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15.8 %
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3.  Je ne l'active jamais car l'amélioration visuelle n'est pas suffisante
 
 
19.3 %
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4.  Je ne l'active jamais car l'impact sur les perfs est trop important.
 
 
12.3 %
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5.  Ma carte graphique n'est pas compatible.
 

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Auteur Sujet :

[TU] Nvidia Ada Lovelace - GeForce RTX 4000 - 4 Slots et au-delà!

n°11342077
TheCLeaN
Posté le 27-05-2024 à 02:27:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

azubal a écrit :

Pas con l'idée de vérifier la tension (en charge).
Si la tension chute quand le courant augmente, c'est que la résistance augmente. Et plus la résistance est élevé, plus ça chauffe.


j'aimerais bien comprendre, parceque pour moi je ne vois aucun moyens de "deviner" si la conso viens de la résistances du connecteur foireux, ou de la carte graphique de façon normale
et ça c'est en supposant que la résistance soit suffisamment élevée pour que se soit notable. faut savoir qu'on a pas besoin d'une grosse résistance pour avoir un point très chaud. parfois juste des arcs suffisent a avoir des points de fusion dans du métal

mood
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Posté le 27-05-2024 à 02:27:36  profilanswer
 

n°11342082
azubal
Posté le 27-05-2024 à 08:23:52  profilanswer
 

Un arc électrique c'est de l'électricité qui passe dans l'air et donc qui se voit opposé une résistance somme toute assez élevée (résistance de l'air). De plus, cet arc va dégrader le support de conduction et donc faire augmenter sa résistance au fil des arcs).

 

Si je ne dis pas de connerie :
Tu peux mesurer une résistance "théorique" (car ne tient pas compte du rendement de l'alimentation) en calculant le delta V entre la tension à vide et la tension en charge. Puis utiliser ce dV pour calculer cette fameuse résistance.
Ensuite, c'est surtout la puissance de cette résistance qu'on peut calculer et à partir de là imaginer qu'elle est supérieur à la puissance maximale admissible en régime permanent par le conducteur (connecteur).
Et quand ca arrive : paf le chien!

 

Je ne suis pas expert en électronique. Si un spécialiste passe par là, il peut compléter/corriger :)


Message édité par azubal le 27-05-2024 à 08:25:28
n°11342085
Scrabble
Posté le 27-05-2024 à 08:52:31  profilanswer
 

Ce qu'il faut comparer, c'est la tension en sortie d'alimentation (en charge, donc avec le jeu video qui tourne) avec la tension en entree de carte graphique, apres passage par le connecteur 12vHPWR (Toujours en charge naturellement)
Ce delta de tension est proportionnel a la resistance du connecteur
Le probleme, c'est que sur HWINFO64, il n'est pas evident de savoir quelles tensions on doit lire (D'ailleurs les entrees disponibles peuvent varier d'un modele de CG a l'autre)

n°11342089
guig2000
Posté le 27-05-2024 à 09:37:13  profilanswer
 

Déjà en général, il n'y a pas de capteur de l'alimentation relié au PC.
Le plus proche ce serai de comparer la tension d'entrée 12V 6/8/12 pin à la tension d'entrée pci-express (celle du slot) où à celle mesurée par la carte mère.
Mais il faudrait connaitre la marge d'erreur et la granularité des mesures  des capteurs.


---------------
Guig Esprit du Sage
n°11342091
AlHouine
Posté le 27-05-2024 à 09:56:09  profilanswer
 

Il y a une ligne spécifique a la tension du cable dans HWINFO64? car de mon côté je trouve rien.

Message cité 1 fois
Message édité par AlHouine le 27-05-2024 à 09:56:17
n°11342092
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 27-05-2024 à 10:08:37  profilanswer
 

AlHouine a écrit :

Il y a une ligne spécifique a la tension du cable dans HWINFO64? car de mon côté je trouve rien.


Dans la sections carte graphique tu as les.lignes de tension, l'un d'entre eux indique le hpwmachin...
Si ton log est a jour.
 
