Reprise du message précédent :

 
C'est pas un métier honteux, tu peux le dire.

Il te demande poliment, réponds lui, sinon il va penser que t'as un relationnel de merde.

Pas plus que consultant     En plus je livre en avion ultrasonique je fais estec, esoc ,esrin, JPL, houston et  le Goddart Space flight center ,et même le CNES à Kourou...En même temps que je livre les pizza ça permet de tester les techno ultrasecrète de la nasa pour les vols hypersonique hérités des aliens a roswells..C'est pour ça que j'ai pas le droit de le dire ..Bon faut que j'y aille une pizza à livrer!

Tu peux passer par Paris 20 ?
 
Car ces enfoirés de Dominos Pizza livrent pas dans la campagne !

Pour ma part c'est BAC + 5 et en dessous du SMIC. Qui dit mieux !?

Tu me bat..pourtant je suis  pas très loin du smic   ...Tu fais quoi? C'est un contrat ou un stage?

Livreur de pizza, tu dois être au SMIC et puis t'as des pourboire qui font grimper le mago.
 
C'est bien pour un lycéen je trouve.
 
 

héhé
 
Un chercheur... je comprends mieux pourquoi tu comprends rien au monde réel des entreprises ou aux rapports sociaux.
 
Mais je t'en veux pas, j'ai même une certaine admiration pour toi, pendant un bon moment j'ai voulu faire de la recherche.
 
Cependant, attention quand tu distille tes conseils. Sur ce forum il y a des gens qui évoluent dans le monde réél, qui ont un métier, et qui font tourner le monde. Et ils n'ont pas besoin de conseils bidons d'un type enfermé dans sa bulle, qui n'a jamais mis, et ne mettra jamais les pieds dans une entreprise.
 
 
L'avantage c'est qu'en faisant de la recherche, ça te laisse largement le temps pour faire un truc utile, comme livrer des pizza à ceux qui bossent.
 
Bon moi je suis dans le 20e, tu peux me livrer une Royale sur les coups de 13H?!

Chut! Encore une fois tu ne connais rien de moi....  
 

Toi en tout cas t'as jamais foutu les pieds dans un labo de recherche ça c'est sûre  
 

C'est vrai que pour "le monde réel" le conseil en SI à toujours été plus utile que la recherche  ...Pis ça fait "tournée le monde" la SSII c'est connue    
T'es vraiment un putain de Troll dis moi...Tu t'es entrainé ou c'est compris dans le diplôme  
 

 
  Comme tout les chercheurs je suis geek boutonneux, puçal, associal, feignant,j'ai pas d'amis je sors jamais, j'ai jamais foutu les pied dans le privée, je travail 2h/jours,  et je suis fan de bigbang théory et de star wars...Et en plus j'ai des lunette   ..
Indice

 
T'es à combien dessous du SMIC? Je pense que je fais au moins aussi bien. Bac+5 au RMI.

Quel mauvaise lecture!
 
- je lis en toi comme dans un livre ouvert
- j'ai déjà mis les pieds dans un labo, j'y ai même passé 1 an pendant ma remarquable année de M2 recherche avant de refuser les nombreuses propositions de thèses qui s'offraient à moi
- je ne boss pas dans une SSII, les SI c'est pas mon truc
- je boss dans un cabinet de conseil en organisation

multi en plus c'est le jackpot!!!
 
M2 recherche conseil en SI ?  Ca existe ça?..C'est vrai qu'il doivent pas trop bosser
Orga, SSII bof...Kifkif   ....    

Ca t'empêche pas d'avoir fait M2 en conseil des SI et de faire du "data crunching intensif sur les BDD d'une banque"

Pis tiens un autre de tes poste montrant que la SI c'est pas ton truc:
 

Bon allez sufit le troll tu commence à m'échauffer les oreilles..Tu veux que je te "re-quote" pour voir si tu lis en moi si bien?

