Reprise du message précédent :
Ça existe depuis 1998 au moins sur LGV, et il ne chasse pas que des lapins et des blaireaux (qui causent peu de dégâts aux TGV, mais peuvent par contre, par leurs galeries, abîmer la plateforme) mais aussi et surtout des chevreuils et des sangliers.
Il a une dérogation de permis de chasse pour pouvoir chasser le long de la LGV, a cheval sur plusieurs départements, donc, et une dérogation de la SNCF / RFF pour pouvoir circuler dans les emprises sans gilet fluorescent.
Lors de sa mise en place, certains conducteurs, qui n'avaient pas encore eu l'info, ont eu des frayeurs en voyant un type avec un fusil le long des voies.
 
Maintenant, ils sont habitués.

drap

Une petite question :
A quel qalaire puis je prétendre à la SNCF avec un cursus comme le mien :  
 
2 ans d'éxpé en opérateur
->Passage d'un BTS à l'AFPA
3ans d'expé dessinateur projeteur
->Passage ingénieur au CESI de Paris (Stage de 2 mois à la SNCF)
2ans d'expé dans le conseil en organisation (dont 6 mois de mission à la SNCF)
2ans Responsable process dans le service
->  Certification Green Belt 6 sigmas Ok
->  Certification Black Belt 6 sigmas en cours
 
 
Pour un poste de responsable à la sncf sans management direct et en province ?
 
J'ai mis 45k€ (dans les autres boites, je demande plutôt 50-52 et ca ne choque personne), est ce que ca vous parait jouable ou je vis chez les télétubbies ?
 
Merci  

9 ans d'expérience, ingénieur, 45k brut ça ne me choque pas perso.
Après il faut bien voir qu'à la SNCF ça paye moins que dans le privé .
Tu es recruté au statut ou en CDI ?

 
Pour le moment pas recruté, je postule    
 
 
Bon sinon j'ai même 10 ans d'expé mais pas au niveau ingé.
 
 
Pi fait chier leur site de recrutement merdique avec que des listes de choix, je ne rentre pas dedans  

Bon alors, on va l'avoir cette prime apparemment ?
 
J'ai survolé les sites d'actualité qui abordent le sujet, ça gueule déjà dans tous les sens.
Bizarre qu'on ne parle pas des intéressements dans les boites privés à chaque fois qu'un versement a lieu.

jalousie
 
 
au moins ça prouve qu'on gagne plein de sous

Le principe de l'intéressement/participation a été refusé par les OS (CGT, UNSA, SUD, FO et FGAAC), en 2005 ou 2006 de mémoire, au motif que cela implique une part variable liée aux performances.  
Or pour les OS, la recherche de performance est contraire au principe de service public, voire néfaste à leur objectif qui est de maximiser l'emploi (comme d'autres maximisent les profits ).
CQFD
 
Ali

Mouaiii moi aussi je vais postuler à la SNCF
J' vais virer mon vieux chapeau de paille  et mon pantalon en toile de jute, et y fo absolument que je trouve une paire de pompe à la mode pour l' entretien d'embauche.
 
Je vais demander 40KE pour les débarrasser du gibier qui traine le long des voies.
 
Kess vous en pensez!!! c jouable ?

à la SNCF ce sont des grilles de salaires, donc tu sera dans une case point barre

JD d'ESC, quels métiers faisables? merci à vous.

Ce pseudo sur ce topic  

 
Un peu redondant effectivement?    
Désolé pour ce pléonasme les amis... mais au moins, pas besoin de longs discours pr me faire comprendre. Je cherche un compromis... rien de plus.

Aucun à la vue de ton pseudo, si toutefois il ne s'agissait pas d'un troll...

 
Je suis on ne peut plus sérieux... on peut en parler en MP si tu veux. je veux vraiment un job comme ça...

Mauvaise idée : la SNCF est une bonne planque en-dessous de bac+2.
Au-delà, on a juste plus de taf et plus de contraintes pour une paie moindre    
 
Ali

 
Tu proposes quoi alors? merci

 
Cherche du coté des banques.

 
Ironique tt ça non? Les banques déjà j'aime pas ce milieu... avidité de l'argent, qui dit ça dit gros horaires, dit aucune morale. non merci.  
 
