Reprise du message précédent :
Je comprends rien à vos CA et Capex / OPEX.
En projet j'ai tjrs raisonné en budget... En gros le coût total du projet. Bon en IT c'est plus simple

Tu peux raisonner en coûts (ou encore en prix de revient) mais le plus correct est de raisonner en prix de vente.

Un contrôleur de gestion confirmera

Oui quand je dis un projet de 100m€ c'est le montant signé par le client (qu'il soit interne ou externe).

L'aéro, l'auto ca paie mal parce que une bonne partie du métier c'est de la validation et de la documentation.
Pareil pour les techno assez ancienne ou alors très basique (microcontroleur 32bits).
Donc derrière il y a un grand vivier d'ingé, donc aucun intérêt pour les boites à monter les salaires. De toute facon une grande partie du boulot est faite par des presta, les internes faisant plus du pilotage et du chapeautage technique.

Si tu veux rester dans la technique il faut se spécialiser un petit peu et viser des PME. Elles ont plus de mal à recruter donc potentiellement meilleurs salaires.

Bon j'ai recu un CV y a quelques jours d'un ingé elec qui demande plus de 80k avec 15 ans d'XP mais son profil n'a rien de particulier. J'ai eu des CV avec 5-8 ans d'XP et profil similaire mais pour 55-60k.
Enfin en tout cas pour un poste d'ingé dev le salaire n'est pas cohérent, pour de la gestion d'équipe un poil plus.

Ok je vois, l'habitude de projets internes DSI avec facturation entre départements, donc on raisonnait budget sans aller plus loin.

on lui demande de gérer la profitabilité donc il faut raisonner en CA

J'aurais tellement peur de devoir faire tout et n'importe quoi (et pour un salaire de misère).

Et un volume horaire de malade

On raisonne toujours en CA, mais ce n'est pas le point.

Là, notre ami mélange CA projet et CA de l'asset sur lequel porte le projet / l'investissement (toi aussi peut être?). Enfin c'est ce que je devine.

Le CA d'un projet est reconnu progressivement, proportionnellement au décaissement des couts.

Quand on dit "je bosse sur un projet à 100M€" pour moi c'est le prix payé par le client, pas la marge.

Évidemment oui    mais tu melanges un peu tout.m je crois

Prix de vente (ce que tu appelles "prix payé par le client" ) = prix de revient + aléas+marge

Prix de revient = somme des dépenses incluant frais financiers, les heures pour fabriquer le projet + les frais de structure

ouais enfin quand tu vends t'as un TCV quand même, même s'il est prévisionnel, pour moi c'est ça dont il parle

le gars va pas parler du CA final avec les vraies marges & co puisque le projet est en cours

C'est ce que tu appelles CA là-dedans que je ne pige pas, j'ai jamais entendu ça pour un projet.

Quand tu parles de la taille d'un projet, tu parles de son prix de vente.
Le CA est la portion du PV reconnu chaque année proportionnellement aux couts décaissés.

Donc, si, tu peux bien parler du CA prévisionnel total puisque c'est le PV.

Évidemment si tes coûts sont supérieurs à ceux imaginés, tu grignotes tes aléas, voire ta marge, jusqu'à éventuellement passer en marge négative et reconnaître une perte : selon les systèmes de reporting ou de compta, celle ci est reportée des que constatée ou en fin de projet (contrôleur de gestion projet pour confirmer)

Oui je sais ce n'est pas forcément intuitif : il s'agit de la retranscription en compta "annuelle" d'un projet qui est sur plusieurs années.
Le CA annuel du projet en question c'est le prorata du PV par rapport aux décaissements de l'année courante

Reste que je gère des projets de développement produits .
Alors oui, quand je parle de CA je parle ventes sur une année, mais dans mon secteur le focus est sur 7 ans.
Le budget de mes projets est bien évidemment plus faible mais prends en compte des Heures (temps homme), des outils spéciaux, et des dépenses spéciales non amorties (OPEX : Echantillons, proto, essais, prestation diverses,...).
Oui l'industrie paie peu, mais qu'on soit dans l'auto ou ailleurs le fonctionnement d'un projet reste identique...mais bien loin des projets IT.

Une PME c'est pas 10 péquins qui font 2 tafs à la fois.

Je suis dans une PME d'une centaine de personne, le service hardware c'est 3 personnnes actuellement et on souhaite monter à 5 voire 6 d'ici 2-3 ans.

Quand aux horaires bah je suis aux 39h, et je me respecte suffisamment pour faire a peu près mes heures.
Avant j'étais dans une Cogip telecom, bah j'étais de facto team leader de 3 personnes, aucune reconnaissance officielle (et salaire de merde) mais c'est toi qui prend les scuds quand un truc allait pas.

Là je suis team leader officiel avec le salaire qui va bien (pour moi).
Et quand je propose des idées je suis écouté, la pression n'est pas très forte et les gens travaillent ensemble plutôt que de se tirer dans les pattes.

C'est pas le fait que ce soit une PME (ou une Cogip) qui fait que tu tombe dans un endroit merdique, ce sont les gens qui rendent la situation merdique.
La différence c'est qu'une Cogip est souvent faite de multiples divisions, site et services indépendant et donc ca mitige les avis.
J'ai eu le cas avec V@l3o, j'etais sur un site où ca se passait bien, en revanche y en a d'autre où c'était vraiment merdique.

Voilà c'est plus clair. Ce n'est donc pas le CA de tes projets dont tu parlais plus haut.

tu encules des mouches, évidemment qu'utiliser le terme CA c'est un abus de langage, mais c'est pas un forum de comptables ici

Si on se fie à l'étude des salaires 2021 et à celle de 2022, mieux vaut viser le militaire, la micro-électronique et le spatial, éventuellement l'énergie. Les Télécoms & l'aero, ça a l'air de fluctuer d'une année sur l'autre.

