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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Nvidia Volta ("12nm" FFN)

n°10291716
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 13-12-2017 à 12:25:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
https://www.pcper.com/news/Graphics [...] d-Teardown
 
This implementation has 25% of the memory and ROPs disabled, giving us 12GB of HBM2, a 3072-bit bus, and 96 ROPs.
 
Sacrément castrée la carte à 3000$.
 
nV a de la marge pour en sortir au moins une supplémentaire basée sur le GV100.

mood
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Posté le 13-12-2017 à 12:25:41  profilanswer
 

n°10291726
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 13-12-2017 à 12:36:30  profilanswer
 

aliss a écrit :

https://www.pcper.com/news/Graphics [...] d-Teardown
 
This implementation has 25% of the memory and ROPs disabled, giving us 12GB of HBM2, a 3072-bit bus, and 96 ROPs.
 
Sacrément castrée la carte à 3000$.
 
nV a de la marge pour en sortir au moins une supplémentaire basée sur le GV100.


 
Probablement la version TITAN V XP :)))  courant 2018 au même tarif :)

n°10291729
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 13-12-2017 à 12:53:05  profilanswer
 

A la rigueur si ça ne concerne que la Titan je m'en fous.

 

Ce que me ferais ch... C'est que ce soit une stratégie globale avec un gap de performance entre 2 gen's qui diminue sur l'ensemble de la gamme.

 

Le point positif, c'est qu'en async compute, Volta fait le job et très bien (un argument de moins pour le concurrent).


Message édité par aliss le 13-12-2017 à 12:58:50
n°10291731
Corleone_6​8
Posté le 13-12-2017 à 13:03:03  profilanswer
 

aliss a écrit :

https://www.pcper.com/news/Graphics [...] d-Teardown
 
This implementation has 25% of the memory and ROPs disabled, giving us 12GB of HBM2, a 3072-bit bus, and 96 ROPs.
 
Sacrément castrée la carte à 3000$.
 
nV a de la marge pour en sortir au moins une supplémentaire basée sur le GV100.


 
AMD va être sacrement dans la merde pour rattraper tout ça. Il va falloir un gap exceptionnel de Navi VS Vega, rien que pour égaler nV :/


---------------
Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°10291736
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 13-12-2017 à 13:11:15  profilanswer
 

Corleone_68 a écrit :


 
AMD va être sacrement dans la merde pour rattraper tout ça. Il va falloir un gap exceptionnel de Navi VS Vega, rien que pour égaler nV :/


 
C'est surtout qu'il va falloir rattraper 1,5 gen de retard, et pas sur qu'ils peuvent / ou veulent (rayer la mention inutile) reprendre le flambeau du leader ship.

n°10291738
Corleone_6​8
Posté le 13-12-2017 à 13:13:22  profilanswer
 

Le problème c'est qu'on aura encore des xx80 Ti à 1000 boules ou plus si AMD ne fait rien. Enfin rien ne changera quoi :/


---------------
Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°10291747
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 13-12-2017 à 13:21:46  profilanswer
 

Je suis tout de même surpris du nombre d'utilisateurs sur oc.net, ocuk et cie ayant pris une Titan V à 3000$ juste pour bencher/jouer.  :D

n°10291749
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 13-12-2017 à 13:23:50  profilanswer
 

Meuhh non tu es pessimiste la !!!!!!  je vois bien une 2080 ~800 euros (un peu comme la 1080 à sa sortie) et une version Ti au même tarif courant 2019.
Mais effectivement le manque de concurrence on le paye très très cher !!! en tout cas l'astuce c'est d'attendre la nouvelle gen et le bradage des Pascal à vil prix :)
 
Un peu comme les chutes de prix des 980 / 980Ti à l'époque !!! ralalaaaa je me souviens des 980 Ti bradé à mort chez RDC avec notamment une HOF à 400euros :)

n°10291751
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 13-12-2017 à 13:28:51  profilanswer
 

