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Auteur Sujet :

Reconversion : marre de l'informatique.....

n°5133373
canti75
Posté le 04-06-2020 à 22:23:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
essaie de passer une certif sécurité par exemple. Si tu as travaillé à l'étranger tu dois parler anglais.
 
 
https://www.comptia.org/certifications/security
 
 
après juste un bac même si tu as la certif, ça risque d'etre chaud, il faudrait au moins un bac+3 pour que cela interesse les recruteurs.

mood
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Posté le 04-06-2020 à 22:23:23  profilanswer
 

n°5133387
true-wiwi
Posté le 05-06-2020 à 00:27:42  profilanswer
 


VAE !
La France est un pays de diplôme...


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Sullen and bored the kids play and in this way they wish away each day...
n°5133563
nnwldx
Posté le 05-06-2020 à 18:16:06  profilanswer
 

Les certifications, ce n'est pas cher si tu fais une microsoft serveur, cela ne te coutera que 165€.
 
Ensuite il faut voir si tu veux te rester dans la technique ou faire plus de projet, management.
Tu peux aussi te spécialiser dans un domaine.
Tu peux chercher un poste sédentaire, un autre qui va te demander de bouger tous les jours.
 
Tu as des boulots qui peuvent aussi te proposer des certifications et qui te payeront les formations.

n°5133739
yatta91
:o
Posté le 06-06-2020 à 16:11:36  profilanswer
 

Bonjour à tous,

 

Après 8 ans de carrière pro (+ 3 ans dans l'informatique avant reprise d'école de commerce) en tant que chargé d'affaires puis responsable du développement dans un cabinet de conseil, l'envie de changer de cap grandit de jour en jour et s'est même amplifié à la naissance de mon fils en Février et le confinement dans la foulée.
 
Seulement, je ne sais pas trop par où commencer: Ces trois dernières années, j'ai beaucoup travaillé sur des sujets de transformation numérique d'entreprise (un classique) en vendant des prestations de conseil en UX, conduite de changement... Et je suis un peu tombé dedans en échangeant avec des experts du domaine. Je trouve que nous faisons mal notre métier et que je n'ai pas les moyens à ma disposition pour "vendre un bon produit", mais quel est le poids de ma parole face à un dirigeant aussi obtus que méprisant, qui pense tout savoir et qui est persuadé que le client n'est qu'un pigeon bon à plumer, quand ce n'est pas le consultant qui est une chèvre...
 
Bref, vendre du conseil, j'en peux plus j'ai plutôt envie de passer du côté opérationnel (projet). Du coup, je me suis renseigné sur des formations/Certifications à l'agile Scrum et notamment pour devenir PO-PM. Certaines formations sont certifiants (titre RNCP) mais ne sont pas compatibles avec mon emploi du temps. D'autres ne le sont pas mais ont très bonne presse comme celle ci: https://joinlion.co/programmes/form [...] -pm-scrum/
 
Pensez-vous que ce soit réellement le bon moment ? Comment est-ce que je peux présenter la chose à mon boss en sachant que je lui ai déjà parlé de mon projet et qu'il m'a gentillemment dit "Euh... SI c'est ca, on va avoir un problème yatta parce que ce n'est pas pourquoi on t'a fait passé responsable buz dev..."

 

Message cité 1 fois
Message édité par yatta91 le 06-06-2020 à 16:11:58

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un seul n à tuning de m*rde
n°5133741
true-wiwi
Posté le 06-06-2020 à 16:19:54  profilanswer
 

Quelque chose me dit que c'est pas un problème de formation ton souci...


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Sullen and bored the kids play and in this way they wish away each day...
n°5133743
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 06-06-2020 à 16:37:35  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

Bonjour à tous,
[...]
 
Pensez-vous que ce soit réellement le bon moment ? Comment est-ce que je peux présenter la chose à mon boss en sachant que je lui ai déjà parlé de mon projet et qu'il m'a gentillemment dit "Euh... SI c'est ca, on va avoir un problème yatta parce que ce n'est pas pourquoi on t'a fait passé responsable buz dev..."
 


 
Est ce que c'est le bon moment : Difficile à dire, instinctivement, je dirais qu'il vaut mieux rester au chaud là où tu es avant de tenter un move/une reconversion.
 
Il y a une pléthore de formation aujourd'hui, cela étant sur celle que tu as posté, je pense que ça permet d'avoir un petit background solide mais dans le cas où ta société t'aide dans ta réorientation et souhaite te positionner. Autrement dit, je suis moyennement convaincu qu'une formation type lion te permette de postuler ensuite à un poste de PO ailleurs mais ce n'est que mon ressenti :o
 
Sinon, je dirais que tu es peut-être en train de faire une mini crise et que c'est temporaire :o


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PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°5133744
true-wiwi
Posté le 06-06-2020 à 16:43:39  profilanswer
 

Surtout la reconversion avec un nouveau-né :lol:


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n°5133745
rokhlan
Posté le 06-06-2020 à 16:49:54  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Surtout la reconversion avec un nouveau-né :lol:


Ça se fait [:jean-michel platini:5]  
 
Mais je ne le conseille pas [:ponaygay:4]

n°5133749
true-wiwi
Posté le 06-06-2020 à 17:06:30  profilanswer
 

Ah oui clairement que ça peut se faire.
 
Mais je vois l'énergie que ça m'a pris alors que j'ai pas d'enfant, j'imagine pas l'enfer en étant parent, qui plus est avec un bébé qui vient de débarquer.


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n°5133750
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 06-06-2020 à 17:07:25  profilanswer
 

rokhlan a écrit :


Ça se fait [:jean-michel platini:5]  
 
Mais je ne le conseille pas [:ponaygay:4]


 
Tu as dit beaucoup trop de choses... allonge toi sur le canapé virtuel et dis-nous tout. [:abakuk:3]


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PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
mood
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Posté le 06-06-2020 à 17:07:25  profilanswer
 

n°5133752
rokhlan
Posté le 06-06-2020 à 17:33:59  profilanswer
 

Disons que j'ai expérimenté la chose et je peux dire que c'est un enfer :o
 
Un cauchemar même :o

n°5133836
yatta91
:o
Posté le 07-06-2020 à 11:26:46  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Quelque chose me dit que c'est pas un problème de formation ton souci...


 
Non, mon soucis est un peu plus profond que ca.
 
