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Auteur Sujet :

[Topic Unique] R600 - RV630/RV640 : la solution DX10 de AMD / ATI

n°5533598
SnupS
Posté le 18-05-2007 à 13:32:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

noelemac a écrit :

Ah ok, désolé je ne savai pas que ATI avait donné une carte non fini... lol  
En espérant que cela se régle rapidement pour les possesseur de 2900 sinon ca crain


 
Le monsieur vient de te dire que cela venait d'une différence de filtre utilisé......
y'en a qui le font sérieusement exprès  :o

mood
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Posté le 18-05-2007 à 13:32:00  profilanswer
 

n°5533600
noelemac
Posté le 18-05-2007 à 13:33:48  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Juste comme ça, le CSAA qui marche pas, c'est sur le G80 [:yamusha]


 
 
Alors pk c'est plus moche sur 2900 que sur 8800 ? Ou est l'interret d'un filtrage si il rend l'image plus "moche" ? lol autant pas l'utiliser car la je trouve que c un peu catastrophique pour la 2900 si on compare comme tu dit 2 AA différent.

n°5533606
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 18-05-2007 à 13:37:41  profilanswer
 

noelemac a écrit :

Alors pk c'est plus moche sur 2900 que sur 8800 ? Ou est l'interret d'un filtrage si il rend l'image plus "moche" ? lol autant pas l'utiliser car la je trouve que c un peu catastrophique pour la 2900 si on compare comme tu dit 2 AA différent.


 
Plus moche? C'est toi qui trouves ca plus moche, nuance  :lol:


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
n°5533607
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 18-05-2007 à 13:38:39  profilanswer
 

noelemac a écrit :

Je sais pas si ca aide mais avec la comparaison en gif c'est flagrant, l'herbe devient transparante, les rochers au font perdent leur ombres ... :s  
http://images0.hiboox.com/vignettes/2007/ujd0wzdj.gif
 
Je trouve au contraire le filtrage de la 2900 vraiment pas terrible dans ce jeu... J'espere que ce n'est encore une fois qu'une histoire de drivers lol


Ché pas. C'est un avis perso mais je trouve justement les ombre des rochers derrière le grillage beaucoup trop foncé sur les 8800 par rapports aux autres ombres qui parsème la montagne. Pareils pour l'arbre au fond prêt de la maison, il pète beaucoup trop par sa couleur beaucoup plus vive par rapport à son environnement.
 
Par contre, le coup du HUD sur-transparent, je suis d'accord.

n°5533609
SnupS
Posté le 18-05-2007 à 13:39:00  profilanswer
 

dami1stm a écrit :

Plus moche? C'est toi qui trouves ca plus moche, nuance  :lol:


 
tu as reçu la tienne?
 

n°5533610
noelemac
Posté le 18-05-2007 à 13:40:05  profilanswer
 

dami1stm a écrit :

Plus moche? C'est toi qui trouves ca plus moche, nuance  :lol:


 
Hormis que les 2 images sont faites avec des filtrages différent , ce que j'ai bien compris, je trouve que le viseur qui disparait, les ombres qui n'existent plus est les brins d'herbes qui deviennent presque transparant si tu trouve ca mieux, alors oui, je ne discute plus lol les gouts et les couleurs ;)

n°5533612
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 18-05-2007 à 13:40:57  profilanswer
 

SnupS a écrit :

tu as reçu la tienne?


 
Semaine prochaine, comme j'ai payé par virement, ils n'avaient plus de carte en stock une fois l'argent arrivé :/


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
n°5533614
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 18-05-2007 à 13:41:48  profilanswer
 

manut2500 a écrit :

les conclusions sont toute tirées, pourquoi sortir une nouvelle version en modifiant les rop a ton avis ?????? Un moment il faut savoir etre realiste et ouvrir les yeux, savoir oublier le fanATIsme et accepter la verité en fasse. Le bug sur l'AA existe c'est certain, maintenant si ca t'arrange de croire qu'il existe pas tant mieux pour toi.


Où as-tu vu qu'ils comptaient modifier les ROPs ???
Fudzilla parle seulement d'ajouter des TMUs, rien d'autre.
 

noelemac a écrit :

Ah ok, désolé je ne savai pas que ATI avait donné une carte non fini... lol  
En espérant que cela se régle rapidement pour les possesseur de 2900 sinon ca crain


Quand il parle de CSAA 16x non fonctionnel, il parlait du screen 8800GTX qui est donné pour du CSAA 16x alors que la qualité s'approche plus d'un MSAA 4x.

n°5533619
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 18-05-2007 à 13:44:14  profilanswer
 

noelemac a écrit :

Alors pk c'est plus moche sur 2900 que sur 8800 ? Ou est l'interret d'un filtrage si il rend l'image plus "moche" ? lol autant pas l'utiliser car la je trouve que c un peu catastrophique pour la 2900 si on compare comme tu dit 2 AA différent.