Je serais optimiste si AMD sort Navi dès cette année car ce n'est pas un "Vega 2" avec comme seul argument "Freesync" qui fera bouger les lignes...

n°10291753
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 13-12-2017 à 13:31:25  profilanswer
 

aliss a écrit :

Je suis tout de même surpris du nombre d'utilisateurs sur oc.net, ocuk et cie ayant pris une Titan V à 3000$ juste pour bencher/jouer.  :D


 
Quand tu vois le succès phénoménale d'Apple avec son Iphone X @ 1100euros..... et la concurrence de Samsung à 1000 euros...
Il y a de quoi frémir encore plus  :D  
 
Tiens en // la prochaine MacLaren  500 exemplaires à 930 000 euros pièce elles sont toutes vendues et la dernière plus 2,3 Millions :)
Alors que la prod sera lancé mi 2018...
 
https://news.autoplus.fr/McLaren/Se [...] 22975.html


Message édité par ZzDazzleZz le 13-12-2017 à 13:39:35
mood
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Posté le 13-12-2017 à 13:31:25  profilanswer
 

n°10291758
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 13-12-2017 à 13:36:33  profilanswer
 

aliss a écrit :

Je serais optimiste si AMD sort Navi dès cette année car ce n'est pas un "Vega 2" avec comme seul argument "Freesync" qui fera bouger les lignes...


 
L'argument freesync était déjà de la partie à la sortie des polaris et ça na malheureusement pas changé avec vega.
Pour 2018 si on a un refresh vega ce serait déjà pas mal, et Navi je table sur fin 2019 au mieux en espérant une nouvelle puce basé sur autre chose que GCN en fin de vie :o
 

n°10291814
mum1989
Posté le 13-12-2017 à 14:28:48  profilanswer
 

un refresh vega c'est insuffisant et elle sera ridicule, il faut une nouvelle archi rien de moins.
 

ZzDazzleZz a écrit :


 
Probablement la version TITAN V XP :)))  courant 2018 au même double tarif :)

:o

Message cité 1 fois
Message édité par mum1989 le 13-12-2017 à 14:32:37
n°10291857
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 13-12-2017 à 15:08:46  profilanswer
 

mum1989 a écrit :

un refresh vega c'est insuffisant et elle sera ridicule, il faut une nouvelle archi rien de moins.
 


 


 
Attention à l'édit tu vas réveiller le grand chef  :o  
[:al zheimer]

n°10291952
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 13-12-2017 à 17:00:10  profilanswer
 

Un test chez HardwareDeluXX :
 
http://www.hardwareluxx.de/index.p [...] -test.html
 
Je mettrai à jour le deuxième post ce soir pour rajouter des infos/reviews sur Titan V.

n°10291958
drey19
Posté le 13-12-2017 à 17:11:08  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par drey19 le 13-12-2017 à 17:13:31
n°10291960
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 13-12-2017 à 17:12:08  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :

Un test chez HardwareDeluXX :
 
http://www.hardwareluxx.de/index.p [...] -test.html
 
Je mettrai à jour le deuxième post ce soir pour rajouter des infos/reviews sur Titan V.


 
Merci  :jap:  
 
J'espère que d'une manière ou d'une autre le GV100 ne soit pas représentatif de Volta en jeu.

n°10291963
drey19
Posté le 13-12-2017 à 17:14:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°10291965
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 13-12-2017 à 17:15:41  profilanswer
 

Chez eux 30% dans le meilleur des cas (Wolfenstein) ailleurs c'est à peine mieux que le GP102.

 

On est bien bien loin de la moyenne standard de 50 à 60% entre 2 big chip.

