Reprise du message précédent :

Possible quand le management n'est pas volontairement toxique à la base. Mais c'est tellement personne dépendant...

Quel secteur ?

Pas possible d'évoluer sur mon poste actuel.
Si je refuse, j'irai voir en externe (ce qui ne me pose pas de problème en soi, j'avais passé pas mal d'entretiens en 2023 et dans l'ensemble cela s'était plutôt bien passé ; par contre pas dit que je trouve facilement un poste de responsable en faisant ce move).
Je me suis renseigné et a priori il y a pas mal de personnes en interne avec des postes assez similaires avec des salaires pas loin des chiffres que j'ai mentionnés... couplé à l'augmentation qui facialement semble hausse (mais bon, logique puisque que salaire actuel bas du fait de l'envergure du poste qui n'est pas du tout la même) cela va rendre les discussions compliquées.

Quoi qu'il en soit j'ai envoyé un mail à la RH pour la remercier de la proposition et lui dire que je voulais discuter avec elle + invitation réunion, je pense qu'ils s'y attendaient, on va tenter de négocier.

Salut les bro !
 
après une disette et 0 annonces, une recruteuse m'a appelé pour une collab d'avocats à Lyon.
 
Petit cabinet mais il semble avoir des dossiers vraiment intéressants sur le papier (diversifié mais pas généraliste, conseil et contentieux etc.)
 
Le soucis, ce sera la rémunération ... A Paris, on me propose des retrocession tournant autour de 5000€ (quelques avec prime en plus,un à 3 mois de salaires, mais rare).  
 
Or, je sais qu'en province, je risque de gagner au alentour des 3500€ ...
 
La majorité des personne me dit "oui mais la vie est moins chère". Je suis aller souvent à Lyon, je n'ai pas l'impression que les prix à carrefour lyon sont moins élevé que carrefour à Paris, et les loyers sont certaines plus faible mais ça joue à 200-300€ de différence.
 
là je mets une croix à 850e net environ par mois ...
 
qu'en pensez vous ?  
 
le soucis à paris, même s'ils vous paient bien, les dossiers ne font pas rêver pour la plus part ...

Que même à 850 par mois, 3500 balles tu vis carrément bien, faut pas déconner. Et ce sera toujours mieux que le chômage ou le RSA.

Est-ce que la question de la rémunération a déjà été abordée ?

https://www.numbeo.com/cost-of-livi [...] rrency=EUR

 
attends
 
déjà :  
c'est de le retrocession d'honoraires, il faut enlever environ 35-40%, ça fait 2300€ net par mois, et tu enlèves le loyer pour un petit appart à 600€ (même si lyon c'est plus 800 mais soyons optimiste), ça fait 1500e par mois pour vivre...

 
+1
Surtout que ça va te permettre de bosser, de faire ton expérience. Et tu dis que les dossiers ont l'air intéressants.
 

 
Célib à 2300€ à Lyon, t'es bien. T'es pas le roi du pétrole mais tu vis plus que correctement et tu devrais même arriver à mettre de l'argent de côté.
 
Sauf si tu fais champagne et caviar tous les soirs

 
 
Oui le point positif c'est clairement les dossiers sinon je n'aurais même pas regarder l'offre.
Et le fait de pouvoir monter en compétence sur ce type de dossier ça peut etre très intéressant si je mets à mon compte ...
 
après à Paris, je vis dans un studio appartenant à la famille : 0€
 
donc ça rentre aussi en jeu. Parce que mon idée était de cumuler un maximum d'économie puis de choisir un peu ma voie par la suite sans me poser de question sur ces critères. Mais je ne pensais pas que ce serait autant le vide en terme d'offre... j'ai vraiment démissionné au pire moment

 
Si ton plan c'est le pognon (je respecte cela), ce boulot te permettra d'avoir plus de revenus même avec un loyer à payer.
Et comme tu dis, ça peut être un tremplin vers d'autres postes encore plus rémunérateurs.

Mouais 600e l'appart à Lyon, la gueule du truc à mon avis.. dans une ville bien moins intéressante que Paris en terme de sorties, animations, ... Donc faut un truc minimum potable.  
 
Et on parle d'habiter et vivre à Lyon pas les communes rincées autour comme Villeurbanne, Vaulx en velin ou Bron...  
 
2300e net d'impôts à Lyon c'est correct sans être la folie. Si tu fais rien tu mettras 500e de côté.  
 
Je suis partie de Lyon il y a 8 ans car on me proposait 2100e net au début et c'était trop faible à l'époque. J'ose pas imaginer aujourd'hui. Ta seule solution sera de te mettre avec quelqu'un ou avoir 5-6 ans d'expérience pour espérer avoir mieux. (Comme tout le monde cela dit)

Je ne comprends pas trop de quoi on parle finalement.
Le problème initial de Marcel c'était la pauvreté des postes proposés ET une rémunération bien trop faible.
Là, le poste a l'air intéressant (je suis incapable d'en juger mais Marcel le dit lui-même) et les honoraires, même si perfectibles, ne seraient pas abyssaux ET la formulation laisse entendre que la discussion n'a pas réellement eu lieu pour le moment.
 
Au bout du compte, où est le problème ?

Marcel

Qui est expert en NLP ? Pas grand monde voire personne. Du coup il ne faut pas rougir de son XP et tapper fort

Clairement, vu l'engouement général en ce moment, tu peux taper fort.

 
Et 105k c'est taper fort?  
ou je pousse encore?