Car ça ne la rend pas "plus moche"?
 
Pour le viseur on est d'accord, à priori ça donne un résultat curieux, mais t'as regardé mon mini-montage des caps de VR-Zone sur BF2142? T'as pas l'impression que c'est certes "flou" mais surtout très nettement moins aliasé?
 

Citation :

Fallback sample locations therefore show that 16x is 4xRGMS + 12xCS


4x RGMS = 4x Rotated Grid Multi Sampling (AA 4x standard)
 
Le "Coverage Sample AntiAliasing" étant en théorie chargé de filtrer les recouvrements de polygones, alors que je pense que mon montage montre bien que ce n'est pas le cas...
 
A l'inverse, le CFAA proposé par AMD utilise 1-2 échantillon(s) de chaque pixel avoisinant en le pondérant linéairement, sachant que le but de l'AA est d'éviter une variation trop brusque de couleur entre 2 pixels, ça parait assez logique que ça donne un certain "flou".

n°5533621
noelemac
Posté le 18-05-2007 à 13:44:27  profilanswer
 

En faite je suis ok pour dire que le grillage a droite et l'arbre sont moins aliasés que sur 8800 c'est évident, par contre, la contrepartie est un flou général et a choisir je préfére moins d'aliasing et plus net. On voie presque plus l'herbe au bord de la falaise, elle perd de la "consistance". On constate aussi le flou sur le pied de biche...

Message cité 1 fois
Message édité par noelemac le 18-05-2007 à 13:46:27
mood
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Posté le 18-05-2007 à 13:44:27  profilanswer
 

n°5533623
noelemac
Posté le 18-05-2007 à 13:45:51  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Car ça ne la rend pas "plus moche"?
 
Pour le viseur on est d'accord, à priori ça donne un résultat curieux, mais t'as regardé mon mini-montage des caps de VR-Zone sur BF2142? T'as pas l'impression que c'est certes "flou" mais surtout très nettement moins aliasé?
 

Citation :

Fallback sample locations therefore show that 16x is 4xRGMS + 12xCS


4x RGMS = 4x Rotated Grid Multi Sampling (AA 4x standard)
 
Le "Coverage Sample AntiAliasing" étant en théorie chargé de filtrer les recouvrements de polygones, alors que je pense que mon montage montre bien que ce n'est pas le cas...
 
A l'inverse, le CFAA proposé par AMD utilise 1-2 échantillon(s) de chaque pixel avoisinant en le pondérant linéairement, sachant que le but de l'AA est d'éviter une variation trop brusque de couleur entre 2 pixels, ça parait assez logique que ça donne un certain "flou".


 
On est daccord :jap:  

n°5533626
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 18-05-2007 à 13:47:18  profilanswer
 

noelemac a écrit :

En faite je suis ok pour dire que le grillage a droite et l'arbre est moins aliasé que sur 8800 c'est évident, par contre, la contrepartie est un flou général et a choisir je préfére moins d'aliasing et plus net. On voie presque plus l'herbe au bord de la falaise, elle perd de la "consistance". On constate aussi le flou sur le pied de biche...


Ca tombe bien, c'est le mode qui floute le plus que t'as pris en compte :o  
 
Si on passe en narrow tent, ça floute déjà nettement moins et la qualité surpasse lagement ce que le CSAA non fonctionnel donne (sachant qu'en pratique l'AA 8x de la 2900xt fait déjà mieux :lol: )

n°5533632
noelemac
Posté le 18-05-2007 à 13:50:13  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Ca tombe bien, c'est le mode qui floute le plus que t'as pris en compte :o  
 
Si on passe en narrow tent, ça floute déjà nettement moins et la qualité surpasse lagement ce que le CSAA non fonctionnel donne (sachant qu'en pratique l'AA 8x de la 2900xt fait déjà mieux :lol: )


 
Hormis ce flou général, comment explique tu le problème de la transparance de l'interface (viseur, vie...) ?
 
Et je suppose que le flou induit en plus du flou une disparition des éléments les plus fin, il y a logiquement une perte de détails qui est, dans le cas de l'herbe par exemple très génant.