J'ai enchaîné les jobs depuis la fin de mes études supérieures à la fac (technicien info, cdp achats info...) avant de reprendre une école de commerce... Pour ensuite enchainer les expériences de 3-4 ans max, avec à chaque fois le même soucis: Au bout d'un moment, je m'emmerde parce qu'il n'y a aucun challenge ou parce que je me brouille avec le boss.
 
Là, ca fait 3 ans et demi que je suis à mon poste et je suis passé responsable du développement en début d'année après avoir fait mes preuves. L'ambiance au boulot est chouette entre collègue, un peu moins avec la direction qui ne sait pas garder un cap et qui passe d'opportunités en opportunités ce qui casse un peu ma dynamique commerciale et mine le moral des troupes qui se demande pourquoi elle bosse.
 
A côté de ca, j'ai découvert une expertise passionnante (l'ergonomie, l'UX design, les Data science...) et je dévore tous les cours/webinaire/bouquins possibles pour acquérir la théorie solide, à la fois pour mon argumentaire mais aussi pour ma culture perso/pro. Sauf qu'au bout d'un moment, je me rends compte que ce qu'on vend ne répond pas exactement au besoin du marché, et c'est la raison pour laquelle mes commerciaux se prennent les pieds dans le tapis quand il faut faire des offres avec les experts techniques... Ces derniers n'étant que d'anciens consultants avec un peu de bouteille, ils n'ont jamais vraiment remis leurs compétences à jour et font plutôt confiance à la crédulité des clients pour acheter de la presta de merde (et ensuite s'étonner que le client ne commande rien après...)
 
Pour vous donner un ordre d'idée, notre turn over se situe aux alentours des 30% là où dans le secteur, on est plutôt autour de 15-20% avec une majorité de départ après 2-3 ans dans la boite. Les commerciaux c'est pire puisqu'ils partent au bout d'un an. Je fais un effort humain pour les maintenir en place mais c'est difficile de contenir la grogne quand on sait qu'on a peu de moyens à notre disposition pour faire notre boulot.
 
Bref, j'ai plusieurs soucis:
- Soucis de compétences/légitimité: Avec ce que j'ai appris, je pensais qu'un rôle de PO me collerait bien. Mais quid de l'expérience et de la saturation du marché là dessus
- Soucis d'autorité: Clairement, j'ai du mal avec des chaffaillons qui ne pensent qu'avec leur portefeuille et pas assez en vision d'ensemble.
- Soucis d'organisation: Mon petit va rentrer chez la nounou à partir de Septembre, ce qui me laisse encore 2 mois et demi pour réfléchir à ce que je veux faire. L'idée n'est pas de mettre le foyer en difficulté (on a même un projet immo d'ici la fin d'année) mais je ne veux pas non plus m'enliser dans une boite où je sais que je ne m'épanouirais pas de façon générale.
 

XprtZ a écrit :


 
Est ce que c'est le bon moment : Difficile à dire, instinctivement, je dirais qu'il vaut mieux rester au chaud là où tu es avant de tenter un move/une reconversion.
 
Il y a une pléthore de formation aujourd'hui, cela étant sur celle que tu as posté, je pense que ça permet d'avoir un petit background solide mais dans le cas où ta société t'aide dans ta réorientation et souhaite te positionner. Autrement dit, je suis moyennement convaincu qu'une formation type lion te permette de postuler ensuite à un poste de PO ailleurs mais ce n'est que mon ressenti :o


 
C'est ce que je me suis dit, et en même temps j'ai discuté avec des mecs qui ont à peu près le même parcours que moi ESC -> Sales conseil -> LION -> PO mais ils sont restés dans leur boite en effet. De mon côté, le patron m'a clairement fait comprendre que ce n'était pas à l'ordre du jour...
 

XprtZ a écrit :

Sinon, je dirais que tu es peut-être en train de faire une mini crise et que c'est temporaire :o


 
J'espère que tu as raison... Le confinement ne m'a pas aidé en tout cas, car entre le petit, les nuits blanches, le travail management à distance, l'absence de clients, je me suis vraiment travaillé la tête à me demander finalement à quoi je sers et comment je pourrais être VRAIMENT utile.


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un seul n à tuning de m*rde
n°5133983
chaisedeja​rdin
Posté le 08-06-2020 à 17:31:38  profilanswer
 

C'est peut-être simplement un souci de culture d'entreprise, que tu peux résoudre en partie en changeant de boîte pour une qui sera plus en ligne avec ta vision du conseil, notamment avec des prestations de conseil qui te sembleront davantage légitime et qualitatives.  
 
Difficile de te conseiller plus en profondeur sans avoir plus d'infos contextuelles.. C'est quoi ton cabinet ? (en Mp si tu le souhaites)

n°5134025
true-wiwi
Posté le 09-06-2020 à 07:37:32  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

 

Non, mon soucis est un peu plus profond que ca.

 

J'ai enchaîné les jobs depuis la fin de mes études supérieures à la fac (technicien info, cdp achats info...) avant de reprendre une école de commerce... Pour ensuite enchainer les expériences de 3-4 ans max, avec à chaque fois le même soucis: Au bout d'un moment, je m'emmerde parce qu'il n'y a aucun challenge ou parce que je me brouille avec le boss.

 

Là, ca fait 3 ans et demi que je suis à mon poste et je suis passé responsable du développement en début d'année après avoir fait mes preuves. L'ambiance au boulot est chouette entre collègue, un peu moins avec la direction qui ne sait pas garder un cap et qui passe d'opportunités en opportunités ce qui casse un peu ma dynamique commerciale et mine le moral des troupes qui se demande pourquoi elle bosse.

 

A côté de ca, j'ai découvert une expertise passionnante (l'ergonomie, l'UX design, les Data science...) et je dévore tous les cours/webinaire/bouquins possibles pour acquérir la théorie solide, à la fois pour mon argumentaire mais aussi pour ma culture perso/pro. Sauf qu'au bout d'un moment, je me rends compte que ce qu'on vend ne répond pas exactement au besoin du marché, et c'est la raison pour laquelle mes commerciaux se prennent les pieds dans le tapis quand il faut faire des offres avec les experts techniques... Ces derniers n'étant que d'anciens consultants avec un peu de bouteille, ils n'ont jamais vraiment remis leurs compétences à jour et font plutôt confiance à la crédulité des clients pour acheter de la presta de merde (et ensuite s'étonner que le client ne commande rien après...)