On m'a parlé du SIRH.

 
Ah bon ?
Alors, si je comprends bien, gagner beaucoup d'argent c'est immoral, mais par contre, chercher a rentrer dans une boite juste pour gagner du fric sans rien glander, ça, c'est moral, c'est ça ?

Optimiser le rapport salaire / travail effectué, c'est le rapport au travail dominant au sein des générations rentrantes. La morale n'a rien à voir là-dedans.
 
Ali

 
Ça n'est pas propre aux générations montantes, ça a toujours été, de la même façon que l'on recherche, et ce depuis toujours, le meilleur rapport qualité prix quand on achète quelque chose.
Depuis mon premier emploi, j'ai toujours cherché a faire ce qui me convenait le plus, et aussi le meilleur rapport salaire / pénibilité, ça n'a rien d'immoral, c'est juste logique.
 
Par contre, il me semble qu'il y a un fossé entre ça, et le fait de vouloir "chercher une bonne planque", c'est a dire être prés a prendre n'importe quel emploi pourvu qu'on y gagne de quoi subsister, qu'on y foute pas grand chose et qu'on y courre aucun risque, et cette seconde attitude me semble discutable sur le plan de la morale.
 
Par conséquent, adopter une telle attitude et en même temps critiquer la morale de certains, est une attitude paradoxale, et même carrément du foutage de gueule, et soit il s'agit d'humour du type second degré, soit on a affaire a un grave déficit moral puisant sûrement ses sources dans une carence d’éducation.

Il faut simplement se faire à l'idée que le discours que tu tiens est complètement dépassé et t'expose de facto au qualificatif "vieux con"    

Par contre, l'incohérence n'est pas le propre d'une génération donnée
 
Ali

 
C'est toi qui le dit.
Si pour rester jeune, il faut perdre tout sens moral alors je veux bien être qualifié de vieux.
Ceci dit, je ne crois pas que ce soit le cas, il y a eu des profiteurs et des parasites a toute époque, et le fait d’être ou pas en phase avec cette tendance n'a rien a voir avec l'age.
Par contre, oui, le fait de la défendre pourrait mériter d’être qualifié de con, a toute époque, et l'age ne faisant rien a l'affaire.
 
Torp

Nous récoltons ce que notre société consumériste libérale a semé : maintenant, avant le moindre investissement personnel dans le travail, un jeune demandera en premier lieu à son interlocuteur ce qu'il en retirera concrètement (argent, avantages en nature, etc...). Et la négociation sera permanente.
Ce n'est plus "je m'investis dans mon travail parce qu'il ne me déplaît pas trop et qu'il y aura une contrepartie" mais "je ne fais rien tant que je n'ai pas la garantie de cette contrepartie et qu'elle me convienne".
Tu dois pouvoir constater au quotidien le résultat du mélange de cette mentalité avec le triptyque de la naïveté réglementaire (RH77, RH263 et RH131)
 
Ali

 
Alors la, oui, tout à.fait, je te rejoins complètement, et le constat au quotidien n'est pas que théorique.
Nous sommes dans l'époque du "tout m'est dû", une époque ou il est normal de frapper un prof en classe et ou on se targue de chercher un bonne planque.
Je ne serais pas étonné que tout cela finisse mal, et ce sera bien fait pour leur gueules.

J'avais abandonné ce topic, et visiblement, je fais bien d'y revenir. Ne penses-tu pas que je suis honnête quand je mets un pseudo comme le mien? Ali a été très fin pedagogue. Pourquoi est ce que j'irai détruire ma santé pour une entreprise qui en réalité n'en a rien a foutre de moi. Je posterai une video un peu plus tard pour justifier mes propos.

La question de l’honnêteté de ton pseudo ne change pas le fond du problème.
Si je prend pour pseudo "jefaisdesbraquageamainarmé", c'est pas pour ça que faire des braquage sera un truc bien.
 
Ton pseudo est juste symptomatique d'une partie d'une tranche d'age (heureusement ils ne sont pas tous comme ça) qui considère que tout leur est du, qu'ils n'ont pas a se bouger le cul pour par exemple, créer une entreprise, participer a un projet ou inventer un moyen de subsister.
Ils sont comme des oisillons dans le nid, le bec ouvert, attendant qu'on y dépose la nourriture.
 
