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Immigré, à quel âge es-tu venu en Suisse ?




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Auteur Sujet :

Travailler en Suisse

n°5239686
Delivereat​h
Posté le 20-07-2023 à 13:49:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Possible que sur la part surobligatoire (partie du salaire au-delà de 86k), l'employeur puisse imposer d'avantage de conditions. Sur la parte obligatoire, une fois cotisé, c'est en théorie acquis.

 

Ne pas oublier qu'on peut aussi l'utiliser pour acheter une RP, pour un départ à l'étranger (hors UE) ou pour démarrer son entreprise.

 
flopshot a écrit :


Et de deux, si je n'arrive pas à la retraite ou que le système se casse la gueule en entier avant cette date, ben ça m'aura servi à quoi ? A percevoir moins de salaire utilisable avant ?

 

Bref, le deuxième pilier n'est pas qu'un avantage. C'est une situation globale qui comporte des bénéfices et des coûts, des avantages et des inconvénients. Et ne peut donc pas si facilement que ça être mis en balance avec une différence de cash dispo à la fin du mois (salaire).


Vu où se trouvent les gros 2ème piliers, je n'imagine aucun scénario où les capitaux déjà acquis puissent être dilué.

 

Ce n'est effectivement pas du tout équivalent à du cash mais une cotisation importante de l'employeur est tout de même à considérer comme un avantage.

 

Par rapport à l'offre, ppour les jours de congés, en comptant noel et les points, il doit rester à peine une semaine de plus pour l'offre en France. La part variable suisse représente aussi 5 à 10k en plus, pas négligeable.


Message édité par Delivereath le 20-07-2023 à 13:50:35
mood
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Posté le 20-07-2023 à 13:49:07  profilanswer
 

n°5239689
aiec
Posté le 20-07-2023 à 13:58:58  profilanswer
 

Essaye de négocier le salaire un peu. Tu dis que tu veux 120k et tu arriveras surement à gratter 5-10k de plus.
 
Par contre rentrer dans des calculs d'apothicaire pour un premier job en Suisse n'est selon moi pas la bonne approche. Ton salaire augmentera par la suite et d'éventuels autres changements de boite.
 
La vraie question c'est est-ce que tu souhaites t'expatrier, est-ce que tu auras facilement d'autres opportunités si tu refuses celle-ci, etc.

n°5239691
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 20-07-2023 à 14:02:41  profilanswer
 

Ça serait ma troisième expat, celle d’avant j’avais logement voiture chauffeur billets d’avions et 4000 € d’argent de poche  :sweat:  
Bon, j’attends les offres A et C (hors Suisse) pour comparer.

n°5239693
aiec
Posté le 20-07-2023 à 14:10:36  profilanswer
 

Dans ce cas, l'offre à 104k me semble un peu light :jap:  
 

n°5239702
flopshot
Never up, never in
Posté le 20-07-2023 à 14:22:42  profilanswer
 

Setlel a écrit :


Tu peux detailler ? Je ne comprends pas très bien cette partie et je suis étonné de lire que tu puisses perdre une partie de ton 2P. Que le taux de conversion soit moins favorable, oui, que ton futur employeur cotise moins, forcément, mais de perdre de l'argent sur un 2P qui fut cotisé, la je suis perplexe.


C'est un truc propre à la CPEV, il me semble. Les taux de cotisation 2ième pilier part employeur ne valent que si tu finis ta carrière dans cette caisse de pension. Si tu sors pour aller dans une autre (suite à un changement d'emploi), cette part est moindre.
On me l'avait expliqué à l'oral et là j'essaie de trouver une trace écrite, mais pas évident.
 
Edit : disons que c'est ptêtre une approximation / simplification de la question de "primauté de prestations" qui dit :

Citation :

Pour avoir droit à la rente de retraite maximum prévue dans le plan d'assurance de la CPEV, soit 60% du dernier salaire assuré, l'assuré doit avoir réalisé une durée d'assurance totale de 38 années.