 

Pour vous donner un ordre d'idée, notre turn over se situe aux alentours des 30% là où dans le secteur, on est plutôt autour de 15-20% avec une majorité de départ après 2-3 ans dans la boite. Les commerciaux c'est pire puisqu'ils partent au bout d'un an. Je fais un effort humain pour les maintenir en place mais c'est difficile de contenir la grogne quand on sait qu'on a peu de moyens à notre disposition pour faire notre boulot.

 

Bref, j'ai plusieurs soucis:
- Soucis de compétences/légitimité: Avec ce que j'ai appris, je pensais qu'un rôle de PO me collerait bien. Mais quid de l'expérience et de la saturation du marché là dessus
- Soucis d'autorité: Clairement, j'ai du mal avec des chaffaillons qui ne pensent qu'avec leur portefeuille et pas assez en vision d'ensemble.
- Soucis d'organisation: Mon petit va rentrer chez la nounou à partir de Septembre, ce qui me laisse encore 2 mois et demi pour réfléchir à ce que je veux faire. L'idée n'est pas de mettre le foyer en difficulté (on a même un projet immo d'ici la fin d'année) mais je ne veux pas non plus m'enliser dans une boite où je sais que je ne m'épanouirais pas de façon générale.

 


 
yatta91 a écrit :

 

C'est ce que je me suis dit, et en même temps j'ai discuté avec des mecs qui ont à peu près le même parcours que moi ESC -> Sales conseil -> LION -> PO mais ils sont restés dans leur boite en effet. De mon côté, le patron m'a clairement fait comprendre que ce n'était pas à l'ordre du jour...

 


 
yatta91 a écrit :

 

J'espère que tu as raison... Le confinement ne m'a pas aidé en tout cas, car entre le petit, les nuits blanches, le travail management à distance, l'absence de clients, je me suis vraiment travaillé la tête à me demander finalement à quoi je sers et comment je pourrais être VRAIMENT utile.


Y'a pas de saturation du marché en main d'oeuvre informatique, c'est plutôt l'inverse.

 

J'occupe ce rôle là au taff et je suis pas du tout inquiet pour mon prochain poste.

 

Reste que là en fait t'es juste dans une boîte de merde de ce que tu décris.


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Sullen and bored the kids play and in this way they wish away each day...
n°5134035
antac
..
Posté le 09-06-2020 à 11:17:49  profilanswer
 

Ca dépend beaucoup de la région et de ton poste en fait.

n°5137607
oh_damned
Posté le 23-07-2020 à 10:51:06  profilanswer
 

Bah justement tu noteras qu'ici c'est le topic des informaticiens qui ne veulent plus l'être :D


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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°5137608
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 23-07-2020 à 10:55:19  profilanswer
 

Ça empêche pas, il y a aussi des gens qui font le voyage dans l'autre sens voire qui se reconvertissent d'un métier non-info à un autre métier non-info :D

 

Edit : je pense aussi que ce serait une bonne idée de renommer le topic, mais je ne sais pas si grumlx passe toujours par ici.


Message édité par biezdomny le 23-07-2020 à 10:56:19

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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°5137613
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 23-07-2020 à 11:51:27  profilanswer
 

Gutsy a écrit :

Hello,

 

[...]

 

Et donc :
- Est-ce que certains ici ont fait une reconversion dans ce sens (je sais, c'est vague l'informatique) ? De quel métier à quel métier ? Qe quelle manière ? Comment est-ce que ça s'est passé ?
- Que valent à votre avis les écoles qui pullulent pour apprendre à développer (42, Le Wagon, OpenClassRoom...) ? Est-ce que ça peut valoir le coup pour accéder rapidement à un poste et tester le métier (sachant que j'imagine que la formation continue/projets par soi-même doit être la base pour évoluer) ?
- Est-ce qu'à moyen/long terme une formation plus longue (CNAM ou autre) serait nécessaire ?
- Où en est-on niveau freelance / télétravail dans ce secteur ? Je m'habitue de plus en plus à ce mode de fonctionnement, et j'avoue que je rêve un jour d'arriver à me positionner en freelance full remote pour quitter Paris facilement (quitte à ne pas être occupé 100% de l'année et gagner moins si c'est difficile à trouver).

 

Merci :jap:

 

Note : Il faudrait renommer le topic en "Reconversion" tout court à mon avis :o

 

1: Non concerné :o
2: Ce que j'en vois, les écoles types 42 fonctionnent pas si mal que ça et le cursus est de bonne qualité (en tout cas, j'en ai de bon retour). En ce qui concerne les formations sur de plus courtes durées, aucune idée. Cela étant, mon ressenti, c'est que ça me parait hautement optimiste de pouvoir prétendre à la même chose qu'un cursus en 2-5ans (les formations vont de 3 semaines à 6 mois) MAIS ce n'est que mon avis. A titre perso, je considère que ce genre de formation est bien uniquement lorsque tu es déjà dans une entreprise et que tu cherches à te former sur un nouveau domaine et acquérir des compétences secondaires mais si tu recherches carrément un boulot par la suite... je suis d'ailleurs preneur de chiffres sur leurs alumnis :o
3: Aucune idée dans le cadre d'une reconversion.
4: Période évidemment particulière et encore instable. Le nombre de freelance tend à augmenter et le télétravail aussi ("grâce" au covid), ça dépend de la maturité du client donc tu as des startups qui ont plus de facilité à accorder du TT et les grands groupes qui ont toujours du mal en gros mais ça s'améliore :o

Message cité 1 fois
Message édité par XprtZ le 23-07-2020 à 11:52:13

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PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°5137666
ShoTo
... fuck ... mother fucker ...
Posté le 23-07-2020 à 20:33:29  profilanswer
 

Gutsy tu es trop vieux pour 42  [:jpcheck]  
 

XprtZ a écrit :


Cela étant, mon ressenti, c'est que ça me parait hautement optimiste de pouvoir prétendre à la même chose qu'un cursus en 2-5ans (les formations vont de 3 semaines à 6 mois) MAIS ce n'est que mon avis.  