Moralité: tu dois tenir le livre à l'envers
 
Au bout d'un moment quand on a si souvent tort faut se taire et arrêter de croire qu'on à la vérité absolue hein.... Retourne avec ton diplôme pipo dans ton cabinet foireux vendre tes conseil à 2 balles avec ton "savoir être" et laisse les gens sérieux et "utiles" tranquilles
 

C'est de l'humour ?
Même au double en RP, je ne connais aucun bac+ 5 (expérimentés bien sûr, 30 à 40 ans) qui n'accepterait ça.
C'est juste du foutage de gueule.

  Moi j'en connais plein qui acceptent 27ke avec bac+10 (28ans-30ans) .. 50ke à 30ans c'est pas mal du tout..même à 40ans ça reste très bien  ...C'est pas donnée à tout le monde hors groupe A/B hein..

 
Oui mais ici tu es sur HFR.
 
Tous les djeuns entendent à l'école qu'ils vont gagner 45k€

 
 
Nan, pas tous, seulement les mauvais élèves  

Mais arrêtez de dire n'importe quoi sérieux...
Je vois pas ce qu'il y a de sur-naturel de  gagner 45K€ à 30 ans quand tu sors d'une école d'ingé ou de commerce ? C'est à dire après 6-7 ans d'expérience. Beaucoup sont embauchés avec un salire oscillant entre 30 et 38 K€, donc atteindre 45-50K€ au bout de 6-7 années professionnelles, je ne trouve pas cela étonnant sérieux...

Là c'est toi qui est un peu excessif, même à Paris, les Bac+5 à 30 ans qui gagnent le double, soit 50 K€, ne sont pas légions.
Même sur ce forum il n'y en a pas énormément.

 
Bah moi si parce que les évolutions salariales ne sont pas de 10 % par an dans toutes les boîtes, et les grilles d'évolution ne le permettent pas forcément. Pour donner un exemple : dans ma boîte les ingénieurs JD ou Bac + 5 JD sont embauchés à 31-32 K€, ce qui est déjà trop pour une ville de Province mais c'est ainsi, et à leur poste leur évolution fait qu'au bout de 7-8 ans ils arrivent à 37 ou 38 K€. Ensuite, à moins de changer de poste (et il y a peu de possibilité d'évolution) ils stagnent à ce niveau.

Dans toutes les boîtes où j'ai travaillé, il n'y avait aucune différence homme/femme, c'est au moins une satisfaction.

 
Ce qui n'a pas de valeur pour une entreprise ne se paye pas cher : les thésards ratés.

+1. A propos des SSII, on m'a toujours dit qu'il n'y a pas d'évolution salariale à moins de  changer de SSII régulièrement (tous les 2 ans), en veillant tout de même à considérer l'expérience et pas uniquement le salaire, sous peine de stagner si on est pas capable de prendre des responsabilités hierarchiques.

Et toi Sadlig, tu étais à combien quand tu étais JD ?

  Y'a pas de doute t'es vraiment un gros naz aigris Pour ton info je parlais du CNRS ...Ou les salaires sont très faibles par rapport au niveau des gens...Je pense que bcp l'auront compris mais bon pour toi c'est vrai que c'est tendu..t'as encore dut lire le livre à l'envers

 
Mon cas est un peu particulier

On va dire que je n'ai jamais été jeune diplômé

C'est un peu facile de dire, mon cas est particulier, sans expliquer pourquoi et à côté d'affirmer de manière limite péremptoire que 31-32 k€ c'est trop comme rémunération pour un Ingé en province.

Cela ne se voulait pas péremptoire, c'était seulement par rapport à ce que je constate dans le coin.
Pour ce qui est de mon cas, il est particulier parce que non reproductible : j'ai directement commencé à un poste qui normalement réclame 10 à 15 ans d'expérience. En conséquence je n'ai jamais eu un salaire de jeune diplômé.

La vraie question c'est comment as tu pu obtenir un poste réclamant 10 à 15 ans d'expérience, et en quoi est eu unique au point que cette possibilité soit non reproductible?

Bonjour ;
 
Je vous laisse méditer sur ce topic que j'avais ouvert il y a 2ans (et bientôt 3)
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 2231_1.htm
 
Vos avis ???
 
