Reprise du message précédent :

 
Marrant je n'ai pas compris la techno comme ça. Quand on regarde les slides microsoft la techno fait sens non?
https://www.howtogeek.com/wp-conten [...] 00&pad=1,1  
https://www.howtogeek.com/wp-conten [...] 00&pad=1,1  
 
Un GPU c'est fait pour traiter de la donnée massive en flux tendu, donc il devrait s'en sortir bien mieux et en plus de ça on limite la charge cpu et le transfert de données sur les lignes pci.
 
Ou alors j'ai rien compris

 
Compare la vitesse de transfert de la DDR4/5 en débit et en latence vs un SSD NVME . Oui tu économises des cycles CPU si tu passes ton temps à faire des allées retour entre la VRAM de la carte graphique et le NVME, mais cas contraire ? .
 
ça fait déjà 2 ans quasiment que les PS5 et Séries X/S sont là et y a toujours pas de démonstration réellement évidente de cette technologie, je sais bien qu'un jeu ça se fait en général en 3 à 5 ans et plus minimum, mais on devrait quand même voir quelque jeux commencer à exploiter la chose ... hors pour l'instant   .

 
A la limite Rachet &clank et ces chargements ingame de niveaux ultra rapides..mais si ça se trouve sur pc on pourrait avoir la même chose?

 
Rachet & Clank qui camoufle les chargements via des mini cinématiques et autres animations ? . Quelle supercherie ça été ce jeu ... Les jeux avec des zones de chargements camouflés c'est pas tout à fait nouveau .
 
Après oui ces temps de chargements sont plus rapides que ce qu'on voit habituellement, mais y a exagération sur la quasi instantanéité de la chose.

On parle bien de çà ?   https://www.dsogaming.com/news/scor [...] ctstorage/

 
DirectStorage mis en avant par un jeu en couloir lent, super . Quand y a la grosse porte fermée et que t'es coincé avec ton bras dans le mur pour activer l'ouverture de la dite porte, tu t'imagines bien que c'est un temps de chargement déguisé   .

+1 je suis très sceptique sur DirectStorage.
Actuellement si le jeux n'est pas trop mal foutu les textures sont préchargés et pré décompressé en RAM, il n'y a plus qu'a faire ram <=> GPU
Sur console la quantité de ram étant plus limité il peut y avoir un interet.
Quand à l'impact sur le CPU, ça fait quelques années qu'on a des cores à ne plus savoir qu'en faire, donc c'est pas trop difficile de faire de la décompression de texture via un thread séparé.

Je ne dit pas que Direct Storage est mauvais, au contraire c'est très bien, c'est du DMA jusqu'au SSD en quelque sorte. C'est dans la suite logique de l'AGP texturing.
Il ne faut juste pas en attendre une révolution.

Les SSD même les plus rapides sont biens plus lent que la RAM (déjà elle même relativement lente par rapport à la vitesse des caches des processeurs).
Voila des ordres de grandeur avec une base de temps à échelle humaine :

source.

À l'époque de l'Apple2 certains gravaient l'operating system (DOS 3.3 ou ProDOS) en ROM.
 
Évidemment après ils bootaient comme des fusées...

 
Disons que ça peut aller de pair avec les Tiled Resources et la virtualisation mémoire.
Au lieu d'avoir un cooking des data orientés CPU, tu le fait pour un fetch direct du GPU.
C'est un peu le pendant d'un fichier mappé en mémoire pour un GPU.
 
Le problème pour un truc comme le Direct Storage, c'est que pour motiver à l'utiliser, il faudrait que toutes les plateformes finales le supporte.

 
Ca j'ai bien compris. Mais dans les deux slides microsoft, de toute manière tu fais SDD -> RAM. Le seul truc qui change c'est qu'au lieu de demander au cpu de faire la décompression ben tu le fais directement au niveau GPU.  
 
Mais je vais surement devoir aller faire un tour sur le net pour mieux comprendre tout ça  

Pour DirectStorage, il n'y a pas aussi une histoire de la gestion de la décompression des textures faite directement par le GPU au lieu du CPU ?
 
Lire article : https://fr.techtribune.net/comment/ [...] 10/301072/ par ex.
On peut lire notamment:
 
Une fois les données du jeu copiées dans la RAM de votre PC, il n’y a plus besoin de décompression au niveau du CPU. Au lieu de cela, DirectStorage a ses propres techniques de décompression GPU. Le GPU reçoit beaucoup de données compressées à la fois et n’a pas besoin d’attendre avant de rendre les graphiques. En conséquence, les GPU haut de gamme modernes sont nécessaires pour décompresser les données à un rythme plus élevé que les CPU.
 
[EDIT]
Oups mathias r a été plus rapide    
[/EDIT]

Décompression, décodage.... Compression-réencodage
 
Généralement les jeux ont des données cookées en DXTC ou autre.
 