Message cité 1 fois
Message édité par noelemac le 18-05-2007 à 13:50:41
n°5533634
AbelJemka
Posté le 18-05-2007 à 13:50:36  profilanswer
 

manut2500 a écrit :

les conclusions sont toute tirées, pourquoi sortir une nouvelle version en modifiant les rop a ton avis ?????? Un moment il faut savoir etre realiste et ouvrir les yeux, savoir oublier le fanATIsme et accepter la verité en fasse. Le bug sur l'AA existe c'est certain, maintenant si ca t'arrange de croire qu'il existe pas tant mieux pour toi.


Tu sais même pas lire une news (fake) de fudzilla!!! Augmenter le nombre d'unité de texture (tmu) c'est quoi le rapport avec les ROPs? Il est même pas ecrit ROP dans la news!!!

n°5533638
zizoulecha​t
Posté le 18-05-2007 à 13:52:08  profilanswer
 

quelle bande d'enculeurs de mouches :o
 
 
ce qui compte c'est les jeux, pas leurs graphismes qui dependent de millions de facteurs que vous vous obstinez a decortiquer sans que cela n'aie plus aucun sens au final ... "oui mais moi a 13h 32 avec le soleil dans un angle de 27 ° nord -nord est dans une pièce de 20 m² avec un taux d'humidité de 10% sur mon ecran belinea 700 pouces gnangnagnagna et un filtrage anisotropique gnagnagna 16x ...
 
non mais vous vous relisez desfois? en plus j'ai pas forcement l'impression de lire des "pros" qui s'y connaissent veritablement, pouvoir acheter deux cartes a 400 euros ou 600 euros ne veut pas dire qu'on devienne un expert en hardware... Mais de devoir faire des "tests" vides de sens sur des centaines de pages pour justifier son achat et tenter de prouver a celui qui a acheté l'autre marque concurrente que la sienne "elle est mieux" (sisi regarde au fond a gauche dans le degradé du ciel, le 6 eeme pixel en partant du triangle de l'hypotalamus , ben il est plus clair que sur ton screen !).
 
Pour vous les jeux sont devenus des benchmarks,  et vous sombrez dans une espece de schyzophrenie du pixel "juste" , aprés avoir oublié que la plupart des gens se baladent dans ces environnement polygonés pour s'amuser pas pour dire "j'ai la plus grosse config !"
 
Vous tuez, denaturez le sens du jeu et de l'amusement, je plains votre conception froide et  chirurgicale d'un monde avant tout destiné a divertir et transporter les gens seuls ou a plusieurs .

Message cité 1 fois
Message édité par zizoulechat le 18-05-2007 à 13:55:26
n°5533641
noelemac
Posté le 18-05-2007 à 13:54:23  profilanswer
 

zizoulechat a écrit :

quelle bande d'enculeurs de mouches :o
 
 
ce qui compte c'est les jeux, pas leurs graphismes qui dependent de millions de facteurs que vous vous obstinez a decortiquer sans que cela n'aie plus aucun sens au final ... "oui mais moi a 13h 32 avec le soleil dans un angle de 27 ° nord -nord est dans une pièce de 20 m² avec un taux d'humidité de 10% sur mon ecran belinea 700 pouces gnangnagnagna et un filtrage anisotropique gnagnagna 16x ...
 
non mais vous vous relisez desfois? en plus j'ai pas forcement l'impression de lire des "pros" qui s'y connaissent veritablement, pouvoir acheter deux cartes a 400 euros ou 600 euros ne veut pas dire qu'on devienne un expert en hardware... Mais de devoir faire des "tests" vides de sens sur des centaines de pages pour justifier son achat et tenter de prouver a celui qui a acheté l'autre marque concurrente que la sienne "elle est mieux" (sisi regarde au fond a gauche dans le degradé du ciel, le 6 eeme pixel en partant du triangle de l'hypotalamus , ben il est plus clair que sur ton screen !).


 
On te force pas a nous lire en meme temps lol Et perso j'ai jamais prétendu etre un pro, juste un consomateur qui s'interresse un peu au matos et qui attendait cette 2900 depuis quelques mois... comme j'attend le K10 :)

n°5533653
AbelJemka
Posté le 18-05-2007 à 14:01:19  profilanswer
 
n°5533654
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 18-05-2007 à 14:01:21  profilanswer
 

noelemac a écrit :

Hormis ce flou général, comment explique tu le problème de la transparance de l'interface (viseur, vie...) ?
 
Et je suppose que le flou induit en plus du flou une disparition des éléments les plus fin, il y a logiquement une perte de détails qui est, dans le cas de l'herbe par exemple très génant.


