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Auteur Sujet :

[Topic Unique] R600 - RV630/RV640 : la solution DX10 de AMD / ATI

n°5526454
Wilfried28​_2
Posté le 15-05-2007 à 15:26:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pourquoi les test compare la X2900XT avec la 8800ULTRA/GTX ??? c'est pas le meme segment elle est à comparé avec la 8800GTS 640mo !!!
La haut de gamme ça va etre la X2900XTX 1Go DDR4 !!!


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Ex HFR : Wilfried2828 -->>  Wilfried28_2  le retour...
mood
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Posté le 15-05-2007 à 15:26:26  profilanswer
 

n°5526455
Wilfried28​_2
Posté le 15-05-2007 à 15:26:37  profilanswer
 

Pourquoi les test compare la X2900XT avec la 8800ULTRA/GTX ??? c'est pas le meme segment elle est à comparé avec la 8800GTS 640mo !!!
La haut de gamme ça va etre la X2900XTX 1Go DDR4 !!!


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Ex HFR : Wilfried2828 -->>  Wilfried28_2  le retour...
n°5526462
loneliness
BTC accepted here
Posté le 15-05-2007 à 15:28:13  profilanswer
 

Wilfried28_2 a écrit :

Pourquoi les test compare la X2900XT avec la 8800ULTRA/GTX ??? c'est pas le meme segment elle est à comparé avec la 8800GTS 640mo !!!
La haut de gamme ça va etre la X2900XTX 1Go DDR4 !!!


 
Peut-etre parce que la x2900 xtx n'est toujours pas annoncé par AMD

n°5526466
Wilfried28​_2
Posté le 15-05-2007 à 15:29:19  profilanswer
 

Pourquoi les test compare la X2900XT avec la 8800ULTRA/GTX ??? c'est pas le meme segment elle est à comparé avec la 8800GTS 640mo !!!
La haut de gamme ça va etre la X2900XTX 1Go DDR4 !!!


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Ex HFR : Wilfried2828 -->>  Wilfried28_2  le retour...
n°5526468
fragme-i'm​famous
Posté le 15-05-2007 à 15:29:37  profilanswer
 

Enfin ca remarche?

n°5526469
Wilfried28​_2
Posté le 15-05-2007 à 15:30:18  profilanswer
 

Pourquoi les test compare la X2900XT avec la 8800ULTRA/GTX ??? c'est pas le meme segment elle est à comparé avec la 8800GTS 640mo !!!
La haut de gamme ça va etre la X2900XTX 1Go DDR4 !!!


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Ex HFR : Wilfried2828 -->>  Wilfried28_2  le retour...
n°5526472
aeryon
à 300km/h
Posté le 15-05-2007 à 15:30:38  profilanswer
 

fragme-i'mfamous a écrit :

Enfin ca remarche?


on dirait  :o

n°5526474
Wilfried28​_2
Posté le 15-05-2007 à 15:30:50  profilanswer
 

merde sa bug


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Ex HFR : Wilfried2828 -->>  Wilfried28_2  le retour...
n°5526479
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 15-05-2007 à 15:31:06  profilanswer
 

fragme-i'mfamous a écrit :

Enfin ca remarche?


 
Semblerait oui...

n°5526492
angela-pcs
Posté le 15-05-2007 à 15:35:39  profilanswer
 

Wilfried28_2 a écrit :

Pourquoi les test compare la X2900XT avec la 8800ULTRA/GTX ??? c'est pas le meme segment elle est à comparé avec la 8800GTS 640mo !!!
La haut de gamme ça va etre la X2900XTX 1Go DDR4 !!!


 
Parce que , et c'est légitime , on etait a meme d'espérer qu'après 6 mois elles seraient a ce niveau ...  

mood
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Posté le 15-05-2007 à 15:35:39  profilanswer
 

n°5526493
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 15-05-2007 à 15:35:41  profilanswer
 

Wilfried28_2 a écrit :

Pourquoi les test compare la X2900XT avec la 8800ULTRA/GTX ??? c'est pas le meme segment elle est à comparé avec la 8800GTS 640mo !!!
La haut de gamme ça va etre la X2900XTX 1Go DDR4 !!!