Le truc c'est qu'il y a a-minima packing sans compression dans un fichier de ressource.
 
Quoiqu'il en soit pour que DirectStorage soit exploitable, il faut que ce qui est lu en brut soit exploitable directement par le GPU que ce soit en direct ou décompressable par du compute.
 
Dans la pluspart des jeux, les données sont natives.
Dans le cas de la megatexture de l'idtech, les données étaients en JPEG, et réencodées en cuda en DXT.
Dans Flight Sim, ils streaming de la texture jpeg de bing, font un rendu en texture de la géométrie d'amplification (routes/batiments générés en bas lod), et compressent probablement en DXT (au plus probable).

J'ai tellement l'impression d'avoir tout compris de travers alors que les slides de microsoft semblaient faire sens .
 
Dans ma tête ça fonctionne comme ça :
 

• Les textures du jeu sont stockées sur le disque nvme
• On envoie tout ça vers la ram pour préparer le besoin. Pour limiter le bottleneck en terme de vitesse de transfert (surtout pour des textures haute résolution), on utilise de la compression. Mais ça c'est un problème qu'on utilise DirectStorage ou pas
• Derrière faut envoyer tout ça au GPU pour qu'il puisse faire ses calculs:

Sans DirectStorage

• On demande au cpu de décompresser pour que le GPU puisse aller piocher la donnée brute

Avec DirectStorage

• Le GPU pioche directement dans la ram et fais le boulot de décompression

Du coup l'avantage de DirectStorage est que l'on gagne du temps sur le transfert RAM-GPU (la donnée restant sous forme compressée) ,que l'on gagne de la charge CPU et qu'en plus l'architecture GPU est bien plus optimisée pour faire le travail de décompression.
 
C'est win win non?

Oui c'est win-win mais si ni le cpu ni le bus pci-e ne sont bottleneck, on ne gagne pas de perf ¯\_(ツ)_/¯

In fine, on cherche à avoir le moins possible de transferts PCIe, et que tout ce que tu demande de rendre au GPU soit et reste le plus longtemps en VRAM.
 
Idéalement, une fois toute les ressources commises en VRAM (depuis la RAM système via un DMA sur le PCIe), tout ce qui transite à la frame c'est les commandlists : les ordres de traçages.
 
Typiquement:
- Un street fighter / mortal kombat aura toutes les ressources de rendu en permanence en VRAM. (on est potentiellement proche du cas idéal)
 
- Un jeu dans le quel tu cours ou tu voles dans la pampa, régulièrement le moteur streame de la texture de terrain et des modèles depuis le disque.
(c'est là qu'il y a masse de problématiques à résoudre).  
 
Il n'y a pas "décompression ou de transcodage" dans 99% des cas: au moment où l'on génère le master d'un jeu (ce que l'on appelle le cooking), les textures sources (jpeg, tga, png, ou déjà dxtc...) ont tout leur mipmaps de générés et transcodés a un format gpu type (donc brut,  dxtc, ou autre...)
 
(Après certains moteurs acceptent et transcodent du jpec en dxtc, souvent pour les addons)
 
Tout ça peut être packé dans un fichier typiquement compressé avec la zlib (à voir la remarque plus bas).
 
Le moteur, donc le CPU, lit les données, les colle dans un buffer D3D, VK....
 
---
 
Le DirectStorage ça a l'air de se présenter comme un scheduleur d'I/O asynchrone high perfs.
 
Pour le moteur, au lieu de créer un buffer D3D, lire et déposer les data dedans (avec ou sans transformation) - avec le DirectStorage tu feras plutôt "je crée un buffer de texture de tant, et les données à coller dedans sont dans ce fichier à partir de cet offset, et en plus c'est en zlib".
 
Alors c'est surtout que pour la xbox, il a y un décodeur zlib hardware, donc l'idée c'est de libérer du temps CPU, et de fournir un scheduler i/o avec un haut niveau de perfs.
 
Au début je pensais qu'il y avait plus, genre un couplage plus important avec le driver vidéo, mais pas si sûr (donc pas de DMA direct, il y a bien un staging buffer):
 
https://learn.microsoft.com/en-us/g [...] e-overview
 
En tous cas, ça transformera pas un SSD en VRAM.

 
Merci pour le lien ça va me faire de lecture   . Par contre à aucun moment on parle de transformer un SSD en VRAM  

C'est surtout croire que ça va tout changer -  
non: parceque ce qu'en fait le DirectStorage c'est plus aider la Xbox que le Desktop.
oui: parceque des SSDs qui déboitent du 4~7Go/s même si ça reste une paille devant les 200~900Go/s de la VRAM, ça change la donne pour le streaming des assets.
Et parcequ'en fait le DirectStorage c'est acter ce changement.

Ça ne risque pas de flinguer le SSD votre truc là ? À force d'écrire dessus ?

C'est de la lecture en fait  

Oui mais pour lire faut écrire, si le jeu n'est pas installé sur ce SSD ?!
Désolé je suis un gros noob sur ce truc.

