Reprise du message précédent :

 
Le gpu de la 4080 est quasiment 2 fois plus petit que celui de la 3080 donc c'est un argument qui ne tient pas.
 
La seule raison c'est qu'il faut écouler les 3000.

Aujourd'hui aussi tu as un très bon PC pour 1500e.

La différence c'est qu'aujourd'hui tu peux effectivement dépenser ce prix dans un GPU seulement. C'est en aucun une obligation pour avoir une machine puissante.

Ce serait dommage d'avoir dépensé toute cette énergie pour rien
A recycler efficacement ça doit pas être de la tarte un GPU vu la complexité du bidule à la conception.

Ouais, c'était surtout pour souligner le rapport entre un PC complet (écran/clavier/souris) et un GPU au même prix, chose qui n'existait pas à l'époque dans le mainstream sauf erreur de ma part. On ne trouvait pas de GPU à 1500€ dans les années 90.

La bonne vieille méthode de baisser les prix pour écouler les vieux stocks, c'est has been faut croire.    

Qui se souvient du prix d'une GTX 580 à sa sortie ?  
Clubic : https://www.clubic.com/carte-graphi [...] C3%A9s%20!
Visiblement les 500€ de la 580 étaient déjà considéré comme trop cher.
Aujourd'hui la RTX 3080 à +800€ 2 ans après sa sortie ne choque plus.

Après on peut aussi voir les choses comme ça :

A l'époque des gpu HDG a 500/600€, on jouait globalement tous dans les mêmes "hautes réso" a savoir full hd et 1440p.

Aujourd'hui les besoins sont plus "larges" avec des utilisations "power user" encore plus folles et décalées qu'à l'époque mais surtout plus fréquentes.

Y a 10 ans quand tu était en 1440p 75hz c'etait le top aujourd'hui t'as du 4k, du 144hz et + et surtout des écrans dont la taille est vraiment hors du commun avec, au delà du 27" un usage vraiment spécifique.

Du coup je comparerai plutôt les 4060/4070 comme les véritables remplaçantes de feu nos 580/680/780/980 à savoir les top pour des joueurs en 24/27".

Les gammes 80/90 d'ajd étant un peu comme de nouvelles cartes qui n'avaient pas vraiment d'équivalent (hors titan) sur maxwell, kepler....
En gros un nouveau segment pour les super gamer avec des très hautes résolutions et fréquences d'écran.
Un segment qui n'existait pas auparavant.

Si les 3060/4060 s'appelaient 70 et les 3070/4070 s'appelaient "80" avec l'inflation usuelle, on serait sur des tarifs "normaux" pour ces cartes (en ce basant sur les msrp).

Les 3080//4080 pouvant être nommées  "90" et les 3090/4090 en  95/90Ti/Titan.....

Aujourd'hui quand on compare un pc gamer de 2012 en Full HD a 1000/1200€, au final, on serait quasi au même prix de nos jours avec un pc gamer 1080p voir même 1440p en soit.

Juste que Nv et AMD doivent désormais également composer avec la 4k, la vr et le marketing aussi on va pas se mentir, du coup les ex "Titan" qui n'avaient pas de réelle utilité auparavant en ont désormais de nos jours et sont devenues des "90" avec Ampère puis des 80 avec "AdaL"

Et puis surtout, ils se sont bien rendu compte que les gamer d'autre fois peu fortunés car étudiants ou petit job, sont désormais des adultes avec un pouvoir d'achat différent et toujours les même passion et pour qui il est désormais possible de mettre 1000 balle dans un gpu alors qu'avant ce n'était même pas leur budget tour complète ^^

Y a qu'a voir la différence de prix des périphériques de saisies, casque audio qui aujourd'hui atteigne des montant stratosphérique pour les même raison même si au passage ils sont largement mieux aussi hein, mais justement c'est parce que la clientèle est là pour ces prix si le produits est bon alors qu'auparavant, quasi personne n'aurait mis 150/200€ dans un clavier ou une souris, et 200/450€ dans un casque aussi bien soit il....

En plus on est quand même sur des cartes (3080Ti/3090/3090Ti/4080/4090) qui ne concernent que très peu de gens à la fin...
 
Ce n'est pas normal que ce soit si cher, mais vu qu'il ne va pas s'en vendre des milliards...

La 4080 FE tjs en stock,je pense que les acheteurs potentiels attendent la sortie des 7000 pour faire un choix.

 
 
C'est clair,  mais si on comparer au nombre de carte Titan vendues sur Kepler, Maxwell et Pascal, on est laaaargement au dessus

C'est clair

Cartes sorties il y a une semaine et le drop reste déjà plus de 24h en stock? Ca sent clairement le flop...    