Oui mais dans les 2-5ans, il y a beaucoup de maths qui ne servent à rien  [:dovakor_:3]


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The king stays the king. D'Angelo Barksdale
n°5137668
nnwldx
Posté le 23-07-2020 à 20:44:16  profilanswer
 

ShoTo a écrit :

Gutsy tu es trop vieux pour 42  [:jpcheck]  
 


 
Il n'y a pas de limite d'age.

n°5137684
damtoul
Un boulot!
Posté le 24-07-2020 à 07:27:24  profilanswer
 

Gutsy a écrit :

Hello,
 
Dans mes recherches pour une reconversion je me demande régulièrement si je ne pourrais pas me plaire dans l'informatique.
 
J'ai 34 ans avec un background financier / mathématique (et je n'ai aucune envie de faire de data xxx, IA...) et je n'ai jamais vraiment codé en dehors d'outils vraiment spécifiques (R, VBA, Matlab, SAS, SQL/HTML/CSS vite fait...).  
 
Par contre, je sais que je prend systématiquement plaisir à le faire, que j'apprend très facilement quand il s'agit d'informatique, que j'ai toujours essayé d'y toucher à un niveau plus technique dans mes différentes entreprises, que je peux passer des heures à m'amuser à essayer de comprendre comment fonctionne en détails un routeur, à lire des notes techniques sur le fonctionnement d'un VPN ou à bidouiller dans la carcasse d'une vieille tour... pas forcément représentatif d'un métier, mais ça me fait penser que si je prend du plaisir à ce niveau c'est déjà peut-être un signe que je devrais explorer cette voie.
 
Je ne sais pas du tout encore quelle voie me plairait (comme ça de loin, le développement web m'attire, plutôt back end, ou alors la sécurité), ni si je voudrais un poste totalement dev ou bien plus orienté gestion de projet / produit / analyste... (ce qui me permettrait éventuellement de réutiliser plus facilement des compétences acquises dans ma première partie de carrière).
 
Et donc :
- Est-ce que certains ici ont fait une reconversion dans ce sens (je sais, c'est vague l'informatique) ? De quel métier à quel métier ? Qe quelle manière ? Comment est-ce que ça s'est passé ?
- Que valent à votre avis les écoles qui pullulent pour apprendre à développer (42, Le Wagon, OpenClassRoom...) ? Est-ce que ça peut valoir le coup pour accéder rapidement à un poste et tester le métier (sachant que j'imagine que la formation continue/projets par soi-même doit être la base pour évoluer) ?
- Est-ce qu'à moyen/long terme une formation plus longue (CNAM ou autre) serait nécessaire ?
- Où en est-on niveau freelance / télétravail dans ce secteur ? Je m'habitue de plus en plus à ce mode de fonctionnement, et j'avoue que je rêve un jour d'arriver à me positionner en freelance full remote pour quitter Paris facilement (quitte à ne pas être occupé 100% de l'année et gagner moins si c'est difficile à trouver).
 
Merci :jap:
 
Note : Il faudrait renommer le topic en "Reconversion" tout court à mon avis :o


 
Hello,
 
j'ai fait exactement ce que tu envisages de faire : technicien dans l'industrie semicon vers développeur java en esn1 pour l'agrume puis dev full stack en esn2 pour le constructeurs des baleines volantes.
Pour répondre à tes questions:
- technicien dans l'industrie semicon vers développeur en esn1 pour l'agrume puis dev en esn2 pour le constructeurs des baleines volantes. Ca c'est fait en douleur au début car reconverti bac+3 sans exp IT et 42 ans vers un secteur où la norme est plus bac+5 30 ans. J'ai eu beaucoup de mal à trouver mon premier poste mais 1 semaine à trouver mon deuxième. :D Il faut juste que tu saches que tu vas en chier si tu veux te mettre à un niveau où tu vas pouvoir bosser correctement si tu fais dev, mais une fois que tu as +1 an d'xp en dev, quelque soit l'age et si tu maitrises ton sujet c'est open bar.
- Pour la formation, les nouvelles écoles je ne connais pas. Par contre si tu veux une formation rapide il y en a beaucoup qui passent par l'AFPA, sinon moi j'ai fait le CNAM (une licence en info générale) en 2 ans car j'ai déjà un bac+2 scientifique. Je conseille le CNAM ou une école "classique" car un bon gros diplome pour commencer sera un plus. Et les bases théoriques seront importantes pour la suite car si tu veux évoluer il est plus important de connaître la théorie pour bien concevoir que de se foutre la tête dans le code/les machines et tester.
- En IT, pourle dev, oui le télétravail existe mais à petite dose (1-2 jour/semaine). Avec le covid on est passé en full remote et on a va revenir en flex avec du 1/3. Le full remote demande beaucoup d'autonomie en IT donc beaucoup d'expérience donc n'y pense même pas pour tes premières années.
- IMPORTANT : ça tu peux commencer maintenant. Plus que ton diplôme, pour tes entretiens un portfolio c'est ta porte d'entrée pour ton premier job. Donc commence dès maintenant à apprendre un langage/framework et fait un projet perso qui te plairait (webapp, jeu ...) que tu pourras présenter lors de tes entretiens. C'est ça qui m'a ouvert la porte de mon premier job (quitte à glander au chomage j'ai fait un mini projet de logiciel de caisse pour une pizzeria).  
- Pour finir vu que tu sembles préférer le dev en back-end ça sera donc très probablement du Java sous  SpringBoot, tu peux attaquer ça et voir si ça te plaît. Pour le java tu as des tutos partout, pour Spring Boot check le blog de Baeldung qui est une mine d'or. Prépare-toi à devoir ingurgiter beaucoup d'autres infos car un bon dev utilise et comprend tout ce qui est lié à la config projet et à l'intégration continue (maven/gradl, jenkins, git/gerrit, sonar, nexus/artifactory, etc....).
 
Perso je ne regrette rien car j'ai toujours aimé l'info et je m'éclate total quand je fais du dev. N'hésite pas is tu veux plus d'infos.  :)
Bonne aventure!


---------------
Plouf plouf!
n°5139449
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2020 à 10:03:20  answer
 

Rapidement, y a 6 mois j'avais posé des questions sur ma reconversion vers le dev. Un peu comme toi.
 
On m'avait dit "auto-forme toi" etc... mais je partais de bien plus bas que toi (un peu de R ya 10 ans, aucun autre langage).
 
Je me suis payé une formation pour rencontrer du monde et faire du réseau et le COVID est passé par là...
Résultat même mon stage pour valider le titre est une vaste blague.
 