 
Bref, je mettais un peu trop d'espoirs et d'importance dans le deuxième pilier, et je commence à en revenir. Ca veut pas dire que ça sert à rien ou que c'est nul.

Message cité 1 fois
Message édité par flopshot le 20-07-2023 à 14:36:34
n°5239889
Kyjja
Liquefaction imminente
Posté le 20-07-2023 à 20:07:36  profilanswer
 

C'est visible où sur le contrat ? Le mien contient plein d'acronymes incompréhensibles [:kyjja:3]


Message édité par Kyjja le 20-07-2023 à 20:10:37

---------------
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n°5239954
Pongo Abel
Een Prinse van Oranje
Posté le 21-07-2023 à 09:31:28  profilanswer
 

flopshot a écrit :

Bref, je mettais un peu trop d'espoirs et d'importance dans le deuxième pilier, et je commence à en revenir. Ca veut pas dire que ça sert à rien ou que c'est nul.


La CPEV est un fossile vivant avec sa primauté des prestations   :sweat:  
Le certificat annuel n'indique pas la prestation de sortie / libre passage ?
 
Si je comprends bien, la caisse fait trois calculs et prend le montant le plus élevé.
https://www.cpev.ch/prestations/sortie-de-la-cpev

n°5239959
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 21-07-2023 à 09:48:31  profilanswer
 

aiec a écrit :

Essaye de négocier le salaire un peu. Tu dis que tu veux 120k et tu arriveras surement à gratter 5-10k de plus.
 
Par contre rentrer dans des calculs d'apothicaire pour un premier job en Suisse n'est selon moi pas la bonne approche. Ton salaire augmentera par la suite et d'éventuels autres changements de boite.
 
La vraie question c'est est-ce que tu souhaites t'expatrier, est-ce que tu auras facilement d'autres opportunités si tu refuses celle-ci, etc.


Le vrai truc c'est que c'est bête de venir et de vouloir changer de taf au bout de 6 mois ou bosser pas content parce que le package de rémunération ne convient pas et qu'on peut avoir mieux. C'est faire perdre du temps à tout le monde.
 

aurichalque a écrit :

Ça serait ma troisième expat émigration, celle d’avant j’avais logement voiture chauffeur billets d’avions et 4000 € d’argent de poche  :sweat:  
Bon, j’attends les offres A et C (hors Suisse) pour comparer.


 
 :D


---------------
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n°5240020
flopshot
Never up, never in
Posté le 21-07-2023 à 12:07:03  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


La CPEV est un fossile vivant avec sa primauté des prestations :sweat:
Le certificat annuel n'indique pas la prestation de sortie / libre passage ?

 

Si je comprends bien, la caisse fait trois calculs et prend le montant le plus élevé.
https://www.cpev.ch/prestations/sortie-de-la-cpev

 

Je t'avoue que je patauge complet.
Le truc en résumé que j'avais cru comprendre c'est que toute sortie anticipée te pénalisait par rapport au taux très avantageux de 25.5%

 

Mais plus je lis ces trucs de primauté de prestations versus primauté de cotisations, moins j'ai l'impression de comprendre :/

n°5240073
Pongo Abel
Een Prinse van Oranje
Posté le 21-07-2023 à 13:29:46  profilanswer
 

Découvrant ce format  https://www.cpev.ch/sites/default/f [...] e_2023.pdf
 
Ta nouvelle caisse récupérerait le chiffre 11.
En principe, la somme du capital d'entrée + cotisations capitalisées + intérêts devrait t'amener à ce chiffre. Et en ce cas, tu ne perds rien.
A noter que les capitalisations capitalisées sont inférieure aux 25.5% qui comprennent aussi un montant d'assurance invalidité/veuvage: le détail doit figurer sur les fiches de paie. A la louche, ces cotisations d'assurance doivent représenter un quart des 25.5%.
 