Ça remplace la RAM donc écriture/lecture tout pareil

J'ai utilisé pendant deux ans la technologie Intel RST où un SSD sert de cache à un disque dur de façon transparente.
Le SSD faisait 64GB et le disque dur 4TB. Ça marchait du feu de dieu. J'avais l'impression d'avoir un SSD de 4TB !
Depuis le SSD vit une retraite paisible dans un Mac mini et il fonctionne toujours très bien alors qu'il a du subir un sacré paquet de lectures/écritures..

Je pense que si le jeu est pas installé sur le ssd ça ne fonctionnera pas.

Donc c'est du flanc lorsque des gens disent que ça réduit la durée de vie d'un SSD de trop écrire dessus

Non, ça c'est vrai. Le flanc c'est d'en faire une psychose vu la résistance globale du matériel.

Oui, il faut au minimum des mois d'écriture permanente pour flinguer un mauvais SSD niveau usure.

Surtout que les mauvais SSD se trainent en écriture prolongée

https://www.amazon.co.uk/dp/B08J5F3 [...] ROKL5A1OLE
 
On trouve des bonnes offres d'occaz quand meme!
770 pounds la ftw3 90
 
EDIT:
 
https://www.amazon.co.uk/sp?marketp [...] B08J5F3G18
 
bon par contre le venduer est naze ... il revend ses cartes de mining quoi

Le DirectStorage c'est pour aider le moteur a lire et uploader les données vers le GPU. Ce qu'il fait déjà en temps normal, juste que c'est une API qui utilise le hardware zlib de la xbox.

L'api est aussi dispo pour du desktop : https://devblogs.microsoft.com/dire [...] ing-to-pc/
 

 
 
Ca donne de la marge de manoeuvre aux devs dans l'optimisation. A voir quand on aura une majorité de config en nvme aussi, les studios vont pas lancer de dev dédié sans un marché en face

Bon, je crois que j'ai craqué pour une RTX 3090 TI suprimX. Je vais donner ma 3080 10 Go à mon fils.
 

 
On a pas tous la même enfance

 
Je possède une 3090 non Ti depuis plus d’une année cette carte est super !  
Puissante et très silencieuse, après c’est une grosse brique  
Le système de gestion dragon de MSI est pas envahissant et fonctionne… Pas comme chez Aorus avec le RGB Fusion qui est une blague… Plus buggé que ça tu peux pas   ou

 
50 MB/s c'est le débit d'un disque dur, pourrait déjà optimiser la chose pour passer à 250/300 MB/s ce que font quasiment tous les SSD SATA (et ça serait même plutôt dans les 500 MB/s sur les SSD SATA bons) et voir ensuite les NVME .  

Bonjour,
J'ai trouvé une 3090 FE a 800€ pas loin de chez moi.
Le vendeur me dit qu'il a la facture mais quand j'arrive c'est une facture pour une 3060TI.
Il me laisse la carte graphique pour la soirée pour que je l'essai, et il me renvoie une facture de septembre 2021 de LDLC d'une 3090  mais pas a son nom...
Il me dit qu'il l'a achète acheté en janvier a un particulier.
J'appelle LDLC , facture ok mais les numéros de série ne sont pas marqué sur les factures.
Le numéro de série de la boîte n'est pas le même que sur la carte.
Le modèle indiqué est PG 136.
Je viens de l'essayer, elle fonctionne.
Est ce qu'il est possible de trouver sa date de fabrication ?
Embrouille ou pas ? Je me suis déjà fait pas mal arnaquer sur LBC.
Merci pour votre aide.

 
C'est ça ou il joue sur console

 
Ça sent le mining ça le gars sait plus trop quelle boîte va avec quelle carte, pareil pour les factures. Le mauvais nom c est peut être aussi pour contourner la limite de commande à 2 cartes ..

J’ai pensé la même chose

Oueps sûrement minage, c'est un gros soucis ? maintenant elle date de septembre 2021, je fais un stress sous Fury ça tourne bien, vous en pensez quoi a 800€?
Merci.

Si les test confirme que la 4080 12go fait pareil qu’une 3090ti (au au pire une 3090) pour 1099€ avec facture garanti 3 ans, 800€ pour une carte de 2 ans qui a miné, c’est vraiment le max du max à mon avis

Surtout que LDLC n’assure que 2 ans de garanti, la 3ème année est assuré par nvidia et de mémoire, la garantie n’est pas transmissible (donc à moins que le mec dont le nom figure sur la facture veille bien s’en occuper pour toi, ben officiellement, y a plus de garantie sur ta 3090)

Ok merci, le vendeur m'a laissé la carte jusqu'à demain, elle était a 900€ sur LBC ,on est tombé d'accord sur 800€ mais je peux toujours renégocier a 700€.
Surtout qu'on trouve des MSI 3080Ti a 999€ neuves.
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