Et pour répondre au dessus, tout les 12v ne sont pas sensé descendre bas... Au pire tu les regardes tous :D


Message édité par uNReaLx77 le 27-05-2024 à 10:09:18
n°11342096
Drdrake
Pourfendeur d'atmo
Posté le 27-05-2024 à 11:28:55  profilanswer
 

Mesurer c'est bien, mais savoir ce qu'on mesure, c'est mieux.
C'est la degradation de la tension qu'il faut mesurer, et non la tension elle meme. Si la tension est a 11.9 mais qu'elle a pas change, pas de soucis. Si elle est a 12.1 mais qu'elle etait a 12.4 il y a un mois, c'est que quelque chose consomme sur le +12V, et qui n'est pas visible sur les outils de monitoring. Et ces obsevation sont a faire en charge, puisque c'est la consommation qui provoque la baisse de la tension.
Le shunt de la carte mesure la conso qui y rentre, mais si il y a un debut de degradation resistive en amont sur le connecteur qui fait descendre le +12, ca sera pas forcement vu comme un probleme.
Par ailleurs, c'est difficile a estimer dans un peu de sampling et de l'analyse de points. La valeur du +12 oscille beaucoup, ce qu'il faut savoir, ce sont les valeur moyennes sur les pediode de pic en fonction de la conso. Le doigt mouille marchera mieux si on a pas un peu d'intelligence derriere.


Message édité par Drdrake le 27-05-2024 à 11:33:06
n°11342098
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 27-05-2024 à 11:35:44  profilanswer
 

C'est marqué 2 pages avant :D
Pour ceux qui n'ont pas relevé les tensions avant il faudra revoir dans quelques temps si elles n'ont pas changé.
 
Mais en effet tu fais bien de le redire
 


Message édité par uNReaLx77 le 27-05-2024 à 11:40:32
n°11342102
cyberfred
Posté le 27-05-2024 à 12:23:00  profilanswer
 

en effet , c'est bien ce que préconisait Unrealx77 , il faut regarder au fil du temps ce que ca donne.
Dans mon cas je n'avais absolument jamais mesuré la tension du 12v hpwr depuis que j'ai eu ma 4090 en décembre 2022.
le seul truc que je peux dire ,  c'est que la semaine dernière  j'avais mesuré , en forte charge ,  un petit 11.87v au mini mais si ca se trouve c'est comme ça depuis le début ! et sachant que je n'ai jamais eu le moindre pb avec ma 4090  :jap:


Message édité par cyberfred le 27-05-2024 à 12:24:35
n°11342110
Drdrake
Pourfendeur d'atmo
Posté le 27-05-2024 à 14:15:48  profilanswer
 

Je vais regarder ce soir ce que ca donne, mais j'ai jamais regarde avant. En fait comme je clampe a 120ips et 90% de PL, ca limite la possibilite du probleme. Mais la je me suis mis sur Baldur's 3, et bon... ca souffle un peu :D.

mood
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Posté le 27-05-2024 à 14:15:48  profilanswer
 

n°11342148
guig2000
Posté le 27-05-2024 à 19:51:57  profilanswer
 

Formulaire /sondage  de gamer nexus pour essayer d'évaluer la fréquence des défaillances des connecteurs d'alim gpu. Il demande si on as eu des défaillances ou pas et qu'elles étaient les marques et modèles des cartes graphiques, câbles, connecteurs et alim atx. https://geni.us/gpupwr


---------------
Guig Esprit du Sage
n°11342168
Ze m't
Posté le 27-05-2024 à 21:54:00  profilanswer
 

guig2000 a écrit :

Formulaire /sondage  de gamer nexus pour essayer d'évaluer la fréquence des défaillances des connecteurs d'alim gpu. Il demande si on as eu des défaillances ou pas et qu'elles étaient les marques et modèles des cartes graphiques, câbles, connecteurs et alim atx. https://geni.us/gpupwr


 
Arf, ça me rappelle l'époque des soucis sur les Turing tout ça.


---------------
 Ma gallerie Flickr
n°11342201
jonas
pénètre ton intimité
Posté le 28-05-2024 à 08:23:01  profilanswer
 

guig2000 a écrit :

Formulaire /sondage  de gamer nexus pour essayer d'évaluer la fréquence des défaillances des connecteurs d'alim gpu. Il demande si on as eu des défaillances ou pas et qu'elles étaient les marques et modèles des cartes graphiques, câbles, connecteurs et alim atx. https://geni.us/gpupwr


 
lol, le sondage qui sera pas représentatif du tout vu que y'a surtout la minuscule proportion de gens ayant eu un problème qui vont y répondre :D


---------------
En espérant que le sujet ne dérange pas efex :o
n°11342208
wutys
Posté le 28-05-2024 à 09:04:48  profilanswer
 

Oui mais il le sait, l'important c'est qu'il pourra faire sa petite vidéo putaclic derrière  :sarcastic:

n°11342225
guig2000
Posté le 28-05-2024 à 10:40:15  profilanswer
 

Il le sait que c'est pas parfait, il l'a dit dans la vidéo où il en parles, mais c'est chacun de ses spectateurs qui voit si il réponds ou pas.
A mon avis ça peut être intéressant au niveau défaillances du connecteur d'alim 6/8 broches VS nouveau connecteur car les connecteurs classiques ne sont pas toujours si facile que ça à enclencher, surtout les 8 broches 6+2, et du coup ça peut arriver aussi qu'ils fondent.