La GTS est une version castrée d'un GPU donné, le R600 est un GPU complet de "même" génération, y'a donc pas de raison de les comparer entre eux si ce n'est le prix.
 
En tout état de cause, les 2 archis ont de gros blèmes j'ai l'impression, même si les slides ne sont pas forcément exacts.

n°5526495
angela-pcs
Posté le 15-05-2007 à 15:35:53  profilanswer
 

Wilfried28_2 a écrit :

Pourquoi les test compare la X2900XT avec la 8800ULTRA/GTX ??? c'est pas le meme segment elle est à comparé avec la 8800GTS 640mo !!!
La haut de gamme ça va etre la X2900XTX 1Go DDR4 !!!


 
Parce que , et c'est légitime , on etait a meme d'espérer qu'après 6 mois elles seraient a ce niveau ...  

n°5526503
Rafale06
Vive les Suisses (Neutre..)
Posté le 15-05-2007 à 15:37:45  profilanswer
 

Perso je dis que pour 400euros c une bonne carte, now le tout est de savoir si une personne capable de balancer 400euros dans une carte ne se posera pas la question du :
 
Et si je mettais 100euros de plus pour être pénard sans me poser la question des drivers, du SILENCE, et des perfs au top qui m'assureront une pérénité d'un an ou 2 (dans l'optique des jeux DX10).....
 
Dans tout ce que j'ai pu voir, l'ATI est devant en ce qui conçerne les vertex shaders et loin derriere quand il s'agit des pixel shaders, donc en résumé dans les prochains jeux DX10 vertex ou pixel shaders en first ???


---------------
Les kevin (j'ai 12ans lol) je les ignore......
n°5526508
matthiman
de Gilead
Posté le 15-05-2007 à 15:40:02  profilanswer
 

et moi je préfère mettre 100€ de moins dans une GTS 320 :D


---------------
Ventes - Feedback
n°5526512
fragme-i'm​famous
Posté le 15-05-2007 à 15:42:44  profilanswer
 

Quand meme pas vu les faibles performances dans R6 et Stalker de cette derniere.

n°5526516
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 15-05-2007 à 15:44:32  profilanswer
 

god is dead a écrit :

La conclusion du test HFR est très partagée.
 
Rien ne nous dit que les potentialités du R600 seront vraiment exploitées, rien ne nous dit également qu'AMD va bien opti ses drivers.
 
Le G80 est efficace, le R600 ne l'est pas encore partout, le sera t-il à temps ?
 
Ca fait bcp de "si" tout de même.
 
Le R600 n’est pas équilibré, c’est un fait.
Les performances sont très aléatoires, c’est un fait.
Les drivers ne sont pas au point, c’est un fait.  
Les drivers ne vont pas rajouter de la puissance de filtrage, c'est un fait.
Le ventilo est moisis, c’est un fait.
 
MAIS
 
Les drivers peuvent s’améliorer.  
Les dev peuvent choisir d’exploiter les capacités du R600 au détriment de celle du G80.
Ou pas du tout.
 
Je ne vois là aucun réel enthousiasme, de la déception teintée de réalisme, parce qu'un gpu n'est jamais vraiment mauvais.
 
En attendant, un R650 avec une puissance de filtrage supérieure serait le bienvenu :o

+1 sur tout sauf le ventilo, c'est plus sa gestion qui est moisie. Enfin dans tous les cas il y'a plus de watts à dissiper donc bon.

n°5526521
newbee
Alias : 0liveO1
Posté le 15-05-2007 à 15:46:50  profilanswer
 

petit appel au vote ;)
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
viendez nombreux!

n°5526523
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 15-05-2007 à 15:48:42  profilanswer
 

Wilfried28_2 a écrit :

Pourquoi les test compare la X2900XT avec la 8800ULTRA/GTX ??? c'est pas le meme segment elle est à comparé avec la 8800GTS 640mo !!!
La haut de gamme ça va etre la X2900XTX 1Go DDR4 !!!

