sur certains titres chargé à ce niveau le point faible du premier  
 
exemple ici  
http://www.guru3d.com/articles_pag [...] ew,24.html
 
augmenter le nombre de moteurs semble pas possible probablement à cause d'un cout trop élevé en transistor sinon ils l'auraient déjà fait depuis longtemps mais du coup le rendement des puces qui ont suivi est très mauvais  
c'est une usine à gaz qu'il faut pousser dans ses retranchements pour avoir un semblant de perf  
 
hawaii en effet aura été le dernier à tenir la route face à kepler , c'était probablement le gpu le moins déséquilibré de tous  
 
mais nvidia en réorganisant son schéma avec maxwell les a laissé sur place  
 
au final , certaines features implanté dès le départ( assync compute etc...)  dans GCN qui sur certains aspect était en avance sur son temps n'auront servi à rien, ou tout au mieux cacher la misère sur une maigre poignée de titres utilisant des api bas niveau  
miser sur une puce à tout faire aura été payant du coté des cpu en terme de cout de dev avec ryzen
mais à l'inverse ça les a clairement plombé avec GCN
 
on est quand même en face d'une situation étrange  
 
avec d'un coté un concepteur qui profite de son travail accompli aujourd'hui pour consolider une position dominante  
quand l'autre a les caisses vide ( un peu moins maintenant ) et n'a pas les moyens de revoir sa copie tout du moins pour l'instant  
courir deux lièvres à la fois joue pas en leur faveur non plus évidemment  
 
la dessus débarque le géant des semiconducteurs , qui débauche le concepteur des dernières archis rouges tant décriées  
malgré des lacunes et des échecs dans chacune des ses tentatives , les moyens financiers dont il dispose peuvent quand même laisser entrevoir un peu d'espoir concernant le fait de ne pas laisser tout seul nvidia sur ce marché ce qui serait très dommageable  
 
 
il est balèze celui qui sera capable de prédire la situation dans 5 ans
 
en attendant, Nvidia a un boulevard  
ils ont fait les bon choix , tant mieux pour eux et tant pi pour nos finances  
 
en tout cas , 800/1000 € pour un Gxx04 très peu pour moi