Ils ne font rien, ne créent rien, vivent sur le dos des autres, et sont en général les premiers a gueuler quand les conséquences de leur attitude font fermer une entreprise ou un service.
En général, ils sont a l'origine des durcissements de la société, qui prend justement leur attitude pour prétexte a baisser les salaires, licencier, etc...
 
De mon temps on appelait ça des "parasites", maintenant, on dit des "assistés".
Ça a toujours existé.
 
Mais au delà de ça, au delà de la malhonnêteté intellectuelle a faire croire a un employeur qu'on va être motivé alors qu'on cherche juste a en faire le minimum et a profiter du système sans contrepartie, le fait de "juste" "vouloir chercher une bonne planque" est "juste" triste pour toi.
Les gens cherchent en général d'abord a faire une activité qui leur plaît, avant de chercher a en faire le moins possible.
 
Soit tu es fondamentalement une feignasse, et il n'y pas d'endroit ou tu seras heureux.
Soit tu as compris que la société est souvent malhonnête, et, en réaction, tu deviens comme elle, et alors ça te passera.
 
Oui, la société est pourrie, mais pas que, il y a des belles choses, des gens honnêtes, et des trucs qui valent le coup qu'on se défonce pour eux.
Reste a les trouver.
Une chose est sure: ça n'est pas en cherchant une planque qu'on y arrive...
 
;-)

http://www.latribune.fr/blogs/mieu [...] on-y-.html
 
Le constat est tellement pointu que le flou de la "solution" n'en est que plus criant
 
Ali

@ Cherchebonneplanque

je partage un peu ton avis, même si ton pseudo est un peu provocateur  lol
J'aimerais bien avoir une bonne planque aussi parce-que, comme l'a dit torpedolos, La société est pourrie, mais je dirais  plutôt que le monde professionnelle est pourri, trop d'hypocrisie, de jalousie et trop de requins et d'injustice. Dans toutes mes expériences même si ce ne sont que des jobs d'été et stages, y a toujours eu au moins une personne lèche-c** que je pouvais pas saquer , j'aurais pu me faire bouffer mais bon en général vu que c'était des périodes courtes y avait pas le temps pour ça au final. Maintenant que je suis JD et que je suis sur le marché du travail, je suis bien mieux préparer. Avant j'étais un peu trop bisounours et naïf sur le monde du travail, il est clair que je ne me laisserai pas faire et s'il faut en venir aux mains je n'hésiterai pas.
J'ai un peu une vision négative là mais je sais qu'on peut trouver des belles choses.
Ces problèmes sont surtout liés aux milieux concurrentiels et où certains ont peur de perdre leur job ou que d'autres prennent leur place. Et ça ne va pas s'arranger avec le temps.
A ma soutenance de fin d'études, je me suis fait allumé (car j'ai fait de la merde) mais un des jurys qui était un ancien de l'école, m'a donné de bon conseils à la fin, peut-être évident pour la plupart mais ça ne l'était pas pour moi:
en gros, entre celui qui en fait pas grand chose mais qui le valorise, et celui qui en fait beaucoup mais qui ne le valorise pas, ba c'est celui qui aura pas fait grand qui évoluera.

Concernant les planques: il y a la fonction publique.

http://www.youtube.com/watch?v=iQVuWvUEiYs
 
Certains feraient mieux de regarder cette vidéo... j'entre parfaitement en connivence avec ce que peut dire M. ARIES. Il a tout compris sur ce qui se passe aujourd'hui...  
 
Pour torpedolos, les banques? Ces gens qui t'entubent et essaient de te souscrire un tas de trucs dont tu n'as pas besoin. Ils font du blé sur la gueule des gens à tout prix, par tous les moyens, ça n'a rien de morale ça. Regarde Goldman Sachs, ils n'hésiteront pas à faire couler l'Europe s'ils peuvent s'en mettre plein les fouillles... je prends le cas extrême mais l'avidité existe chez toutes les banques.
 