Donc il ne faudrait pas mettre la GTX, ni même la GTS 320 Mo, ni même la X1950 XTX, sous pretexte que les prix ne sont pas les mêmes ? Ce n'est pas parce que les chiffres sont là qu'il s'agit de mettre la X2900 XT en face d'une 8800 Ultra ou d'une GTS 320 Mo, ces chiffres sont là à titre indicatif.

n°5526527
Chronos39
Posté le 15-05-2007 à 15:49:35  profilanswer
 

Rafale06 a écrit :

Perso je dis que pour 400euros c une bonne carte, now le tout est de savoir si une personne capable de balancer 400euros dans une carte ne se posera pas la question du :

 

Et si je mettais 100euros de plus pour être pénard sans me poser la question des drivers, du SILENCE, et des perfs au top qui m'assureront une pérénité d'un an ou 2 (dans l'optique des jeux DX10).....

 

Dans tout ce que j'ai pu voir, l'ATI est devant en ce qui conçerne les vertex shaders et loin derriere quand il s'agit des pixel shaders, donc en résumé dans les prochains jeux DX10 vertex ou pixel shaders en first ???

 

Si j'achète une carte à 400 euros c'est pas pour la garder 2 ans max mais bien 5 ans minimum.  Et puis bon je pense que la 2900 xt aurait pu faire beaucoup mieux que la 8800 gts 640 mo, seulemnt 10 % de gains, bon c'est déjà pas mal mais 6 mois après on aurait pu espérér un petit 20 % de gains.  Sinon je crois que ce sera ma future carte graphique.  :)


Message édité par Chronos39 le 15-05-2007 à 15:50:28
n°5526533
matthiman
de Gilead
Posté le 15-05-2007 à 15:52:28  profilanswer
 

5 ans  :ouch:  
ben dans 2 ans elle sera déjà bien dépassé.. perso je mets toujours entre 200 et 300€ par cg et je la change tous les ans..


Message édité par matthiman le 15-05-2007 à 15:52:55

---------------
Ventes - Feedback
n°5526535
fragme-i'm​famous
Posté le 15-05-2007 à 15:52:51  profilanswer
 

Ouh la si tu compte la garder 5 Ans je te conseille d'attendre sa prochaine révision car je la trouve vraiment pas viable pour la durée cette carte

n°5526541
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 15-05-2007 à 15:54:26  profilanswer
 

Wilfried28_2 a écrit :

Pourquoi les test compare la X2900XT avec la 8800ULTRA/GTX ??? c'est pas le meme segment elle est à comparé avec la 8800GTS 640mo !!!
La haut de gamme ça va etre la X2900XTX 1Go DDR4 !!!


La HD X2900 XT risque d'être la seule réponse au G80 pendant quelque temps, il est donc normal qu'elle soit comparée à toutes les 8800.
 
C'est pas de notre faute si AMD n'est pas en mesure de sortir d'autre déclinaisons.
 
:spamafote:


---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°5526553
kaiser52
Posté le 15-05-2007 à 15:59:33  profilanswer
 

Citation :

Perso je dis que pour 400euros c une bonne carte, now le tout est de savoir si une personne capable de balancer 400euros dans une carte ne se posera pas la question du :
 
Et si je mettais 100euros de plus pour être pénard sans me poser la question des drivers, du SILENCE, et des perfs au top qui m'assureront une pérénité d'un an ou 2 (dans l'optique des jeux DX10).....
 
Dans tout ce que j'ai pu voir, l'ATI est devant en ce qui conçerne les vertex shaders et loin derriere quand il s'agit des pixel shaders, donc en résumé dans les prochains jeux DX10 vertex ou pixel shaders en first ???


 
Qui sait !
DX10 c'est quand meme pour les grosses textures hein et le masse effect.

n°5526554
Kyosh1ro
...
Posté le 15-05-2007 à 15:59:53  profilanswer
 

fragme-i'mfamous a écrit :

Ouh la si tu compte la garder 5 Ans je te conseille d'attendre sa prochaine révision car je la trouve vraiment pas viable pour la durée cette carte


+1


---------------
o_Ø | "What some people think makes us strange or weird or fucked up, we think is what makes us beautiful."
n°5526555
joel0077
Posté le 15-05-2007 à 16:00:24  profilanswer
 

Perso moi je sais pas quoi acheter :( !
 