Moi, sauf si tu as des envies vraiment forte de retourner à l'école et  de voir du monde... je te conseille de faire un parcours sur le net genre Open Class Room avec un tuteur à distance.  
 
 
Gros +1 sur le portfolio vaut plus que le diplôme, même si tout les diplômés te diront le contraire (et quelques part c'est du 50/50) mais entre ceux qui paie leur école pour obtenir le titre ingénieur IT et les formations où tu as 10-20% de la promo qui a le niveau et le reste en spectateur.... voilà quoi.

n°5139452
Jojos92
Quand on aime on ne compte pas
Posté le 19-08-2020 à 11:14:55  profilanswer
 

Le diplôme est quand même primordial dans certains cas.

 

J'en ai vu des tocards bac+5 commencer dans les 40k, et si ils n'avaient pas eu le diplôme crois moi ils seraient loin de ça ;)

 


Alors qu'à côté de ça j'ai vu de très bons autodidactes coincé et se satisfaisant de 25-30k.

 

Le diplôme en France est aujourd'hui un moyen +- sur d'accéder à un poste sans se sous vendre

Message cité 1 fois
Message édité par Jojos92 le 19-08-2020 à 11:15:58

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XG27UQ 4K 144HZ | i9 10900 @4,6ghz | 32Go de RAM | RTX 3080 FE @1920mhz/900mv
n°5139453
eclaireur
Posté le 19-08-2020 à 11:15:26  profilanswer
 

Oui le diplôme c'est le passport et l'assurance d'avoir un minimum :o

n°5139454
dobermann7​8
Demqin
Posté le 19-08-2020 à 11:36:30  profilanswer
 


tu as fait quoi comme formation au final?


---------------
Demqin
n°5139469
damtoul
Un boulot!
Posté le 19-08-2020 à 15:12:02  profilanswer
 

 

Perso je deconseille tres fortement une formation openclassrooms. L'avantage d'une formation academique c'est que tu vas avoir des cours théoriques sur l'informatique en général et pas seulement de l'appliqué avec un langage. Bonus tu auras un joli diplome qui fera bien sur le cv.

 

Quand je parle de théorie, c'est des cours sur les TDA, des maths, se taper Dijsktra à la main pour comprendre, etc....


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Plouf plouf!
n°5139474
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 19-08-2020 à 15:43:47  profilanswer
 

damtoul a écrit :


 
L'avantage d'une formation academique c'est que tu vas avoir des cours théoriques sur l'informatique en général et pas seulement de l'appliqué avec un langage. Bonus tu auras un joli diplome qui fera bien sur le cv.
Quand je parle de théorie, c'est des cours sur les TDA, des maths, se taper Dijsktra à la main pour comprendre, etc....


 
Entièrement d'accord sur la formation académique, c'est le meilleur choix pour qui veut progresser/durer dans le métier.
Sauf qu'en pratique :
- Les gens en reconversion signent pour avoir des compétences techniques concrètes, pas pour faire joujou avec l'algo de Dijkstra/ faire tourner un simplexe à 40 piges.
- Y compris en cours du soir, la formation académique, elle est longue : tu dois la faire en un an voire plus, souvent à temps plein. Le caddie il faut être capable de le remplir pendant ce laps de temps là.
- A côté de ça des organismes te vendent "devenez [job bankable] en 3 mois seulement" : bien entendu c'est insuffisant et faut bosser comme un malade à côté, mais forcément, vu le faible investissement demandé, beaucoup se font avoir. Et le pognon qui aurait pu être placé dans une bonne formation diplômante, part en fumée...


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La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°5139475
ShoTo
... fuck ... mother fucker ...
Posté le 19-08-2020 à 16:33:05  profilanswer
 

Concrètement ça sert vraiment les maths ?


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The king stays the king. D'Angelo Barksdale
n°5139478
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 19-08-2020 à 16:39:46  profilanswer
 

Ça dépend ta spécialisation et ton secteur d'activité [:_jbm]  
 
Pour faire du html / css, à priori non, pour faire de l'informatique de gestion, on va dire que si tu es arrivé jusqu'à la fin du collège, tu peux globalement t'en sortir sur la quasi totalité des problèmes.
 
Ensuite, c'est surtout au cas par cas mais si tu travailles sur du logiciel un peu plus "poussé", c'est bien d'avoir un petit bagage :o


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PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°5139480
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 19-08-2020 à 17:10:15  profilanswer
 

Comme analyste d'exploitation / support fonctionnel niveau 2 / whatever (= les gens qui cherchent le bug, analysent les problèmes, expliquent ce qu'il faut corriger comme ligne de code, font la reprise de données, etc.),  j'ai vu une vraie différence entre les gens qui ont travaillé pour moi.

 

Ça veut pas dire qu'il n'y avait pas d'autodidactes ou de reconvertis efficaces (j'ai eu des personnes super dégourdies !), mais en moyenne j'ai constaté que les gens qui avaient une formation plus classique avaient tendance à plus facilement prendre du recul, avoir de la méthode dans leurs investigations, trouver la bonne direction et suivre une logique dans la résolution des problèmes. Peut-être un peu plus proactifs aussi, à aller chercher la petite bête ailleurs au cas où il y aurait eu d'autres problèmes du même genre dans d'autres contextes similaires. Une approche un peu plus « généraliste ».

 

Je ne sais pas trop comment décrire ça, mais ils (en tout cas les gars auxquels je pense) donnaient l'impression d'une « tête bien faite » avec une sorte de bonne base de méthode, de raisonnement, qu'ils pouvaient utiliser dans plein de situations. J'ai trouvé ça surprenant, d'ailleurs, parce que spontanément j'aurais plutôt dit le contraire, c'est-à-dire que dans ce genre de taf l'expérience de la merdouille du SI au quotidien et une approche très terre à terre seraient plus efficaces.

Message cité 1 fois
Message édité par biezdomny le 19-08-2020 à 17:11:11

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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°5139482
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2020 à 17:15:53  answer
 

Jojos92 a écrit :

Le diplôme est quand même primordial dans certains cas.  
J'en ai vu des tocards bac+5 commencer dans les 40k, et si ils n'avaient pas eu le diplôme crois moi ils seraient loin de ça ;)
Alors qu'à côté de ça j'ai vu de très bons autodidactes coincé et se satisfaisant de 25-30k.
Le diplôme en France est aujourd'hui un moyen +- sur d'accéder à un poste sans se sous vendre


 
Alors dans l'ordre :
- Dans une ESN/SSII peut être, tu connais beaucoup de branleurs de ce genre qui ont monté leurs boites et gagnent 80k par an ?
Moi j'ai des exemples de gens même sans le bac qui ont plusieurs clients à 40k€ par an ;)
 
Donc certe une école assure un métier, mais concrètement ça prends plus de 3 ans voire 4 pour obtenir ce diplôme en reconversion.
1 an pour faire bac +2 et 2 ans d'alternance, sans compter les périodes de creux administrative etc...
 