---------------
Guig Esprit du Sage
n°11342226
AlHouine
Posté le 28-05-2024 à 10:42:18  profilanswer
 

J'ai vérifié l'état de la tension sur le cable du coup.
 
12.234 en session sur diablo 4, je regarderais a nouveau dans un ou deux mois pour voir.

n°11342261
swissknife​18
Posté le 28-05-2024 à 11:49:18  profilanswer
 

jonas a écrit :

lol, le sondage qui sera pas représentatif du tout vu que y'a surtout la minuscule proportion de gens ayant eu un problème qui vont y répondre :D


wutys a écrit :

Oui mais il le sait, l'important c'est qu'il pourra faire sa petite vidéo putaclic derrière  :sarcastic:


Le type s'est fâché avec tout le monde dans le milieu, continue à faire des vidéos dénonçant les agissements honteux des multinationales (Asus dernièrement) mais non c'est juste un influvoleur qui cherche du clic à tout prix [:ddr555]
 
[:teepodavignon:1]

n°11342265
Monsieur L​ocke
ex Locke Cole
Posté le 28-05-2024 à 12:13:56  profilanswer
 

Vous savez pour quand seront dispo les prochaines générations de CPU afin de sublimer une 4090 ?


---------------
TU Transport Fever 2
n°11342266
jonas
pénètre ton intimité
Posté le 28-05-2024 à 12:15:53  profilanswer
 

swissknife18 a écrit :


Le type s'est fâché avec tout le monde dans le milieu, continue à faire des vidéos dénonçant les agissements honteux des multinationales (Asus dernièrement) mais non c'est juste un influvoleur qui cherche du clic à tout prix [:ddr555]
 
[:teepodavignon:1]


 
j'ai pas la moindre idée de qui/quoi tu parles. je dis juste que quand tu fais ce genre de "recensement" au hasard, sans faire un échantillon représentatif, bah évidemment que les gens qui ont effectivement eu un problème vont être très largement sur-représentés...


---------------
En espérant que le sujet ne dérange pas efex :o
n°11342268
Neji Hyuga
Modérateur
:grut:
Posté le 28-05-2024 à 12:24:52  profilanswer
 

Oui, ce genre de sondages sont biaisés par nature.
 
Mais effectivement, ça ne veut pas dire que l'initiative est mauvaise ou qu'il y a forcément une arrière pensée.


---------------
Le Topic Unique des collections de cartes graphiques - GPUCHAN.ORG
n°11342281
cyberfred
Posté le 28-05-2024 à 13:03:28  profilanswer
 

AlHouine a écrit :

J'ai vérifié l'état de la tension sur le cable du coup.
 
12.234 en session sur diablo 4, je regarderais a nouveau dans un ou deux mois pour voir.


 
regarde quand même la charge sur la carte au moment où tu checkes la tension , car du D4 , ma 4090 est loin d'être au taquet.
essaye de voir sur gros benchs genre timespy extreme ou le dernier bench Steel Nomad qui charge pas mal la CG :jap:

n°11342317
Regla88
Posté le 28-05-2024 à 15:39:43  profilanswer
 

D4 est vorace en VRAM, mais pas trop en utilisation du GPU.

n°11342340
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 28-05-2024 à 17:36:44  profilanswer
 

MSI RTX 4090 Suprim Fuzion en 4,5 slots [:911gt3] , un AIO est directement intégré [:loolacol]  
 
https://www.ginjfo.com/actualites/c [...] e-20240528
 
https://i.postimg.cc/8kJy2pWD/Rtx-4090-suprim-fuzion-02-redim.jpg
https://i.postimg.cc/zDsd5sSh/Rtx-4090-suprim-fuzion-03-redim.jpg


---------------
Ma cinémathèque
n°11342343
davids
Posté le 28-05-2024 à 17:45:55  profilanswer
 

prototype ppur la future 5090 ....

n°11342345
azubal
Posté le 28-05-2024 à 17:52:06  profilanswer
 

Elle est vilaine comme tout.
Mais surtout : quel intérêt ? Est ce que les performances sont supérieur à une Suprim Liquid X, voir même à une Gaming X Trio ?
Autant je vois l'intérêt de la suprim liquid x : gagner de la place au niveau des slots PCIE.
Autant là ....

n°11342351
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-05-2024 à 18:22:10  profilanswer
 

azubal a écrit :

Elle est vilaine comme tout.
Mais surtout : quel intérêt ? Est ce que les performances sont supérieur à une Suprim Liquid X, voir même à une Gaming X Trio ?
Autant je vois l'intérêt de la suprim liquid x : gagner de la place au niveau des slots PCIE.
Autant là ....