Peut-être à cause de la prise d'échantillons en dehors du viseur... [:gratgrat]  
 
Si on prend:
- 4 échantillons correspondant au viseur lui-même, d'1 pixel de "large"
- 2 échantillons extérieurs correspondant au décor avec un poids de 50%
- 2 échantillons extérieurs correspondant cette fois au viseur avec le même poids de 50%
- une transparence de 50%
 
On aura un pixel déjà rendu "transparent" par l'AA (puisqu'il prendra une partie de chaque pixel adjascent en compte, donc 125% du viseur + 25% extérieur soit 5/6e de sa teinte "normale" et 1/6e de la teinte "extérieure" ) auquel on appliquera la transparence de 50%, soit un mélange de ce résultat avec 50% de l'extérieur -> 5/12e de la teinte d'origine + 7/12e de la teinte extérieure, au lieu d'avoir 50/50.
 
Edit: Ah mais en plus j'ai pris un exemple en CFAA 8x là, faudrait tout refaire avec 8+8 échantillons... flemme :o


Message édité par Gigathlon le 18-05-2007 à 14:09:12
n°5533661
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 18-05-2007 à 14:04:16  profilanswer
 


 
Original  :D


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
n°5533674
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 18-05-2007 à 14:07:44  profilanswer
 


Comme on dit, elles sont passées sur le grill [:yamusha]

n°5533681
angela-pcs
Posté le 18-05-2007 à 14:11:01  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Comme on dit, elles sont passées sur le grill [:yamusha]


 
P.S. No video cards were injured by the turned on oven or the flames from the BBQ grill. Please note the video cards that were used are trained professionals with years of experience.

n°5533688
kyky
Je suis newbie et alors,
Posté le 18-05-2007 à 14:17:15  profilanswer
 

je croyais qu'avec les 2x6pins on avait l'overdrive?

n°5533701
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 18-05-2007 à 14:25:22  profilanswer
 

kyky a écrit :

je croyais qu'avec les 2x6pins on avait l'overdrive?


 
Non, il faut un 8 pins, mais osef de l'Overdrive  [:cosmoschtroumpf]


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
n°5533725
kyky
Je suis newbie et alors,
Posté le 18-05-2007 à 14:41:50  profilanswer
 

dami1stm a écrit :

Non, il faut un 8 pins, mais osef de l'Overdrive  [:cosmoschtroumpf]


a priori non vu que j'ai acces , pas teste mais pas grise  ;)
 
 
Edit:
 
pour le bruit, je dirais qu'en 2d on ne l'entend pas , pour la 3D, c'est du direct pas de rampe rien , on l'entend bien


Message édité par kyky le 18-05-2007 à 14:51:48
n°5533747
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 18-05-2007 à 14:53:27  profilanswer
 

Bien pour un premier feedback, mais l'overdrive marche avec 2 x 6pins?  :??:


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
n°5533750
kyky
Je suis newbie et alors,
Posté le 18-05-2007 à 14:54:30  profilanswer
 

regarde la tof
http://img407.imageshack.us/img407/2787/ccchd2900jk1.th.jpg
 
j'ai toujours pas reç mon 22" donc je suis sur un 17"

Message cité 1 fois
Message édité par kyky le 18-05-2007 à 14:55:45
n°5533757
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 18-05-2007 à 14:58:09  profilanswer
 

Bonne nouvelle !  :p


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
n°5533870
tx41
Plutôt vif que mort
Posté le 18-05-2007 à 15:59:30  profilanswer
 
n°5533887
Tuxerman12
Posté le 18-05-2007 à 16:06:01  profilanswer
 

kyky a écrit :

regarde la tof
http://img407.imageshack.us/img407 [...] jk1.th.jpg
 
j'ai toujours pas reç mon 22" donc je suis sur un 17"


 
 
Ca roxxx ? :hot:

n°5533894
kyky
Je suis newbie et alors,
Posté le 18-05-2007 à 16:10:22  profilanswer
 

euh , j'ai pas joue encore, il faudrait que je monte ma config, et j'avoue que j'ai la flemme  de le faire.
Je pense commencer a le faire des le retour du parc avec mon fils (il faut qu'il sort un peu).
avant de tout démonter je testerai Call of Juarez en DX9C pour voir

n°5533917
Tuxerman12
Posté le 18-05-2007 à 16:19:47  profilanswer
 

------------------> [   sortie   ]

n°5533920
pure 3d
Posté le 18-05-2007 à 16:20:30  profilanswer
 

[:ban]

n°5533923
kaiser52
Posté le 18-05-2007 à 16:21:53  profilanswer
 

Citation :