Ma morale est simple, je ne veux pas perdre ma vie en la gagnant. Tu parles sans me connaître, c'est ça qui est marrant, sache que je suis exactement l'inverse de ce que tu as décris. Je finis bientôt mes études et laisse moi te dire que j'ai passé plus de temps à l'école qu'à m'amuser dehors. Je vais pas faire le mec ayant eu une enfance malheureuse, mais quand on a été dans un collège ZEP, lycée ZEP, c'est beau d'être futur diplômé d'une des 15 meilleurs ESC françaises. Mais là n'est pas le problème.
 
En aucun cas je ne veux entuber mon employeur, vis-tu dans le monde des bisounours? La relation employeur-employé est une relation dominant-dominé (moderne, certes) mais c'est bien le cas! Regarde la vidéo d'Aries, les entreprises mettent en place tout un tas de standards pour pouvoir dégager un employé comme si c'était un pion à tout moment. Si un monde dans lequel tout le monde pense pareil pouvait exister (dans l'entreprise), les grosses boîtes ne diraient pas nan sache le!
Je ne cherche pas à vivre sur le dos d'une boîte, je veux juste pas me faire exploiter. Faire des études, puis dédier toute sa vie pour la pérennité d'une entreprise, et puis quoi encore?  
Je te rejoins quand tu dis qu'il faut un job ou tu as l'impression de t'accomplir, parle plutôt d'activité (comme le fait Aries). Je ne peux pas vivre de mon activité de lecteur de littérature du XVIIIéme siècle. Le pb, c'est qu'aujourd'hui, un job ou tu es épanoui, c'est plutôt difficile à trouver je pense.
 
PS : mon pseudo est provocateur, c'est fait exprès... je cherche un boulot qui me laisse du temps pour avoir une vie de famille, faire du sport, et prendre du loisir. Ce n'est pas un crime...
 
@oliv_verte : je connais bien les problématiques dont tu parles à la fin... les profs nous le disent souvent. Il faut savoir vendre le travail effectué, faire de la "propagande". Mais entre savoir qu'il faut le faire et comment le faire habilement, il y a un grand fossé. A creuser...
J'oubliais, jette aussi un oeil à la vidéo d'Aries...
c'est tellement énorme de voir que ce qu'il dit représente la réalité, tu parles des comportements concurrentiels... tout un climat est mis en place pour que les gens qui ont un job ferment leur bouche, car ils devraient être heureux d'avoir un taf. c'est juste génial.  

C'est super facile de juger, de se poster en "c'est pas ma faute alors j'm'adapte" mais que faites vous pour changer cette société ?
La société, le monde du travail, ça n'est pas né spontanément, ce sont des hommes qui l'ont fait.
Et ce sont des hommes qui l'ont fait évoluer.
Pensez-vous qu'avec une attitude comme la votre, cela sera mieux dans 20 ou 30 ans ?
Pensez-vous que vous aurez contribué a rendre le monde du travail meilleur ?
Et pensez-vous que les "légères" améliorations qu'a connu le monde du travail, comme les congés, la retraite, la sécurité sociale, les conventions collectives, etc  sont dues a des mecs qui ont eu votre attitude ou a des mecs qui se sont battus ?
 
Et sinon, si, on peut vivre de sa passion pour la lecture et même aller plus loin et devenir universitaire ou chercheur.
Mais ça nécessite de bosser, et de ne pas raisonner en assisté.

Tu as certainement de bonnes raisons de dire ce que tu dis... je t'ai déjà tout dit. Je veux juste sauver ma peau (ce n'est pas de l'égoïsme), juste le constat que je ne peux pas porter le monde sur mon dos. Si demain je peux aider tel ou tel personne, ou tel ou tel organisme qui fait des choses bien, je le ferai. Encore plus si j'ai un salaire décent.  
 
On verra bien...
 
On peut revenir au sujet sinon?    
Si certains bossent en tant que cadres à la SNCF, je veux bien leur poser qq questions. Merci.