 

eclaireur a écrit :

Oui le diplôme c'est le passport et l'assurance d'avoir un minimum :o


Oui, tu vois mon diplôme de bac+5 en biologie m'a assuré un avenir mais j'ai préféré me reconvertir.  :o  :o  :o  
 
 

dobermann78 a écrit :


tu as fait quoi comme formation au final?


Une formation avec le format suivante :
490h de cours (3 mois) pour obtenir la certification développeur Web et Web Mobile et un stage de 2 mois complémentaire pour le titre RNCP qui corresponds à un bac +2.
 
Je ne citerais pas mon organisme car je trouve que c'est des branleurs et y'a eu masse fail à cause du COVID.  
 

damtoul a écrit :


Perso je deconseille tres fortement une formation openclassrooms. L'avantage d'une formation academique c'est que tu vas avoir des cours théoriques sur l'informatique en général et pas seulement de l'appliqué avec un langage. Bonus tu auras un joli diplome qui fera bien sur le cv.
Quand je parle de théorie, c'est des cours sur les TDA, des maths, se taper Dijsktra à la main pour comprendre, etc....


 
Quels sont tes arguments contre la formation openclassroom payante et son fonctionnement?
Je veux dire à par l'opposer à une formation académique, qui ne corresponds pas du tout à un adulte en reconversion.
 
Si tu obtiens le status étudiant (différent du status de stagiaire de la formation, apprentis ou contrat pro) tu perds toute aide RSA, chômage... faut avoir les reins solides pour se lancer à bac+5 à 30ans + avec une famille ;)
On parle de reconversion ne l'oublions pas !  
 
 

wainwain a écrit :


Entièrement d'accord sur la formation académique, c'est le meilleur choix pour qui veut progresser/durer dans le métier.
Sauf qu'en pratique :
- Les gens en reconversion signent pour avoir des compétences techniques concrètes, pas pour faire joujou avec l'algo de Dijkstra/ faire tourner un simplexe à 40 piges.
- Y compris en cours du soir, la formation académique, elle est longue : tu dois la faire en un an voire plus, souvent à temps plein. Le caddie il faut être capable de le remplir pendant ce laps de temps là.
- A côté de ça des organismes te vendent "devenez [job bankable] en 3 mois seulement" : bien entendu c'est insuffisant et faut bosser comme un malade à côté, mais forcément, vu le faible investissement demandé, beaucoup se font avoir. Et le pognon qui aurait pu être placé dans une bonne formation diplômante, part en fumée...


 
Tout le monde ici est dans la caricature.  
 
En gros ya le choix entre une formation arnaque à 5k€ et une école d'ingénieur...
Alors qu'il existe de nombreux autres parcours...
 
Je vous rappelle encore une fois, que pour obtenir un bac+5 via la formation et avec un bagage scientifique c'est :
- une formation niveau bac +2 RNCP qui prends entre 6 mois et 1 an (dév ou réseau)
- une formation en alternance bac +3 qui dure un an (dév ou réseau)
- une formation en alternance bac +4 ou bac +5, qui va donc prendre 1 an voire 2 de plus.
 
Sachant que les formations bac +4 dans le dév, c'est en majorité chef de projet ou expert en sécurité.
 
 
Je vois autour de moi plein de gens sorti des formations pratique (avec très peu de théorie) qui travaillent à 25/30/35k€ voire certains qui après 5/10 d'expérience marge à plus de 40k voire certains à 400€ par jour en devenant formateur.
 
C'est quand même super déprimant de voir que ya plein d'offres, que des recruteurs nous contacte et que sur les forums on lise "ouais les mecs qui on fait une formation de 3 mois c'est des nazes" alors que perso je code 12h par jour depuis 6 mois et que mon bagage intellectuel et personnel issue de mes expériences d'ingénieur agronome ou de chef d'entreprise me donne une valeur ajouté bien plus intéressante sur le marché du travail que connaître l'histoire personnel de Linus Tordal ou de savoir pondre des algo super compliqués.
 
 
 
Maintenant à chacun sa place.
Il y a plein de type de boite dans le dev web en partant des boites de coms, au ESN, au start-up.
Y'a des entreprises qui veulent un petit jeune formatable qui sort de la même école d'ingé qu'ils ont faite ya 20 ans. Y'a des gens qui cherchent des profils différents etc...
 
Juste gardez en tête que c'est abusé de dire à un adulte en reconversion : fais pas de formation c'est de la merde, il faut faire une école. :/
 
 
 
@biezdomy, mon tuteur me dit la même chose mais il oppose les profils scientifiques et profils littéraire.  
En reconversion, le background n'a aucune importante donc forcémment les chiens ne font pas des chats.
 
Un chimiste, un physicien, un biochimiste... il y a aussi une rigueur, un recul, une proactivité etc... comme un mathématicien finalement ;)
 


Message édité par Profil supprimé le 19-08-2020 à 17:18:22
n°5139483
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 19-08-2020 à 17:16:25  profilanswer
 

ShoTo a écrit :

Concrètement ça sert vraiment les maths ?


 
Perso après 15 ans de carrière en info de gestion : c'est bien pour développer tes capacités d'abstraction, surtout si tu es amené à faire de la conception, écrire des specs, etc. Et faire du développement évidemment. Je plussoie le retour de biezdomny.
Mais c'est clairement pas indispensable à haut niveau (avoir un niveau bac S me semble suffire pour survivre, et j'en connais qui s'en sortent avec un bac L).
 
Hors algèbre de Boole, aucune utilité directe au quotidien : jamais été payé pour lancer un algo de Dijkstra sur un graphe, ni pour lancer un simplexe pour optimiser une rentabilité, jamais programmé de formule de Wilson pour optimiser des stocks de produits, jamais lancé de khi², jamais utilisé d'espaces vectoriels... ou alors sans en avoir conscience. C'est le genre de choses qu'on peut calculer à l'aide une feuille Excel ou avec un calculateur style Matlab/Maple et consorts, mais pas avec un programme en Java/C#/SQL/bash/etc. Ca sert à rien de réinventer la roue après tout.
 