Modèle de 4090 rare en vente la Frostbite:
 
https://www.rueducommerce.fr/p-gefo [...] 18279.html

 
wow la taille  

J'ai pas dit que ça justifiant le prix de la 4080. J'ai dit qu'il ne fallait pas s'attendre à voir les générations futures moins chères que les actuelles (à placement dans la gamme similaire)

 
Malheureusement, tant que ça se vend, aucune obligation de la part des fabricants de faire des efforts, bien au contraire

Et vu que ça ne se vend pas ces 4080 ptet que ça va diminuer

 
J'ai failli l'ajouter oui  

Payez vous une carte selon vos moyens et ajustez les sliders en conséquence. Nvidia s'ajustera selon les ventes. Le non achat est le seul moyen de faire bouger les constructeurs.

 
Post plein de véritance  

Et ouais, si on se positionne de l'autre côté de la transaction (côté fabricants pour être clair), ils n'ont aucune garantie que les produits se vendent. C'est une victoire à chaque sortie réussie!

Pour info, malgré les ventes en baisse, nvidia a augmenté sa marge brute de 20% en 2022... Il leur faudra encore 3~5 mois pour évacuer le stock de 3000. D'ici là, ils n'ont aucun incitant à baisser leurs prix.

Je parlais surtout du fait qu'on trouve une carte 2 ans après sa sortie à un prix toujours aussi élevé, et ça c'est pas commun.
Mais pour tout le reste tu as parfaitement raison, un segment en plus de "super gamer" s'est créé avec l'augmentation des fréquences de rafraichissement et l'apparition de la 4K.
Un gamer "moyen" joue très bien sur un écran FHD en 60/75hz.

Pour les périphériques qui ont augmenté, c'est surement lié à ton argument concernant les clients qui ont grandi et ont maintenant un pouvoir d'achat plus important.
Ils veulent se faire plaisir.
Mais en terme de prix je crois qu'un clavier mécanique il y a dix/douze ans coutait plus ou moins le même prix. Un bon casque coutait également cher. Il y avait aussi des souris à prix élevé, mais il n'y avait pas encore le RGB

Après j'avais acheté une gtx 970 fin 2014 pour un peu plus de 350 euros quasi Day one, je suis sur le point de la remplacer mais "elle fait encore le job" en fhd, meilleur achat de ma vie

Oui c'était une bonne carte

Oui, mais bon, la 3080 est beaucoup plus puissante que la 580, et puis aujourd'hui ne ressemble plus à hier, c'est normal

Ben si, moi ça me choque...    
Comme dit plus haut, même si on partait du principe que 699$ était son juste prix, bien que trop élevé à mon goût, le problème est surtout qu'en fin de gen elle devrait être à -40% par rapport à son msrp comme c'était le cas avant, et elle est à +10% du MSRP...
Perso, ce qui m'a le plus fait bondir/hurler, c'est de voir les CG gamer accessibles série xx60 ne jamais descendre en dessous de 300€ pour la série RTX 2060 durant la commercialisation de la série 2000 alors que les série xx60 précédentes se trouvaient en dessous de 200€ en fin de gen (GTX 1060,...). Pour la série 3000, on a eu une fausse xx60 avec la 3060 (mêmes perfs que la 2060 Super donc elle aurait du être la RTX3050 voire RT3045) et la "vraie" xx60 c'était la 3060Ti à 420€ de msrp. Et pour la 4060 je ne serais même pas surpris de la voir sortir à 600-700 balles...

 
Mon 200MMX avec ma Voodoo 1 me permettait je jouer pépouse en 1024x768 sur mon 15" pour ce prix là à l'époque.
La notion de progrès c'est d'avoir un gain en performance à prix identique, ajusté de l'inflation.
Il est évident que le HDG actuel se doit de pouvoir répondre au top de la demande en perf, quitte à ce que ça concerne peu de joueurs.
Mais on peut pas trouver normal que comme cette demande est intrinsèquement plus gourmande que la demande HDG d’antan, les GPU soient 2x plus chers.
 
Si le rapport prix/perf ne bouge pas, on peut pas vraiment appeler ça du progrès.
On peut toujours se dire que la 4080 n'est pas une vraie 80 mais une titan, mais si la 80 est à 1500€ je vois mal la 4060 sortir à 300€ pour satisfaire la demande entrée de gamme.
Et une entrée de gamme à 500€ (si la 4060 est en fait une 4070 comme tu dis) ça en dit long sur la stratégie commerciale de NV.  
Quand j'avais payé 500 boules pour la 5870 on m'avait fait des gros yeux à l'époque, maintenant pour ce prix on a du moyen de gamme et on doit trouver ça normal.
 
AMD a un boulevard vues les conneries de NV, ils l'ont déjà prouvé avec la 7900. S'ils nous pondent une 7600 à 250€ ils vont en vendre des palettes entières.
On pourra toujours arguer que ça pue du derche, que ça n'a pas le DLSS et que le RT faut oublier mais pour le quidam qui se monte un PC neuf pour Fortnite ça lui ira bien.

En 2010:
Radeon HD5870 = 400 €.
Radeon HD5870 Eye Finity = 500 € (2GB de VRAM et 6 Display Ports).
C'était vraiment du haut de gamme.