Vu que joue qu'a Oblivion et quelque jeux de voiture sur un TFT19 en 1200 , vous me conseillerez quoi ! Meme dans la generation precedente, je me demande si honnetement ca m'avance a quelque chose de mettre 400€ maintenant !
 
Une Idée ?

n°5526562
AbelJemka
Posté le 15-05-2007 à 16:01:18  profilanswer
 

Marc tu pourrait repondre à ma question de ce matin sur le panel de jeu. Pourquoi autant de FPS? Et pourquoi des jeux "aussi vieux"?. 5 datent de 2005 alors que 2 sur les 5 possedent un addon plus recents et plus exigeant (FEAR et Half Life). De plus pas de jeux stars du moment genre COH ou Titan Quest (j'ai lu l'article sur SupCom dont je ne le cites pas :) ). Enfin pourquoi Vista?

Message cité 2 fois
Message édité par AbelJemka le 15-05-2007 à 16:02:03
n°5526563
sniper 46
Posté le 15-05-2007 à 16:01:22  profilanswer
 

god is dead a écrit :

La HD X2900 XT risque d'être la seule réponse au G80 pendant quelque temps, il est donc normal qu'elle soit comparée à toutes les 8800.
 
C'est pas de notre faute si AMD n'est pas en mesure de sortir d'autre déclinaisons.
 
:spamafote:


 
même tout le temps j'dirais ^^ à part les HD2600 ... La HD2900xtx ne sortira jamais.
 
NVidia sort normalement son G90 à la rentré 2007 ... faudra éspère qu'Ati sorte un bon produit avec son R650

Message cité 2 fois
Message édité par sniper 46 le 15-05-2007 à 16:02:15
n°5526570
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 15-05-2007 à 16:03:53  profilanswer
 


R6V = X-Box 360
R600 = gros dérivé du gpu X-Box 360.
 
Ceci expliquant cela.


---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°5526579
sniper 46
Posté le 15-05-2007 à 16:05:48  profilanswer
 


 
j'ai mis "Normalement".
Parceque y a rien d'officiel.
j'avais vu ça sur une news sur le net :)  (c'était pas the Inquirer  :D enfin j'pense pas)

Message cité 1 fois
Message édité par sniper 46 le 15-05-2007 à 16:06:21
n°5526581
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 15-05-2007 à 16:06:11  profilanswer
 

AbelJemka a écrit :

Marc tu pourrait repondre à ma question de ce matin sur le panel de jeu. Pourquoi autant de FPS? Et pourquoi des jeux "aussi vieux"?. 5 datent de 2005 alors que 2 sur les 5 possedent un addon plus recents et plus exigeant (FEAR et Half Life). De plus pas de jeux stars du moment genre COH ou Titan Quest (j'ai lu l'article sur SupCom dont je ne le cites pas :) ). Enfin pourquoi Vista?


Marrant.
 
D'un côté tu veux qu'on teste des jeux très récents (bien sur, mais pourquoi exclure ceux un peu plus vieux mais fortement usités?)
Et de l'autre tu te demandes pk Vista ? Pourquoi XP vieux de plusieurs années ?
 
:d


---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°5526588
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 15-05-2007 à 16:08:16  profilanswer
 


Oui, le R600 sera efficient avec les hits X-Box 360 versions PC, vu que son archi en est fortement inspiré.
 
Reste à voir ce que pourra faire le G80, mais pour l'instant il n'est pas largué.

Message cité 2 fois
Message édité par god is dead le 15-05-2007 à 16:09:31

---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°5526591
sniper 46
Posté le 15-05-2007 à 16:08:42  profilanswer
 

god is dead a écrit :

Marrant.
 
D'un côté tu veux qu'on teste des jeux très récents (bien sur, mais pourquoi exclure ceux un peu plus vieux mais fortement usités?)
Et de l'autre tu te demandes pk Vista ? Pourquoi XP vieux de plusieurs années ?
 