 
Avec une carrière complète de 38 ans au canton de Vaud, la rente LPP atteindrait 60% du dernier salaire coordonné.
Donc oui, la CPEV parait attrayante. Mais son taux de couverture, i.e. sa capacité à honorer ses engagements, est de seulement 70%   :sweat:  
A un moment donné, soit le canton raquera, soit les prestations baisseront ou un mix des deux comme  à Fribourg récemment lors du passage à la primauté des cotisations.
Il y aura sûrement un changement courant 2024.
https://www.cpev.ch/prestations/rev [...] e-revision

mood
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Posté le 21-07-2023 à 13:29:46  profilanswer
 

n°5240081
flopshot
Never up, never in
Posté le 21-07-2023 à 13:41:18  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :

Découvrant ce format  https://www.cpev.ch/sites/default/f [...] e_2023.pdf
Ta nouvelle caisse récupérerait le chiffre 11.
En principe, la somme du capital d'entrée + cotisations capitalisées + intérêts devrait t'amener à ce chiffre. Et en ce cas, tu ne perds rien.


 
Ca, c'est bon, j'avais compris où trouver la prestation de sortie et son sens. :jap:
 
Alors certes, j'ai l'impression que les cotisations payées ne sont pas perdues via la prestation de sortie, mais pourquoi me disait-on que les 25.5% ne se retrouvent pas intégralement dedans ? ça je pige toujours pas
 

Pongo Abel a écrit :


A noter que les capitalisations capitalisées sont inférieure aux 25.5% qui comprennent aussi un montant d'assurance invalidité/veuvage: le détail doit figurer sur les fiches de paie. A la louche, ces cotisations d'assurance doivent représenter un quart des 25.5%.


Là, je pige à moitié ... mais je regarderai ma fiche de paie, voir si j'ai le détail des cotisations.
 
 

Pongo Abel a écrit :

Avec une carrière complète de 38 ans au canton de Vaud, la rente LPP atteindrait 60% du dernier salaire coordonné.
Donc oui, la CPEV parait attrayante. Mais son taux de couverture, i.e. sa capacité à honorer ses engagements, est de seulement 70%   :sweat:  
A un moment donné, soit le canton raquera, soit les prestations baisseront ou un mix des deux comme  à Fribourg récemment lors du passage à la primauté des cotisations.


 
Alors là, tu pointes un premier problème.
Mais les 38 ans de carrière, tu oublies. Même si on compte mes années antérieures dedans, aucune chance que je les atteigne. Au mieux, c'est 30 ans, mais au pire, si ça doit être en continu (ce que je soupçonne), je ne ferai que 23 ans. Donc quid dans ces cas là ?
 
 


Ca aussi, j'avais vu, mais je pense que personne ne sait ce que ça donnera après coup ... sauf, vu que t'as l'air plus au fait que moi, qu'il existe un précédent en FR et que c'était pas forcément avantageux pour les cotisants.
 
 
Quel merdier :/  Merci en tout cas d'aider à mieux comprendre.

Message cité 1 fois
Message édité par flopshot le 21-07-2023 à 13:41:41
n°5240211
Pongo Abel
Een Prinse van Oranje
Posté le 21-07-2023 à 17:57:25  profilanswer
 

flopshot a écrit :

Là, je pige à moitié ... mais je regarderai ma fiche de paie, voir si j'ai le détail des cotisations.


Je m'ai gouré   :(    25.50% est de la pure prévoyance. Le risque vient en plus.
https://www.cpev.ch/prestations/plans-dassurance

n°5240239
acualyisdo​lan
Flotte mais jamais ne sombre
Posté le 21-07-2023 à 20:56:32  profilanswer
 

aurichalque a écrit :

Cross topic salaires :

 
aurichalque a écrit :


Ça vaut combien de fixe le 2e pilier supplémentaire ?
Je vais aussi demander des congés sans solde, trop dur de passer de 40 à 24j  :sweat:
Pour vivre à Lausanne ça me semble juste tout de même.