Autant la c'est dans le boîtier que tu gagnes de la place, un rad d'aio faut pouvoir le mettre. Et c'est sensé refroidir mieux (ils.annoncent 15% de mieux)... Elle est aussi plus courte (peut être)... A voir... Même si je la trouve moche.


Message édité par uNReaLx77 le 28-05-2024 à 18:25:01
n°11342352
- gab
Posté le 28-05-2024 à 18:25:06  profilanswer
 

L'intérêt d'un AIO, c'est pas précisément de déporter le rad ? Si ça souffle sur la carte, quelle différence ici par rapport à un bon gros rad en cuivre avec caloducs/chambre à vapeur ?


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°11342353
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-05-2024 à 18:28:55  profilanswer
 

Faut avoir la place pour le rad... l'intérêt pour ma part c'est surtout que ça refroidit mieux.

n°11342354
azubal
Posté le 28-05-2024 à 18:41:08  profilanswer
 

On s'en fou que ça refroidisse mieux  non ?
Ce qui compte c'est la perfs et le prix ?
Bref, est ce qu'elle offre un meilleur rapport perf/prix qu'une 4090 avec ventirad de taille équivalente ?

 

Perso j'ai plusieurs suprim liquid X (et autres 4090 à ventirad) et la seule raison que j'ai eu à payer plus cher les suprim liquid X c'est de gagner de la place au niveau des ports PCIE en déportant led AIO.

n°11342356
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-05-2024 à 18:43:43  profilanswer
 

Tu crois qu'on met des aio sur les cpu pour gagner de la.place aussi non ?
 
Refroidit mieux veut aussi dire plus performant.

n°11342359
azubal
Posté le 28-05-2024 à 18:53:12  profilanswer
 

Bah je questionne : est ce qu'un CPU (stock) affiche une meilleure performance avec un aio ?

n°11342365
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-05-2024 à 19:05:53  profilanswer
 

Dépend du cpu... Ça évite de taper 100° et des pertes de perf.
 tu devrais le savoir ça non...tu as quoi sur ton cpu ?  
Un rad tiens énormément de place dans un boîtier...


Message édité par uNReaLx77 le 28-05-2024 à 19:06:29
n°11342366
Scrabble
Posté le 28-05-2024 à 19:07:42  profilanswer
 

azubal a écrit :

Bah je questionne : est ce qu'un CPU (stock) affiche une meilleure performance avec un aio ?


Oui, mais a la marge
Si ton CPU est mieux refroidi, tu pourra pousser la tension plus haut, et donc le faire tourner a plus haute fréquence
Mais sinon, l'interet premier de l'AIO, c'est d'etre plus silencieux qu'un ventirad
Sinon, pour en revenir a la CG de MSI, c'est pas un bon plan l'AIO, parce que la durabilité sera sans doute inferieure a celle d'un ventirad classique

n°11342367
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-05-2024 à 19:08:58  profilanswer
 

Scrabble a écrit :


Oui, mais a la marge
Si ton CPU est mieux refroidi, tu pourra pousser la tension plus haut, et donc le faire tourner a plus haute fréquence
Mais sinon, l'interet premier de l'AIO, c'est d'etre plus silencieux qu'un ventirad
Sinon, pour en revenir a la CG de MSI, c'est pas un bon plan l'AIO, parce que la durabilité sera sans doute inferieure a celle d'un ventirad classique


C'est un autre sujet mais en effet...
La c'est surtout en comparaison de l'autre modèle en aio avec le.rad déporté.
 
L'aio sur les cg permet de garder des fréquence relativement haute comparé a un rad air, même si ils font aussi de bon gros rad. Ça refroidit un peu mieux...  
 
Un liquide custom carrément mieux...


Message édité par uNReaLx77 le 28-05-2024 à 19:15:32
n°11342369
guig2000
Posté le 28-05-2024 à 19:15:23  profilanswer
 

Sur les courtes distances, les chambres à vapeurs et caloducs, grâce au changement de phase, c'est très efficace, alors, j'ai comme un énorme doute sur l'utilité d'un aio intégré dans une carte, ma première réaction a été "mais c'est débile ce truc!".
Avec un refroidissement à chambre chambre à vapeur/caloduc en 4.5 slots, je suis persuadé qu'ils auraient fait encore mieux que les dits 15% de gain. Et encore faut-il que ces 15% soient réels, qu'ils ce soient pas plantés sur la manière de le calculer, les marketeur en général n'ayant pas trop connaissance des degrés kelvins et de delta T. Et puis c'est par rapport à quel refroidissement à air?