Les écoles citées sont toujours dans le même ordre de salaire actuellement (sauf exceptions particulières)
J'ajoute que certaines entreprises recrutent des ingé pour occuper les postes de techniciens (que deviennent alors les techniciens, mais c'est un autre débat )

 
Eventuellement comme dernier point on pourrait rajouter "travaille dans des grandes entreprises", les PME sont tout de même le 1er employeur en terme d'effectifs.
 
Visiblement cet état des choses a du mal à rentrer dans la tête de certains (bourrage de mou à l'école ?), et on se retrouve avec des candidats qui demandent des salaires complètement délirants ... qu'on élimine bien entendu.
 
Quand tu dis 15 ans pour atteindre autant de k€, c'est avec forte prise de responsabilité en plus, pas en restant dans son coin à occuper un poste qu'on pourrait qualifier "d'ingénieur d'études".

 
Pour les gens très diplômés oui, mais c'est fait pour compenser que les gens ayant peu ou pas de diplômes sont plus payés que par ailleurs ; ceci compense cela.

Des gens avec peut ou pas de diplôme au CNRS, à part au secrétariat , y'en a pas...Pour un poste "d'ingénieur" au CNRS on te demande 1 fois sur 2 un doctorat...Les bac+5 au CNRS c'est limite "le bas de l'échelle "

 
oui mais il y'en a énormément, pléthore d'ouvrier, technicien et autres administratifs
 
ensuite ingénieur d'étude c'est bac+3, donc ça commence pas si haut
 
et que le grande concurrence pour rentrer au CNRS fait que des gens postule avec plus de diplôme il n'empêche qu'il exécute un boulot prévu pour le niveau du concours et non pas de leur diplôme personnel
 
l'exemple (un peu bidon certes) donné plusieurs fois ici : t'as beau avoir bac+8, si t'es au bac à frites au macdo t'es payé su smic

 
Explication :
Au sortir de mes études j'ai répondu à une offre pour un poste de DAF dans une PME.
C'est un poste à responsabilités qui requiert entre 10 et 15 ans d'expérience (il n'y a qu'a regarder n'importe quel site d'offres d'emplois pour le vérifier).
Je n'ai rien fait de particulier, j'ai postulé, j'ai eu la chance d'avoir un directeur qui m'a fait confiance, point.
Cela s'est traduit par le fait que je ne suis pas passé par les cases JD, Bac+6 au SMIC, mais je me suis retrouvé propulsé un petit peu au-dessus.

Bon dans mon labo y'a une dizaine d'administratif, 2 "techniciens-ouvrier" et le reste(130 personnes) c'est au moins bac +5 voir +10 pour le chercheur...Quand à dire "ingénieur d'étude à bac+3" je sais pas d'où tu sorts ça mais un bac+3 est incapable de faire le travail que font les ingés ici...Si on les prends à bac+8c 'est pas pour la "concurrence" c'est que sans thèse ou xp en recherche appliqué t'es incapable de faire le métier qu'ils font dsl...Et  eux aussi sont payé bcp moins que dans le privée ...Dponc honnêtement je vois pas le  
 

Je sais pas combien touche un secrétaire au CNRS mais quand les thésard sont à 1300/mois et les MCF à 1800 ça m'étonnerait qu'elle soit si bien payé que ça...

 
Par ailleurs ce n'est pas reproductible car la société était une sorte de start-up de l'immobilier, et l'immobilier ne va pas fort aujourd'hui, ni les starts-up

 
Oui, mais d'autres opportunités doivent exister dans d'autres secteurs et pour d'autres fonctions. Un JD n'est pas condamné à être sous employé.
 
Et puis c'est culotté d'être haussier et de dire que l'immobilier ne va pas fort

L'un n'empèche pas l'autre.
Heureusement qu'un jeune diplômé n'est pas condamné à être sous-employé ! Personnellement j'aime bien embaucher les jeunes diplômés (et pas au SMIC hein), parce qu'ils sont plus malléables, du fait de leur absence d'expérience.