Quelle boite ? Ils t'ont dit ou tu serais envoyé ?
104k c'est trop peu en tout cas clairement. Dans la chimie/pharma c'est le salaire d'un ingénieur JD.
En plus la ce serait pour Vaud/Lausanne, ça va vraiment pas être grand confort.
120k à ton niveau c'est un minimum. Et encore, pourquoi ne pas passer contractor ?


Message édité par acualyisdolan le 21-07-2023 à 20:57:19

---------------
Sondage pharmacien@HFR ici : https://goo.gl/forms/7cIJiIFNm0lKGOfm1
n°5240277
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 22-07-2023 à 10:56:33  profilanswer
 

C’est pas du consulting, c’est une petite boite qui vend des process/skid spécialisés.
Contractor pourquoi pas, on m’a pas contacté pour. Un ancien collègue était freelance chez lonza viege, 135k fixe + 20k frais de détachement depuis BS.

n°5240327
acualyisdo​lan
Flotte mais jamais ne sombre
Posté le 22-07-2023 à 13:59:00  profilanswer
 

aurichalque a écrit :

C’est pas du consulting, c’est une petite boite qui vend des process/skid spécialisés.
Contractor pourquoi pas, on m’a pas contacté pour. Un ancien collègue était freelance chez lonza viege, 135k fixe + 20k frais de détachement depuis BS.


Freelance la bas on est payé à l'heure en fait :
- Avantages : revenu largement supérieur, flexibilité, possibilité de mettre plus en LPP côté employeur (donc déduit du revenu brut pour le calcul de l'impôt à la source employé).
- Inconvénients : pas de sécurité de l'emploi (siège éjectable +++), taxes employeur et employé à charge, mode projet (donc tant qu'il y a du besoin il y a du travail, après... Il vaut mieux avoir coffré au max pendant ses missions pour être tranquille après).
 
Revenu + Valais qui est pas le pire canton en termes d'imposition et cout de la vie, c'est pas un mauvais plan du tout.
Vaud par contre tout est très, très cher (coût de la vie, locations, impôts) et les salaires sont comparativement plus bas, j'ai un peu de mal a comprendre parfois, mais en tout cas ce n'est pas un canton ou je m'installerais (même si j'adore Montreux et alentours).
 
Un montant de 135k ce serait ok pour un poste permanent pour quelqu'un qui a de l'xp. Un JD, sur un poste d'encadrement de base, il est à 90k hors du reste (pensions avantages...). Quelqu'un avec un plus d'expérience est a 105-110k. Après ça stagne autour de 140k (postes de direction ou spécialisés en tension comme en MSAT).


---------------
Sondage pharmacien@HFR ici : https://goo.gl/forms/7cIJiIFNm0lKGOfm1
n°5249181
rewe
Posté le 24-08-2023 à 10:53:40  profilanswer
 

Spoiler :

[...]
Numéro 1 : Groisy
Groisy dispose d'une très bonne situation géographique Mairie de Groisy
 
«La commune a beaucoup d'atouts : un coteau ensoleillé, un panorama de montagne, une bonne situation géographique», indique Henri Chaumontet, maire de Groisy, première ville de notre classement.
[..]
Numéro 2 : Collonges-sous-Salève aux portes de la Suisse
 
Longeant la frontière Suisse, la commune de Collonges-sous-Salève termine deuxième de notre palmarès. Sa proximité avec Genève et ses nombreux commerces de proximité font sa force.  
[..]
Numéro 3 : Evian-les-Bains, les pieds dans le lac
Originaire de la région, la trentenaire regrette cependant le manque d'animation «pour ma tranche d'âge». Magali Goncalves ne ressent pas cela, «c'est une ville qui bouge pas mal», avant d'énumérer de nombreuses activités sportives : du ski à la plongée sur le lac Léman en passant par les nombreuses randonnées.  
 