Message cité 1 fois
Message édité par guig2000 le 28-05-2024 à 19:16:13

---------------
Guig Esprit du Sage
n°11342375
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-05-2024 à 20:04:54  profilanswer
 

guig2000 a écrit :

Sur les courtes distances, les chambres à vapeurs et caloducs, grâce au changement de phase, c'est très efficace, alors, j'ai comme un énorme doute sur l'utilité d'un aio intégré dans une carte, ma première réaction a été "mais c'est débile ce truc!".
Avec un refroidissement à chambre chambre à vapeur/caloduc en 4.5 slots, je suis persuadé qu'ils auraient fait encore mieux que les dits 15% de gain. Et encore faut-il que ces 15% soient réels, qu'ils ce soient pas plantés sur la manière de le calculer, les marketeur en général n'ayant pas trop connaissance des degrés kelvins et de delta T. Et puis c'est par rapport à quel refroidissement à air?


Il y a 2 suprimX pour comparer...la air, et la liquide...on verra bien... Je ne comparerai avec aucune autre leur 15% :D
 
Vu l'épaisseur du truc vaut mieux que ça fasse mieux.


Message édité par uNReaLx77 le 28-05-2024 à 20:06:29
n°11342386
swissknife​18
Posté le 28-05-2024 à 20:51:02  profilanswer
 

Il y a quelques années il y avait une différence de température entre AIO et ventirad (sur GPU) mais vu les parpaings aujourd'hui ça sert à rien, et il y a zéro gain de perf en pratique [:spamafote]
 
Sur CPU ça change rien non plus tant qu'on reste chez AMD, et pour Intel même un AIO a du mal alors :o

n°11342392
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-05-2024 à 21:33:23  profilanswer
 

swissknife18 a écrit :

Il y a quelques années il y avait une différence de température entre AIO et ventirad (sur GPU) mais vu les parpaings aujourd'hui ça sert à rien, et il y a zéro gain de perf en pratique [:spamafote]
 
Sur CPU ça change rien non plus tant qu'on reste chez AMD, et pour Intel même un AIO a du mal alors :o


Dépendant de l'aio et du ventirad... Si tu compare un gros aio et un petit ventirad tu vas perdre moitiée des perfs sur un 13900k... Et inversement... Mais un gros aio fera mieux qu'un gros ventirad...

n°11342396
ddlabrague​tte
Posté le 28-05-2024 à 21:50:00  profilanswer
 

uNReaLx77 a écrit :


Dépendant de l'aio et du ventirad... Si tu compare un gros aio et un petit ventirad tu vas perdre moitiée des perfs sur un 13900k... Et inversement... Mais un gros aio fera mieux qu'un gros ventirad...


Il a pas tort mais ça dépend aussi du boitier  
L'intérêt de l'AIO c'est de pouvoir déporter l'échange thermique  
Dans un micro ATX orienté silence, et donc mal ventilé ou en ITX,  l'aio ( au moins en 240 ) sera meilleur qu'un noctua D15  
Le problème des parpaings sur les cartes graphiques actuelles, c'est qu'ils balancent tout dans le boitier  
Du coup, un ventirad, aussi bon soit-il  se retrouve à brasser de l'air chaud pour refroidir le cpu  
 
En gros, plus l'espace est étriqué, et plus l'aio prend tout son sens
 
En dehors de ce cas de figure, j'aurais tendance à préférer un ventirad comme ceux de thermalright par exemple, qui proposent des perfs de premier ordre mais surtout un rapport prix/perf vraiment intéressant
( C'est pas de la pub hein, j'ai un artic freezer 3 :o )
 
Pour en revenir au sujet, oui cette carte MSI n'a aucun sens :/


Message édité par ddlabraguette le 29-05-2024 à 00:54:49
n°11342403
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-05-2024 à 22:30:38  profilanswer
 

J'attend de voir les températures et le bruit...
Elle ne me choque pas plus que ça, comparé a la taille d'une Strix si elle fait mieux pourquoi pas...

n°11342408
swissknife​18
Posté le 28-05-2024 à 23:31:32  profilanswer
 

15% de mieux niveau température, ça veut dire passer de 65° à 55°, aucun sens donc [:spamafote]
 
Et niveau silence il vaut toujours mieux un ventirad, les AIOs ayant une pompe silencieuse à bas régime (parce qu'à haut régime c'est toujours bruyant) se comptent sur les doigts d'une main ;)

mood
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