 

w&s


Message édité par aliss le 13-12-2017 à 17:16:07
n°10291981
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 13-12-2017 à 17:42:51  profilanswer
 

Je pense tout simplement qu'il ne faut pas attendre Volta pour le gaming tout simplement mais attendre Ampere pour Q2'18 afin d'attendre une vraie relève à ce niveau.
Économiquement, une puce de 812mm², c'est juste injouable et tout un tas de fonctionnalités inhérentes à ce type de carte ne font absolument pas sens pour une optique gaming.

n°10291986
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 13-12-2017 à 17:50:25  profilanswer
 

Concernant Ampere, bon nombre de sites ont relayé la news de heisse.de mais nV a t'il confirmé quelque chose ?

n°10291988
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 13-12-2017 à 17:53:04  profilanswer
 

Non comme souvent.
Mais Igor Walossek de chez Tom's a l'air assez catégorique sur la question et dit avoir eu accès à des roadmaps confidentielles partenaires qui confirment ce qu'on a dit plus haut.

n°10291993
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 13-12-2017 à 17:57:29  profilanswer
 

Je pose la question car habituellement ils annoncent leurs architectures longtemps à l'avance, même pour un gpu intermédiaire comme Pascal.

n°10292023
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 13-12-2017 à 18:29:46  profilanswer
 

Cela fait très longtemps qu'NV n'a pas présenté ces prochaines archis mais cela pourrait arriver en début d'année prochaine. W&S.

n°10292126
obduction
Posté le 13-12-2017 à 21:54:16  profilanswer
 

Plusieurs benchs de jeux
http://www.dsogaming.com/news/nvid [...] ted-in-4k/

 

https://tof.cx/images/2017/12/13/e3cee116bb59fc9e3e7a57e5119b4321.png
https://tof.cx/images/2017/12/13/7727da9a545c3d9bdd4ea59f1faa570e.png
https://tof.cx/images/2017/12/13/5cef2d17fe598ae6695d1c863da5fda1.png
On voit qu'nvidia n'a pas du tout optimisé les drivers de la carte pour les jeux vu les fps mini plus faible que sur pascal sur certains jeux  alors que le fps moyen est bien plus haut mais on sent qu'elle pourrait mettre la pâtée à la 1080 ti très facilement sur tous les jeux.


Message édité par obduction le 13-12-2017 à 22:01:12
n°10292128
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 13-12-2017 à 21:59:18  profilanswer
 

Toute manière pour les jeux je ne vois aucun intérêt de mettre 3000 boules dans cette carte ^^

n°10292131
obduction
Posté le 13-12-2017 à 22:05:12  profilanswer
 

ZzDazzleZz a écrit :

Toute manière pour les jeux je ne vois aucun intérêt de mettre 3000 boules dans cette carte ^^


L'intérêt c'est pas de mettre ou pas mettre 3000 euros dans la carte mais de voir le potentiel de l'archi volta dans les jeux alors qu'il y a une rumeur comme quoi volta serait abandonnée au profit d'ampère pour les jeux.
La titan V montre que l'archi volta est tout à fait adaptée aux jeux malgré le fait que ce soit une puce pas pensée pour le jeu.


Message édité par obduction le 13-12-2017 à 22:05:28
n°10292133
quentincc
It's all ogre now
Posté le 13-12-2017 à 22:10:36  profilanswer
 

"adapté" est un bien grand mot, elle n'est pas adapté pour le jeu mais elle peut quand même le faire tant bien que mal ;)


---------------
Réparation GPU HS -> Artefacts, écran noir, court-circuit, corrosion, odeur de brûlé, métal liquide... -> Cliquez ici pour voir mon topic :)
n°10292134
obduction
Posté le 13-12-2017 à 22:13:38  profilanswer
 

quentincc a écrit :

"adapté" est un bien grand mot, elle n'est pas adapté pour le jeu mais elle peut quand même le faire tant bien que mal ;)


La puce oui car c'est une puce destinée aux pros mais l'archi elle semble tout à fait adaptée. +30% en moyenne pour une puce sans driver optimisé jeux juste avec la puissance brute, c'est beaucoup quand on sait que les drivers peuvent jouer énormément sur les perfs. Si on ajoute une puce optimisée pour le jeu avec de plus hautes fréquence avec un GV102, volta sera très certainement l'archi gaming de 2018 chez nvidia.