Classement:
https://datawrapper.dwcdn.net/6b8FO/plain.png
https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] e-20230512

n°5249343
core_t
Posté le 24-08-2023 à 22:24:53  profilanswer
 

Groisy en 1 c'est plutôt curieux... Evian en 3 aussi, faut prendre le bateau pour aller à Lausanne, et c'est super mal desservi en France, c'est loin de tout. Et enfin Sévrier devant Gaillard et Archamps un peu étrange aussi pour un classement de villes pour travailler en Suisse. Certes cadre de vie sympa mais faire 1h pour aller au travail chaque matin faut le vouloir !
 
Je suppose qu'on a tous nos critères :)

n°5249368
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 25-08-2023 à 08:26:29  profilanswer
 

Mon critère numéro, perso, c'est de pouvoir aller bosser en vélo par la voie verte.


---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
n°5249799
Oliv_CTR
Posté le 27-08-2023 à 16:41:46  profilanswer
 

Comme ça je dirais 160k, sans certitude absolue

n°5249801
Eric B
Posté le 27-08-2023 à 17:08:08  profilanswer
 

naïvement, j ai du mal à comprendre la question: un consultant / expert dans la fiscalité devrait déjà bien connaître le système local et suisse, et donc déjà connaître sa valeur sur le marché, non?

n°5249814
Cassavetes​_J
Posté le 27-08-2023 à 19:26:35  profilanswer
 
n°5249854
Eric B
Posté le 27-08-2023 à 23:22:03  profilanswer
 


j ai bien compris cela, mais comment peux tu postuler à un job d'expert fiscal si tu ne connais pas le système fiscal suisse? La logique m'échappe...
edit: dit autrement, peut on vraiment maitriser le système fiscal d un pays où on y habite pas?

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 27-08-2023 à 23:23:43
n°5249898
flopshot
Never up, never in
Posté le 28-08-2023 à 09:41:03  profilanswer
 

Oliv_CTR a écrit :

Comme ça je dirais 160k, sans certitude absolue


Je dirais 105k :o

n°5250342
hurricanel​k
Posté le 28-08-2023 à 21:31:18  profilanswer
 

Hello les gars,
 
Vous connaissez des start up studios en suisse francophone ? Ou tout autre incubateur permettant de recontrer des co founders

n°5250413
aiec
Posté le 29-08-2023 à 09:26:59  profilanswer
 


 
Cela depend comment ils valorisent ton expérience et s'il te font rentrer senior / assistant manager / manager.
Si on part sur assistant manager je dirais 120-130k, mais c'est de toute façon eux qui determineront le salaire en fonction de leur grille.

n°5250550
Zolomion
In Pivo Veritas
Posté le 29-08-2023 à 18:19:23  profilanswer
 

hurricanelk a écrit :

Hello les gars,
 
Vous connaissez des start up studios en suisse francophone ? Ou tout autre incubateur permettant de recontrer des co founders


Inno Suisse
Start up Academy
et plus encore, en fonction du secteur et des cantons.


---------------
ben oui, encore moi :o) |
n°5250551
Zolomion
In Pivo Veritas
Posté le 29-08-2023 à 18:20:18  profilanswer
 


Je crois que Michael Page publie une étude de rémunérations en Suisse ; à voir sur leur site oueb s'il y y ta branche.


---------------
ben oui, encore moi :o) |
n°5251430
elric_snoo​p
Posté le 01-09-2023 à 11:00:40  profilanswer
 

Zolomion a écrit :


Je crois que Michael Page publie une étude de rémunérations en Suisse ; à voir sur leur site oueb s'il y y ta branche.