Je dirais que ça dépend dans quelle branche de l'info tu bosses. C'est clairement pas dégueu d'avoir quelques notions en stats pour travailler dans la data, par exemple.
Si tu développes un moteur graphique, faut clairement avoir de bonnes notions. Pour votre culture, voir par exemple les développeurs de Quake qui ont recodé à la main la fonction sqrt(racine carrée) pour optimiser les perfs (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Racin [...] rse_rapide )

Message cité 1 fois
Message édité par wainwain le 19-08-2020 à 17:52:06

---------------
La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°5139488
ShoTo
... fuck ... mother fucker ...
Posté le 19-08-2020 à 18:00:43  profilanswer
 

Non mais dans la data c'est évident que les maths servent mais je pense pas que ce soit ça dont parlait Damtoul


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The king stays the king. D'Angelo Barksdale
n°5139489
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2020 à 18:21:00  answer
 

Après pour nuancer mon propos, toujours sur le Web, franchement les formations se valent pas.
 
Une formation AFPA/ADRAR est censé traiter le même contenu en 1 an que celles vendues sur 3 mois avec stage...
 
Mais en réalité le programme peut être super différent, certains mettent en avant le back, d'autres le front... je ne saurais conseiller que de se renseigner en amont à mort via les anciens élèves etc...
 
 
Sur 4 formateurs j'ai eu un mec excellent, 2 gars moyens et un nul qu'on a fait virer...

n°5139490
true-wiwi
Posté le 19-08-2020 à 18:23:51  profilanswer
 

Citation :


 
Tout le monde ici est dans la caricature.  
 
En gros ya le choix entre une formation arnaque à 5k€ et une école d'ingénieur...
Alors qu'il existe de nombreux autres parcours...
 
Je vous rappelle encore une fois, que pour obtenir un bac+5 via la formation et avec un bagage scientifique c'est :
- une formation niveau bac +2 RNCP qui prends entre 6 mois et 1 an (dév ou réseau)
- une formation en alternance bac +3 qui dure un an (dév ou réseau)
- une formation en alternance bac +4 ou bac +5, qui va donc prendre 1 an voire 2 de plus.
 
Sachant que les formations bac +4 dans le dév, c'est en majorité chef de projet ou expert en sécurité.
 
 
Je vois autour de moi plein de gens sorti des formations pratique (avec très peu de théorie) qui travaillent à 25/30/35k€ voire certains qui après 5/10 d'expérience marge à plus de 40k voire certains à 400€ par jour en devenant formateur.
 
C'est quand même super déprimant de voir que ya plein d'offres, que des recruteurs nous contacte et que sur les forums on lise "ouais les mecs qui on fait une formation de 3 mois c'est des nazes" alors que perso je code 12h par jour depuis 6 mois et que mon bagage intellectuel et personnel issue de mes expériences d'ingénieur agronome ou de chef d'entreprise me donne une valeur ajouté bien plus intéressante sur le marché du travail que connaître l'histoire personnel de Linus Tordal ou de savoir pondre des algo super compliqués.
 
 
 
Maintenant à chacun sa place.
Il y a plein de type de boite dans le dev web en partant des boites de coms, au ESN, au start-up.
Y'a des entreprises qui veulent un petit jeune formatable qui sort de la même école d'ingé qu'ils ont faite ya 20 ans. Y'a des gens qui cherchent des profils différents etc...
 
Juste gardez en tête que c'est abusé de dire à un adulte en reconversion : fais pas de formation c'est de la merde, il faut faire une école. :/
 
 
 
@biezdomy, mon tuteur me dit la même chose mais il oppose les profils scientifiques et profils littéraire.  
En reconversion, le background n'a aucune importante donc forcémment les chiens ne font pas des chats.
 
Un chimiste, un physicien, un biochimiste... il y a aussi une rigueur, un recul, une proactivité etc... comme un mathématicien finalement ;)
 


 
Mais la réalité du marché de l'emploi c'est que les portes sont ouvertes en informatique quand t'as bac+5.
 
J'avais fait un master 1 en biologie, je suis reparti de zéro il y a 4 ans (BTS SIO passé en 10 mois, 2 ans d'alternance pour le rcnp niveau 2 bac+3/4 et dernière année pour le rncp niveau 1 bac+5) et là j'arrive au bout du parcours.
 
Bah partout où je postule j'ai un entretien, parce que j'ai le bon sésame.
 
Je dis pas que de ne pas faire d'école c'est bloquant mais tu vas trouver des portes closes sans le fameux diplôme. Ne pas avoir ça en tête c'est se voiler la fac et après 30 ans, ça me paraît compliqué de pas vouloir le reconnaître.


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Sullen and bored the kids play and in this way they wish away each day...
n°5139499
Corran Hor​n
lol
Posté le 19-08-2020 à 22:49:02  profilanswer
 

biezdomny a écrit :

Comme analyste d'exploitation / support fonctionnel niveau 2 / whatever (= les gens qui cherchent le bug, analysent les problèmes, expliquent ce qu'il faut corriger comme ligne de code, font la reprise de données, etc.),  j'ai vu une vraie différence entre les gens qui ont travaillé pour moi.  
 
Ça veut pas dire qu'il n'y avait pas d'autodidactes ou de reconvertis efficaces (j'ai eu des personnes super dégourdies !), mais en moyenne j'ai constaté que les gens qui avaient une formation plus classique avaient tendance à plus facilement prendre du recul, avoir de la méthode dans leurs investigations, trouver la bonne direction et suivre une logique dans la résolution des problèmes. Peut-être un peu plus proactifs aussi, à aller chercher la petite bête ailleurs au cas où il y aurait eu d'autres problèmes du même genre dans d'autres contextes similaires. Une approche un peu plus « généraliste ».
 