:d


 
faut que ça penche en faveur d'Ati  :whistle:  

n°5526606
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 15-05-2007 à 16:13:06  profilanswer
 

sniper 46 a écrit :

faut que ça penche en faveur d'Ati  :whistle:


Oué, en fait faut écarter tous les vieux jeux, qui sont favorables au G80, because puissance de filtrage.
 
Ah merde, sous Q4, qui est un vieux jeux, le R600 est devant.
 
Bon on s'en fout, on prend que trois jeux et on dit que le R600 c'est de la balle.
 
:whistle:


---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°5526612
monsieurto​f
Ah ouais merde 30 ans là...
Posté le 15-05-2007 à 16:14:15  profilanswer
 

bon bah on va garder la 1900 pour l'instant et attendre les nouvelles revs....

Message cité 2 fois
Message édité par monsieurtof le 15-05-2007 à 16:15:53
n°5526616
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 15-05-2007 à 16:15:37  profilanswer
 

aeryon a écrit :

je crois que tu n'as compris le probleme. Le R600  est 30 a 40% en dessous des capacites de son archi. Avec un peu plus de TMU et un ROP AA fonctionnel, le R600 serait le killer de G80 tant attendu et pas devoir batailler avec une GTS bien inferieure sur le papier.
Manque de bol, le R600 est bugge, donc AMD est oblige de patcher comme un fou tous les jeux pour contourner les problemes/limitations hardware ce qui n'est pas bon signe du tout pour la perennite de la carte.


 

aeryon a écrit :

l'article confirme 2 choses sur le R600 :
les unites de texturing trop faibles
unites de rasterization bugges ce qui oblige le R600 a appliquer l'anti-aliasing via les shaders (et ca pue du cul)
 
ca explique les perfs en dent de scie, car AMD doit s'assurer que chaque AA de chaque jeu fonctionne avec leur shader AA de remplacement de la fonction hardware qui est buggee. En fait le driver essaye de contourner le probleme hardware en remplacant l'operation ROP AA (defectueux) par des calculs de shaders differemment pour chaque jeu afin d'optimiser au mieux l'utilisation (load balancing) des ressources VS disponibles. J'ose pas imaginer comment les devs des drivers doivent se casser la tete en ce moment... En plus ca veut dire que chaque nouveau jeu qui va sortir aura potentiellement un probleme de AA et qu'il faudra attendre le fix driver pour ameliorer les perfs. Enfin, lorsque AMD abandonnera le support des R600, ca va pas etre cool pour les acheteurs...
 
bref, je crois que maintenant c'est clair, vivement le R650  :pfff:


En fait je suis pas vraiment d'accord avec tout ça... :o  
 
1- Non, le R600 n'est pas un "killer de G80", sauf à voir les défauts de l'archi G80 se révéler (d'après les slides nVidia et les quelques infos qu'on a, ça se résume à la présence de 3 schedulers se partageant le pool de SP là où le R600 regroupe tout dans un scheduler général comme les R500, l'obligation d'avoir un nombre important d'Ops identiques traitables en parallèle - même si c'est à priori systématique pour un GPU - et pour finir la dépendance des SP vis à vis des unités de texturing, absente dans le R600 qui est donc bien plus "découplé" sous tous les aspects)  
 
2- Utiliser les SP pour faire l'AA n'a qu'une incidence faible si on l'intègre bien, d'autant plus faible que leur taux d'occupation est faible, un taux bas étant justement le "risque" dans un cas comme dans l'autre. Si on prend des cas habituels, on aura 3-4 SP utilisés en parallèle au sein du R600, le dernier (ou les 2 derniers) pouvant accueillir la phase finale "MSAA" de son thread précédent qui se voit donc masquée. La baisse de perfs énorme tend à indiquer qu'au contraire l'efficacité serait bonne mais pas l'implémentation dudit shader de post-processing "MSAA".
 
 
Bon, maintenant y'a une chose qui est certaine, c'est que chez AMD aussi bien les ingés que les programmeurs tireront forcément des enseignements de la situation à laquelle ils doivent faire face avec ce R600, ce qui peut les amener à trouver des "tricks" bien grassouillets comme l'optimisation de l'AA dans Serious Sam 2, permettant de dépasser la 8800U en partant d'un niveau inférieur à la 8800GTS sans AA :whistle:

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