Je connais bien ce mec et ses discours, il représente exactement cette intelligentsia typiquement française qui théorise de l'extérieur à partir d'un axiome idéologique jamais remis en cause. A partir de là, on ne retient que ce qui conforte cet axiome et à l'instar des modèles financiers développés par de grosses têtes scientifiques, l'addition de ces éléments confortants et la complexification qui en découle convainquent le sujet du bien-fondé de son raisonnement. Mais l'axiome n'est toujours par remis en cause

Si les banques sont à une extrémité du marché du travail, la SNCF représente l'extrême inverse. Malgré les discours syndicaux qui trollent comme des porcs en comparant certaines dérives financières extrêmes au fonctionnement de la boîte

Ta morale est générationnelle. Tu as lu mon lien ci-dessus ? Tu es complètement là-dedans. Tu as une certitude sur le caractère exogène (comme l'indique torpe) de ton désenchantement. Effectivement, c'est confortable, car cela évite de te remettre en cause.
Quelle que soit l'époque, on a beaucoup de certitudes étant jeune, rien de nouveau là-dedans. Mais si ton comportement est bien le produit de notre société, il n'a rien à voir avec le modèle économique dominant. C'est bien la diffusion de l'information et l'absence de références (noyau familial, socio-culturel, religion, entreprise, etc...) qui font que jamais "jeunesse [ne] se passe". On reste dans le confort immédiat, et tous les discours qui renforcent ce mode de pensée (il y a des millions de Paul Ariès sur le net  ) en dédouanant la responsabilité de l'individu dans la société sont mis en avant

Pour rentrer à la SNCF, il faut aimer les trains, les gens, et le service public. Attention : je parle du vrai service public, à savoir se dépouiller pour que le système fonctionne car on connaît l'importance de son métier dans le quotidien des gens, malgré le torrent de fiel que la boîte reçoit régulièrement des médias et de l'opinion publique (en cela manipulés comme peut le faire le Paul Ariès sus-nommé). Rien à voir avec le service public brandi par certaines OS qui n'est qu'un prétexte pour pousser une vision idéologique (maximiser l'emploi dans l'absolu au lieu de partir du besoin du client pour organiser le système).  

Tu as juste à mûrir un peu, je pense. A l'instant t, il n'y a rien pour toi à la SNCF, exécution, maîtrise ou cadre
 
Ali

Ta dernière phrase me rassure quelque peu... Enfin, l'avant dernière. Je vais mûrir, bientôt, je saurai si j'étais en partie en tort ou pas... pour la SNCF, si, j'ai lu l'interview d'une RH qui disait que la SNCF embauchait du monde : 800 ingénieurs et des gens d'ESC pr les fonctions support (finance, RH, SI,...) donc à voir!
 
Pour y rentrer, enfin dans les fonctions supports, je suis pas sûr qu'il faut être comme ce que tu as dis. Il vaut mieux, c'est plus morale mais c'est pas vitale pr le boulot.
 
J'ai lu ton article, je le trouve quand même hyperbolique. Après, il y a certainement du vrai mais comme tu l'as dis, c'est aussi la société qui est comme ça de nos jours. Beaucoup d'égoïsme et de chacun pour sa peau quoiqu'on en dise...
Pour Aries, il est démagogue un peu aussi, je ne bois pas ses paroles mais il interpelle sur beaucoup de choses.

C'est moi qui efface tes posts. Merci d'arrêter de troller.

Le pire est que je ne trollais pas, je parlais très sérieusement et en connaissance de cause.
Pour info j'ai travaillé à EDF CAP AMPERE et à Clamart. J'ai croisé des employés qui ne connaissaient même pas la loi d'ohm, ça craint !

Sur 2 expériences non significatives (de bureau de surcroit) tu ne peux pas fonder un avis sur un groupe qui représente 160000 personnes sur différents métiers.
Alors oui dire que EDF est une bonne planque est un troll que je ne laisserai pas passer.

Ah bon on peut dire que la SNCF est une bonne planque mais pas EDF ???????
Je vais avertir les autres modos si ça continue. Tu fais preuve d'une partialité affligeante, ce n'est pas digne d'un modo.

Bon tu le fais exprès ou quoi ? Dire qu'EDF ou la fonction publique est une bonne planque sur un sujet SNCF, d'une part c'est un troll, ensuite c'est HS.

Le forumeur qui cherchait une bonne planque soit disant a posé sa question sur ce topic. Ce que je n'apprécie pas, c'est que tu l'invites à aller sur d'autres topics (que tu donnes en lien) chercher des planques (selon toi) au lieu de lui faire une réponse constructive comme Ali.

Enfin, je n'apprécie pas tes 2 dernières phrases que je prends pour des menaces et qui sont sanctionnables.