 
C'est surtout qu'en 2012 tu avais un PC de compet' à 1000-1200 euros, avec un i7-3770 et une GTX 680 ou une 7970 qui étaient le haut de gamme de l'époque et était future proof et on parle de la gamme du moment et pas de la gamme précédente, et à l'époque tu faisais un PC moyen de gamme gamer pour 600-700€.
Alors que le PC gamer à 1000-1200€ aujourd'hui c'est un PC moyen de gamme de la gamme précédente (Ryzen 5000 et non Ryzen 7000) ou en fin de vie (RTX 3000, RX 6000).  
Donc ce n'est pas du tout comparable, ou plutôt il faut le comparer à ce qu'était le moyen de gamme à l'époque, et là on voit que les prix ont doublé.

Ouais 500/600 boules cétait l'ultra HDG, le prix de ma X800 Pro IceQII à l'époque
La 7970 devait être à ce prix, ma 7950 a dû me coûter 350 boules à l'époque

Le fait est que l'argument de l'évolution des fréquences et de la définition d'écran est le plus valable.
En 2012 on avait le FHD et basta, quelques rares privilégiés avaient des écrans wide, mais peu de cartes graphiques étaient réellement à la hauteur. Le 1440p c'était compliqué à obtenir avec un GPU mainstream.
Aujourd'hui c'est pas rare de tomber sur des définitions d'écrans exotiques (XUWQHD mes boules en tartine), avec de grosses fréquences de rafraichissement, du coup les besoins en GPU sont plus importants, enfin l'un entraine l'autre et réciproquement, si tu veux.
Du coup il y a le haut de gamme, le haut haut de gamme, le super haut de gamme, etc...
 
On s'en rend compte en cat "conseil d'achats" de plus en plus, il faut adapter les conseils à l'écran, parfois le CPU peut suffire dans un cas d'écran, quand dans un autre il sera limitant (exemple avec du FHD @240hz et du 4K@60hz).
Bref, c'est devenu plus complexe avec les différents écrans qu'on peut trouver sur le marché, et je te parle pas des 21/9 divers et variés

On a retrouvé sat 08 !      
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t67285431

Au final il l'a eu sa 3070 ? Me souviens qu'il a disparu des radars quand on en a choppé une pour lui mais j'ai pas suivi le reste des épisodes.

T'es pénible, j'allais dédrap mais en lisant sat 08, je suis obligé d'avoir le fin mot de cette histoire légendaire

Il n'a jamais quitté HFR hein, et oui il a bien eu sa 3070 de mémoire

moi aussi j'en veux une.

Tiens, elle doit même être moins cher que celle de sat08 ?
https://www.ldlc.com/fiche/PB00446777.html

Pas trop non il a eu une FE au MSRP, et il a même pas payé le port on lui a offert de bonne grâce il me semble.
Donc faut enlever 200€...
 
Par contre elle est à bon prix chez nos amis espagnols qui sont en train de mettre une branlée au Costa Rica :
https://www.pccomponentes.com/gigab [...] -8gb-gddr6

Ben c'est toujours aussi difficile à chopper aujourd'hui?
 
Ah ouais mais ils n'en font plus, d'accord

Elles sont encore listées, c'est ton filtre qui n'est pas bon...
Mais y'a pas de stock de toute façon

Ah mais je ne suis pas non plus en train de justifier les prix des gpu hein, juste en revanche dire qu'on a quand même un nouveau segment ultra hdg qui n'existait pas à l'époque PLUS, une clientèle à fort pouvoir d'achat qui était sensiblement moins nombreuse à l'époque également.

C'est la meilleur explication possible.

Aujourd'hui, jouer en 24" full HD 144hz est très bien pour profiter pleinement d'un jeu et pas le peine d'une carte à 800€ pour cela.
Une configue à 1200€ même 1000€ fera tourner les dernier AAA dans de très bonnes conditions.

Ouai mais encore une foi, en 2005 le top c'était 19"
En 2006/2007, 22" 1680/1050
En 2008/2010 le 24" à commencer à pointer le bout de son nez en full hd 60hz.

A partir de la, la hausse de taille à ralentie car clairement au delà de 24 c'était plus si nécessaire
On a enfin eu droit à de vrai améliorations avec le led, les 100hz et plus, l'ips et le va vs TN avant systématiquement et un peu de 27/32 certes mais à des prix fou et au début en full HD ou 1440p dans le meilleur des cas.

Aujourd'hui en diag' on en est où ???

Au même point...
inutile d'aller plus loin.
Le 24" 1080p et le 27 1440p sont devenus des formats idéaux pour le commun de mortel.
Et pour ces tailles le gpu a 500€ fait le taff

Par contre on voit que le 32 4k, l'ultra wide touche certain joueurs plus exigeant à qui on ne proposaient rien à l'époque.
C'est la que du coup les nouveaux haut de gamme entre en jeu à des tarifs qu'on ne connaissaient pas à l'époque car se segment n'existait pas...

Après c'est comme ça que JE vois les chose

Voilà c'est exactement ce que je voulais dire