Merci pour l'info.
J'envisage de bouger en Suisse aussi et cette étude va bien m'aider.

n°5254972
guus_du_67
aka Foskifo
Posté le 14-09-2023 à 18:20:28  profilanswer
 

Bonjour topic

 

Pour le compte bancaire suisse a ouvrir pour la domiciliation du salaire y a t il des pièges à éviter, des bons conseils? C'est pour un job frontalier. :jap:


Message édité par guus_du_67 le 14-09-2023 à 18:20:54
n°5254977
remax03300
Posté le 14-09-2023 à 18:27:22  profilanswer
 

Un excellent compte gratuit est yuh. Après il faut payer ou être domicilié en Suisse pour accéder aux compte gratuits (Néon ou Zak).

Message cité 1 fois
Message édité par remax03300 le 14-09-2023 à 18:35:38

---------------
---------------------------------------
n°5255004
jimi1664
Posté le 14-09-2023 à 20:17:46  profilanswer
 

remax03300 a écrit :

Un excellent compte gratuit est yuh. Après il faut payer ou être domicilié en Suisse pour accéder aux compte gratuits (Néon ou Zak).


 
Voilà Yuh c'est très bien, pensez à mon bonus :o

n°5255535
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 16-09-2023 à 16:30:55  profilanswer
 

Le crédit mutuel propose un RIB en CH. Le prix du change c'est comme Revolut ou TransferWise. Taux spot + 5pts de base.


Message édité par Remigio le 16-09-2023 à 16:31:18

---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
n°5256295
kappauf
Posté le 19-09-2023 à 11:12:08  profilanswer
 


C'est plutot 50bp sur Revolut non ?

n°5266850
diego-geli​n
Posté le 29-10-2023 à 09:29:38  profilanswer
 

Salut tout le monde,
 
Quelqu'un ici qui est FR de base et qui à fait la transition en CH (Boulot + Habitation) et qui aurait fait les démarches pour avoir une vraie déclaration d'impôts au lieu d'être à la source ?
 
Tchô

n°5266892
Snipefire
Posté le 29-10-2023 à 14:47:03  profilanswer
 

diego-gelin a écrit :

Salut tout le monde,
 
Quelqu'un ici qui est FR de base et qui à fait la transition en CH (Boulot + Habitation) et qui aurait fait les démarches pour avoir une vraie déclaration d'impôts au lieu d'être à la source ?
 
Tchô


 
Alors le prélèvement à la source et le faite de faire une déclaration sont 2 choses différentes.
Tu peux tout à fait être prélevé à la source et aussi remplir une déclaration.
 
En version simplifiée, tu devras automatiquement remplir une déclaration si :
Tu touches + de 120kCH (Canton de Vaud en tout cas)
Tu passes au Permis C
Tu en fais la demande :

n°5266899
sjeje
Posté le 29-10-2023 à 19:45:21  profilanswer
 

Bonsoir tlm,
Petite question: 200k€ de package total à Paris équivaut à combien en CHF dans le canton de Schwyz, pour une famille de 4... en gardant le même niveau de vie.
Merci beaucoup d'avance pour l'aide

Message cité 1 fois
Message édité par sjeje le 29-10-2023 à 19:45:32
n°5266934
diego-geli​n
Posté le 30-10-2023 à 09:55:52  profilanswer
 

Snipefire a écrit :


 
Alors le prélèvement à la source et le faite de faire une déclaration sont 2 choses différentes.
Tu peux tout à fait être prélevé à la source et aussi remplir une déclaration.
 
En version simplifiée, tu devras automatiquement remplir une déclaration si :
Tu touches + de 120kCH (Canton de Vaud en tout cas)
Tu passes au Permis C
Tu en fais la demande :


 
Merci de ton retour ;  ma compagne à un permis B avec un salaire à - de 120kCH, pour la demande j'ignorais, du coup j'ai vu avec le canton et il faut juste remplir une demande en effet, merci !

n°5266967
Oliv_CTR
Posté le 30-10-2023 à 13:07:51  profilanswer
 

Gaffe au prélèvement à la source: sur Genève j’ai continué à être prélevé 4 mois en 2021 suite à déménagement en Suisse (mon employeur n’a pas signalé) je cours toujours après le remboursement de ces 4 mois, 2 ans après...

mood
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