Hormis que les 2 images sont faites avec des filtrages différent , ce que j'ai bien compris, je trouve que le viseur qui disparait, les ombres qui n'existent plus est les brins d'herbes qui deviennent presque transparant si tu trouve ca mieux, alors oui, je ne discute plus lol les gouts et les couleurs ;)


 
Mais c'est normal c'est le Transparency Anti-Aliasing qui est utilisee !  :lol:

n°5533925
AbelJemka
Posté le 18-05-2007 à 16:23:22  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

Fauderait peut etre changer le Titre maitenant que on sait les mauvaises perfs de l'ATI 2900XY en DX9 et encore plus en DX10 ( Lost Planet ! )  
 
Je proposes :  [Topic Unique] R600 : la mauvaise solution DX10 de AMD / ATI
Ou :  [Topic Unique] R600 : pas de solution DX10 de AMD / ATI
 
Je crois que ce plus realiste [:petitebrunette1]


Il y a déjà un topic à trolls pour le R600, tu y as déjà posté, il se trouve ici http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] m#t5533895
Là-bas tu pourras rabacher les même argument déjà discuter ici mais sans que personne te contedises. Ca laissera les gens normaux parler du R600 avec une vraie argumentation.

n°5533927
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 18-05-2007 à 16:23:53  profilanswer
 

kaiser52 a écrit :

Citation :

Hormis que les 2 images sont faites avec des filtrages différent , ce que j'ai bien compris, je trouve que le viseur qui disparait, les ombres qui n'existent plus est les brins d'herbes qui deviennent presque transparant si tu trouve ca mieux, alors oui, je ne discute plus lol les gouts et les couleurs ;)


 
Mais c'est normal c'est le Transparency Anti-Aliasing qui est utilisee !  :lol:


J'ai donné une explication possible à ce phénomène ;)

n°5533928
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 18-05-2007 à 16:23:58  profilanswer
 

Support HD inexistant sur X2900  :heink:  
 
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] 64-VC1.htm
 
Le Marketing a le vent en poupe chez AMD  :sarcastic:

n°5533932
Markus2
Posté le 18-05-2007 à 16:24:55  profilanswer
 

De tte façon ema nymton,c'est un troll de la 1ere heure....
Faut pas exagerer non plus ,elle est pas si nulle que ça la 2900 XT...c'est pas un G80 killer ,mais c'est quand meme une sacree carte pour tout joueur qui se respecte :love: en tt cas entre une GTS 640 mo et une 2900XT ,je prends l'ATI,vu le niveau  prix/perfs....avec une 2900XT qui  atteint ou depasse une GTX ou Ultra dans certains jeux ....

Message cité 2 fois
Message édité par Markus2 le 18-05-2007 à 16:32:33
n°5533933
Tuxerman12
Posté le 18-05-2007 à 16:25:07  profilanswer
 

kaiser52 a écrit :

Citation :

Hormis que les 2 images sont faites avec des filtrages différent , ce que j'ai bien compris, je trouve que le viseur qui disparait, les ombres qui n'existent plus est les brins d'herbes qui deviennent presque transparant si tu trouve ca mieux, alors oui, je ne discute plus lol les gouts et les couleurs ;)


 
Mais c'est normal c'est le Transparency Anti-Aliasing qui est utilisee !  :lol:


 
Mal utilisé peut-être , moi aussi je trouve les images nvidia (dans les comparatifs) plus belles , plus nettes , plus contrastées , plus colorées .

n°5533941
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 18-05-2007 à 16:30:06  profilanswer
 

Kyosh1ro a écrit :

Ouais mais des pilotes faut croire que y'en a tous les jours... :D  
HFR a testé avec les pilotes de Vendredi dernier si je me trompe pas, et y'en a eu d'autres depuis apparemment... ;)


Les perfs en AA qui chutent + que sur GTS 640 sont tjrs là.
 
Leur pannel de jeux est différent, mais le "problème" d'AA est tjrs présent.


---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°5533947
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 18-05-2007 à 16:32:35  profilanswer
 

Markus2 a écrit :

....avec une 2900XT qui  atteint ou depasse une GTX ou Ultra dans certains jeux ....


 
Sans aucun filtres activés  :sarcastic:  
 
T'achètes une carte HDG pour jouer sans AA ni AN ? :gratgrat:
 

mood
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Posté le   profilanswer
 

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