Message cité 1 fois
Message édité par obduction le 13-12-2017 à 22:19:29
n°10292140
B00lay Ier
Posté le 13-12-2017 à 22:25:41  profilanswer
 

Volta est tellement proche de Pascwell que côté drivers doit pas trop y avoir de soucis...

 

Il y a d'ailleurs fort à parier qu'Ampère sera une 3e itération de Maxwell, autrement dit Volta sans tout le bagage HPC.

Message cité 3 fois
Message édité par B00lay Ier le 13-12-2017 à 22:26:06
n°10292146
quentincc
It's all ogre now
Posté le 13-12-2017 à 22:34:08  profilanswer
 

Une "vraie" archi adapté aux jeux se serait plutôt une puce avec autant de transistors que la 1080ti mais avec des perfs en hausse de 30%, là les 30% de perfs en plus sont du au 75% de transistors en plus (passage des 12M de la 1080ti à 21M de la titan v), ainsi que la bande passante de 40~50% supérieure... pour seulement 30% de perfs en plus?  
 
Je ne pense pas que le GV102 va améliorer les perfs gaming, l'archi reste la même, elle est juste arrangé différemment et est plus petite que le GV100, de plus elle sera moins puissante que le GV100 et sera donc encore plus proche en perf des 1080 TI...


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n°10292148
B00lay Ier
Posté le 13-12-2017 à 22:36:13  profilanswer
 

On sort pas 30% de perfs en plus d'un claquement de doigts, surtout quand on est déjà pas loin du plafond.

n°10292151
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 13-12-2017 à 22:39:19  profilanswer
 

obduction a écrit :


La puce oui car c'est une puce destinée aux pros mais l'archi elle semble tout à fait adaptée. +30% en moyenne pour une puce sans driver optimisé jeux juste avec la puissance brute, c'est beaucoup quand on sait que les drivers peuvent jouer énormément sur les perfs. Si on ajoute une puce optimisée pour le jeu avec de plus hautes fréquence avec un GV102, volta sera très certainement l'archi gaming de 2018 chez nvidia.


 
Cette carte est finalisée depuis le mois de mai, y a pas de raison d'attendre grand chose des drivers.
 
Tout ce qu'on peut espérer, c'est qu'Ampere, le GV102 ou quelque soit son nom soit plus adapté aux jv.
 
A titre de comparaison, le GP102 était 60-70% plus rapide que le GM200, pas 30% avec le vent dans le dos (dx12 / Vulkan).  ;)  

n°10292154
obduction
Posté le 13-12-2017 à 22:44:23  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :

Volta est tellement proche de Pascwell


 :lol:

B00lay Ier a écrit :

On sort pas 30% de perfs en plus d'un claquement de doigts, surtout quand on est déjà pas loin du plafond.


Quel plafond? Il n'y a aucun plafond.

Message cité 1 fois
Message édité par obduction le 13-12-2017 à 22:45:00
n°10292155
quentincc
It's all ogre now
Posté le 13-12-2017 à 22:44:26  profilanswer
 

certes mais volta semble plutôt équivalente à pascal d'un point de vue gaming tout de même, il faudrait plutôt comparé le GP100 et le GV100 pour voir les réels progrès de l'archi volta dans les jeux.. et encore ils seraient surtout du à un GV100 plus grand et avec plus de transistors.
Il faudrait aussi comparer la perf par "transistors" :o


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n°10292159
obduction
Posté le 13-12-2017 à 22:48:02  profilanswer
 

aliss a écrit :

 

Cette carte est finalisée depuis le mois de mai, y a pas de raison d'attendre grand chose des drivers.


Quand tu vois les fps mini, tu peux attendre beaucoup.
Si on attendait rien des drivers, il n'y aurait pas qu'nvidia et amd sur le marché des gpus.

 
aliss a écrit :


Tout ce qu'on peut espérer, c'est qu'Ampere, le GV102 ou quelque soit son nom soit plus adapté aux jv.