Je ne sais pas trop comment décrire ça, mais ils (en tout cas les gars auxquels je pense) donnaient l'impression d'une « tête bien faite » avec une sorte de bonne base de méthode, de raisonnement, qu'ils pouvaient utiliser dans plein de situations. J'ai trouvé ça surprenant, d'ailleurs, parce que spontanément j'aurais plutôt dit le contraire, c'est-à-dire que dans ce genre de taf l'expérience de la merdouille du SI au quotidien et une approche très terre à terre seraient plus efficaces.


pour avoir également encadré et fait monter des gens en compétence je valide totalement ton impression avec mon expérience. moi c’était pas seulement les reconvertis mais également les jeunes qui sortent d’écoles où tout est axé sur la technique et la pratique avec peu de matières généralistes. les meilleurs éléments que j’ai pu avoir en formation courte c’était les DUT, après pour les bac+5 c’était kif kif entre les masters et les vraies écoles d’ingé.

n°5139513
_synapse_
Posté le 20-08-2020 à 12:47:57  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :


Mais la réalité du marché de l'emploi c'est que les portes sont ouvertes en informatique quand t'as bac+5.
 
Bah partout où je postule j'ai un entretien, parce que j'ai le bon sésame.
 
Je dis pas que de ne pas faire d'école c'est bloquant mais tu vas trouver des portes closes sans le fameux diplôme. Ne pas avoir ça en tête c'est se voiler la fac et après 30 ans, ça me paraît compliqué de pas vouloir le reconnaître.


 
Moi aussi avec un "pauvre" DUT, j'ai même pas besoin de postuler pour qu'on me propose des trucs, dingue  :sarcastic:  
 
 :pfff:

n°5139514
damtoul
Un boulot!
Posté le 20-08-2020 à 13:19:43  profilanswer
 

wainwain a écrit :


 
Perso après 15 ans de carrière en info de gestion : c'est bien pour développer tes capacités d'abstraction, surtout si tu es amené à faire de la conception, écrire des specs, etc. Et faire du développement évidemment. Je plussoie le retour de biezdomny.
Mais c'est clairement pas indispensable à haut niveau (avoir un niveau bac S me semble suffire pour survivre, et j'en connais qui s'en sortent avec un bac L).
 
Hors algèbre de Boole, aucune utilité directe au quotidien : jamais été payé pour lancer un algo de Dijkstra sur un graphe, ni pour lancer un simplexe pour optimiser une rentabilité, jamais programmé de formule de Wilson pour optimiser des stocks de produits, jamais lancé de khi², jamais utilisé d'espaces vectoriels... ou alors sans en avoir conscience. C'est le genre de choses qu'on peut calculer à l'aide une feuille Excel ou avec un calculateur style Matlab/Maple et consorts, mais pas avec un programme en Java/C#/SQL/bash/etc. Ca sert à rien de réinventer la roue après tout.
 
Je dirais que ça dépend dans quelle branche de l'info tu bosses. C'est clairement pas dégueu d'avoir quelques notions en stats pour travailler dans la data, par exemple.
Si tu développes un moteur graphique, faut clairement avoir de bonnes notions. Pour votre culture, voir par exemple les développeurs de Quake qui ont recodé à la main la fonction sqrt(racine carrée) pour optimiser les perfs (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Racin [...] rse_rapide )


 
 
Bah pour ma part j'ai un avis légèrement différent, même si on est globalement d'accord, je n'ai qu'une licence et ce que j'aurais pu voir en ayant pu pousser jusqu'à bac+5 m'aurait donné encore plus de billes pour mon métier de dev.
Je quote ton post mais ça répond aussi aux questions pourquoi les maths et pourquoi une formation académique plutôt qu'une formation en 6 mois avec des exemples concrets:
- Pour les TDA, il me semble que dès qu'on doit manipuler des données, avoir fait de la théorie sur les TDA permettra exactement de savoir quels TDA utiliser pour quel cas précis au lieu d'apprendre sur le tas et d'évoluer dans un brouillard...
- Pour Dijkstra, idem je n'ai pas eu à appliquer l'algo sur mes projets, par contre pour un dev web si ton client/PO/whatever te demande d'avoir ton front qui affiche des elements sous forme de graphe, si tu n'as pas fait un minimum de recherche opérationnelle ça va être compliqué....
- Dernière exemple et après je stoppe : les design patterns. Ca m'étonnerait que dans les formations "rapides" tu vois ça... Par contre dans les cycles académique, tu vas en manger sévère. Et c'est la question récurrente en entretien : est-ce que vous connaissez des design pattern? Lesquels? Dans quel contexte vous les utilisez? Tu ne sais pas répondre à tu as gagné un merci, au revoir.
- Je laisse de côté le domaine des jeux video qui combinent les 3 cas précédents et demandent des connaissances poussées dans pas mal de domaines (un simple jeu à la con en 2D va demander des connaissances en RO pour faire déplacer les sprites, même en utilisant des librairies existantes).
 
Et c'est donc pour cela que je conseilel fortement les formations académiques, même en reconversion, quelque soit l'age. Le temps que vous passerez à étudier et essayer de faire marcher vos mini algos ça sera du temps de gagné pour trouver votre premier job de dev et surtout ne pas déprimer parceque vous ne serez pas au niveau de votre premier projet (j'en ai vu un bon tas dans de cas.... merci au revoir de l'esn soit après la PE soit au bout de 6 mois/1 an).


---------------
Plouf plouf!
n°5139515
damtoul
Un boulot!
Posté le 20-08-2020 à 13:22:45  profilanswer
 


 
ah chouette ça me permet de rebondir : une formation courte va se focaliser sur du web ou mobile, front ou back.. ou je ne sais quoi.
Une formation académique va te permettre de travailler la théorie, un peu de web, du mobile, du front/back avec plusieurs frameworks... et au final pour se rendre compte qu'absolument tout est basé sur les mêmes brisques théoriques avec des implémentations différentes... du coup au lieu d'être coincé sur un langage/framework/domaine eh bien on peut tout découvrir et monter en compétences rapidement.
 
 [:wade:3]


---------------
Plouf plouf!
n°5139517
true-wiwi
Posté le 20-08-2020 à 13:59:42  profilanswer
 

_synapse_ a écrit :

 

Moi aussi avec un "pauvre" DUT, j'ai même pas besoin de postuler pour qu'on me propose des trucs, dingue :sarcastic:

 

:pfff:


L'idée c'était d'exprimer le fait que c'est plus simple avec un diplôme qu'une "simple formation".

 

Le niveau du diplôme permet "juste" d'ajuster la rémunération sur le premier emploi, au delà d'un certain niveau ça n'a plus autant d'importance.

 

Mais ce sera toujours utilisé contre toi pour te faire une offre plus basse.


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