Intéressé par le dénouement final peu importe l'issue (profil similaire)
J'aurai tapé un poil plus en jouant la carte de la concurrence

C’est quoi NLP ?

Natural Language Processing, la techno derrière l'IA qui comprend le langage en gros

je comprends pas qu'aujourd'hui on puisse poser une question du style "que veut dire XYZ" quand t'as (i) google (ii) chat gpt
 
ça coûte quoi de faire un alt tab ctrl + t et lancer une recherche ?

+1. Pas pour rien que let me Google that for you doit exister depuis une vingtaine d'année d'ailleurs.

Clairement le premier truc que j'ai fait
 
Ca dénote un état d'esprit  

Ca permet aux suivants de ne pas ouvrir de recherche, accessoirement on peut rebondir sur la réponse ou apporter du contexte.

Ou d'avoir une discussion comme nous sommes en train d'avoir

 
L'argent est sur la table, il faut le prendre...  
Si tu sens que t'as l'XP et qu'en plus, tu as le discours qui va avec, tape dans la fourchette haute, non ?

Voilà

Bon j'ai parlé de 110k.
La RH m'a dit que c'est à négocier au dernier round (si j'y arrive ), selon ce que je prouvé pendant les entretiens

 
Moi qui pensais que les avocats se gavaient, autant d étude pour ça

C'est parce qu'il est pas fiscaliste ou qu'il fait pas de droits d'affaires.

 
Bientôt tu seras déçu de ton 110K quand tu verras que tu peux aller beaucoup plus haut sur le trend du NLP  

S'il n'en a jamais fait, c'est un bon move quitte à changer plus tard.

C'est loin d'être fait  
Mais oui ça serait un bon move pour relancer.

Et +100k sans être en RP à 10 ans d'expérience, je trouve ça plus que correct venant de 2 parents fonctionnaires  

On devrait des k€ équivalent smicard pour vraiment comparer

 
Sauf que c'est pas à tes parents qu'il faut te comparer, mais à tes pairs.
Perso', à chaque fois que je découvre que des gens qui font le même boulot que moi gagnent 20% de plus, je me remets en question (et je change de boîte...)

 
Ca dépend de ta clientèle.
 
Quand tu es dans un gros cabinet français ou anglais/américain, tu peux toucher énormément, mais encore faut il accepter les règles du jeu :
- bilingue anglais (j'ai tenté, pas réussi)
- diplomes internationaux de plus en plus demandé (llm à 50k etc.)
- venir d'une bonne fac, mais c'est de moins en moins vrai, si tu as clean ton cv avec un LLM ou que tu as bon en langue étrangère, ça passe.
 
Ces cabinets ont des gros clients, des gros dossiers, et ils n'ont pas peur de payer leurs avocats. Je me rappelle que dans le cabinet où j'ai fait mon stage, un client avait payé 50k la constitution d'un fonds d'investissement.
Donc souvent ils font du conseil, donc ils prennent des pourcentages sur les projets d'acquisiton et autres. Quand tu conseilles une boites d'acheter une entreprise estimée à 100 millions d'euros, et que tu prends 1% sur la somme du deal (en plus d'honoraire fixe), ça fait 1 million..
 
Mais si tes dossiers sont moins ambitieux, tu factures moins bien.
J'avais un dossier de responsabilité, le client était une entreprise. Il estimait 50k€ de préjudice. Mais juste sur la procédure, on était déjà à 10k€ de frais, et l'article 700 va lui donner max 4k.  
Le pire c'est les particuliers, car quand ils voient déjà un mois de salaire en honoraire d'avocats, et qu'ils ne sont même pas sur de l'aboutissement de la procédure en leur faveur, ils paient pas très rapidement, voire pas du tout. Une particulier m'avait demandé de faire une expertise. J'avais visité son logement, je ne voyais clairement pas le préjudice, je n'étais pas du tout convaincu de la réalité de ces propos. Je lui conseille de prendre un expert pour avoir son avis avant de lancer les festivités. Résultat : l'expert lui demande 2000€ pour un simple avis sans valeur juridique, une visite max de 30 min.
 
Après, tu as plein de moyen de te faire de l'argent. Une connaissance de fac est parti s'installer à Marseille, elle ne fait que du recouvrement bancaire, de loyer, et de charges. Elle a réussi à choper des clients institutionnels. Elle prend 5% sur la somme à recouvrir + fixe. Mais tu te fais chier à mort avec ce genre de dossier, car c'est très administratif. Tu fais toujours la même chose mais si le dossier est bon (pas entrain de courir derrière des gens qui ont 0 euros et tu tentes de récupérer des peanuts), tu gagnes bien ta vie, mais tu te fais chier et tu te limites à ça uniquement.

Petit update de ma situation, augmentation générale qui m'a porté à 70k fixe. La mission se passe plutôt bien, ils veulent me garder là bas, ce qui veut dire renégociation de contrat (je doute qu'ils me laissent encore en détachement, rien que le logement leur coûte CAD 5k par mois).

On en est pas encore, mais j'aimerais avoir une idée; sachant que depuis la mission, on me confie beaucoup plus de projets et de responsabilités. On m'a informé que je vais devoir prendre de plus en plus un rôle dans le leadership du département et à terme peut être devoir monter une petite cellule locale en partant de 0.

J'ai aucune idée de combien viser, vos avis ?

Le problème dans toutes ces histoires c'est qu'en changeant de résidence fiscale, je vais devoir payer des impôts canadiens sur mon PEA français. Or en considérant l'énorme PV sur ces dernières années, on parle de 20k€ de manque à gagner (en impôts et intérêts composés) quand même ...