Qu'un gv102 soit plus adapté au jeu vidéo car les drivers seront optimisés et avec une puce pensée pour, c'est évident.
Faut pas l'attendre avant quelques mois je pense.

 


Message cité 1 fois
Message édité par obduction le 13-12-2017 à 22:53:32
n°10292165
obduction
Posté le 13-12-2017 à 22:55:16  profilanswer
 

quentincc a écrit :

certes mais volta semble plutôt équivalente à pascal d'un point de vue gaming tout de même, il faudrait plutôt comparé le GP100 et le GV100 pour voir les réels progrès de l'archi volta dans les jeux.. et encore ils seraient surtout du à un GV100 plus grand et avec plus de transistors.
Il faudrait aussi comparer la perf par "transistors" :o


tu as raison, il faudrait comparer le gv100 au gp100 mais je crois pas qu'il y ait une puce gp100 dans un gpu pouvant être testé en jeu.

n°10292166
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 13-12-2017 à 22:57:19  profilanswer
 

obduction a écrit :


Quand tu vois les fps mini, tu peux attendre beaucoup.
Si on attendait rien des drivers, il n'y aurait pas qu'nvidia et amd sur le marché des gpus.


 
Je n'ai jamais cru aux drivers magiques et jusqu'à présent je n'en ai jamais vu.
 
Volta sous cette forme se comporte excellemment sous les API bas lvl et dans le segment pro, sous dx11 par contre c'est à peine mieux que le GP102.
 
Je ne pense pas que ça puisse venir des pilotes mais plutôt de l'architecture, à voir également si la forte castration des ROP's n'a pas un impact négatif.

n°10292168
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 13-12-2017 à 22:58:11  profilanswer
 

La version gaming sera beaucoup plus petites en virant les tensor cores, ensuite faudra voir avec de la GDDR6 s'ils feront un bus plus gros que celui de la 1080... ;)

n°10292174
obduction
Posté le 13-12-2017 à 23:06:35  profilanswer
 

aliss a écrit :

 

Je n'ai jamais cru aux drivers magiques et jusqu'à présent je n'en ai jamais vu.


Driver magique non mais driver non optimisé, l'histoire en a vu trop souvent et la plupart des fabricants de cartes 3d ont coulé à cause de ça. Quand on voit la cible de la titan V, je doute qn'nvidia s'emmerde à optimiser pour les jeux.

 
aliss a écrit :


Volta sous cette forme se comporte excellemment sous les API bas lvl et dans le segment pro, sous dx11 par contre c'est à peine mieux que le GP102.

 

Tu as regardé les tests?
Entre la titanX et la titanV on est à +42% sur the witcher 3 4k et c'est un jeu dx11. Comme tu dis, le gv100 n'est pas optimisé pour le jeu donc faudra attendre le gv102. Je ne pense pas qu'nvidia ait l'objectif de sortir du gv100 pour les joueurs.

Message cité 1 fois
Message édité par obduction le 13-12-2017 à 23:09:15
n°10292178
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 13-12-2017 à 23:14:32  profilanswer
 

obduction a écrit :


Tu as regardé les tests?
Entre la titanX et la titanV on est à +42% sur the witcher 3 4k et c'est un jeu dx11. Comme tu dis, le gv100 n'est pas optimisé pour le jeu donc faudra attendre le gv102. Je ne pense pas qu'nvidia ait l'objectif de sortir du gv100 pour les joueurs.


 
 :??:  
 
https://img15.hostingpics.net/pics/993261tw3.png
 
https://www.hardwareluxx.de/index.p [...] ml?start=8

n°10292208
B00lay Ier
Posté le 14-12-2017 à 01:28:30  profilanswer
 

obduction a écrit :

Quel plafond? Il n'y a aucun plafond.


L'état de l'art fait qu'on a besoin d'une certaine quantité d'énergie ne serait-ce que pour déplacer un bit, et Maxwell comme Pascal ont été travaillés pour optimiser l'allocation de la consommation quasiment à tous les niveaux.

mood
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