Oui y a que le management qui permet de s'en sortir.
Pour tes 60k je pense que c'est le max que tu auras sur un poste sans responsabilité de management, j'espère me gourer.
Si tu n'as pas de contrainte familiale, tu as pensé à l'expatriation ?

Prestas qui deviennent internes ou se barrent dans des PME
Sinon +1000 sur le constat.

+1000 pour la cohérence, surtout en IDF (tu peux voir les études de salaires que j'indique plus haut).
Moi avec 17 ans d'XP et un Master Pro, j'ai bien eu quelques offres à 83k pour du dev hardware, mais à l'étranger (de l'autre côté du Rhin entre autre)

Ah oui ok.

Du coup ton salaire n'est pas si deconnant, puisque tu as une dizaine de projets à 1-3M€.

oui il parle du TCV, ce que la plupart des gens normaux non comptables appellent CA par abus de langage

Tu n'as juste pas compris la confusion qui a lancé cette discussion.
C'est pas grave, inutile de prendre... la mouche.

La question étant comment peut-on gérer 10 projets à 2M€/an tout seul.

A titre perso, je n'ai pas tout compris des nuances et explications.
Mais j'apprécie le travail de clarification ; j'étais parti sur quelque chose de très différent.

Le montant ne présage pas de la complexité :

Suppose que dans ces 10projets, il y ait l'achat de 10machines à 1.8M€, le reste étant des heures et des aléas.

Oui dans cet extrême effectivement

C'était pour montrer que tu ne peux rien déduire de ces informations.
Maintenant un peu plus, car il a un peu détaillé ses coûts (cf plus haut)

Tu peux avoir beaucoup de personnes qui travaillent sur le projet, et la quasi totalité du budget qui passe la dedans.
Ou de grosses commandes de sous traitance (matériel...)
Bien souvent un mélange de tout cela.

 
Là dessus on est d'accord. Tous mes projets ne sont pas très complexes et heureusement .
Du reste, si mon salaire reste cohérent pour le moment, on verra quand je vais récupérer des plus gros portefeuilles

J'ai eu 2x1M€ à gérer, je n'aurais pas pû en avoir 3

Alors je suis dans le militaire, et je ne peux pas intégrer de PME car mon métier est trop spécialisé pour une PME, il n'y a que des grosses boites qui ont des ingénieurs technique C.E.M. Sinon il font appel à de la prestation sur quelques semaines / mois.

Ma seule alternative serait de me mettre à mon compte, mais j'ai peur de la difficulté à trouver des missions intéressantes, et surtout longues, ne pas avoir des sessions de l'ordre de la semaine pour régler un problème sur le tas. Donc dans mon domaine, j'exclus cette option.

Du coup, je suis dans le top du salaire technique si je comprend bien. Après par exemple, Th@l€s paie mieux que MBDA, pourtant ce dernier est militaire. @ri@n€, dans le spatial, finalement ils sont en dessous de Th@l€s.

Par rapport aux tableaux, je suis très bien placé car en plus ils comptent le fixe + variable dans le salaire annuel des grilles. Je serais dans la tranche 11 années d'expérience, mais sans étant manager.

Ils parlent de filière expertise, il y a des experts technique en IIIB, mais cela me semble inateignable, et surtout c'est à long terme. J'ai peur de m'enterrer dans ces augmentations annuelles jusqu'à ma retraite, mais je n'arrive pas à identifier de porte de sortie plus favorable.
 
L'expatriation, je ne pensais pas réflechir comme ça, mais depuis que j'ai un enfant j'ai du mal à me faire à cette idée et de l'éloigner de ses grands parents. C'est d'ailleurs un autre de mes souhait, me rapprocher de mes parents. Mais à Limoges, il n'y a rien en ingénieur technique...

Ok, cela confirme ce que je vois autour de moi avec les profils management vs technique Quand je vois les lacunes techniques qu'on à dans ce genre de boite, ça m'énerve qu'on ne valorise pas plus ces profils.

Th@le€s se recentre très fortement sur la défense, au point d'être un spécialiste.
Ils ont revendu le ferro à Hitachi, et là viennent juste de revendre une partie civile à Safran.

Hello, j'ai 32ans, je suis architecte cloud sur valence.
j'ai fais un master informatique en alternance et ca me fait 9ans d'xp en informatique.
 
j'ai 51k en salaire actuellement.
Pensez vous que je toper plus haut tout en restant sur valence ? je peux faire un move dans des villes similaire comme chambery ou grenoble.
j'aime pas les grosses villes, donc je n'irais pas sur paris ou lyon.

Peut-être.

L'horreur vivre à Valence  

Suffit d'échanger le dernier "e" contre "ia" pour être au paradis

Non non, ça marche bien que ce soit la France ou l'Espagne

Hello,
 
ingé groupe C+MS commerce groupe A.  
35 ans, 12 ans d'xp.
 
- Consultant en stratégie quelques années, dans une petite boutique, puis un des MBB pendant peu de temps
- Freelance quelques années
- Actuellement en poste dans une PME dans le digital, et en charge de la stratégie et du M&A
 
Package : 120k + 25k de variable + 30k d'intéressement (soit 20% sur le total) + chaque année quelques dizaines de k en actions (mais j'ai mis de l'argent dans la boite, et je dois attendre quelques années avant d'y avoir accès).
 
Je pense avoir atteint un plafond de verre ici, et je ne vois plus d'évolution possible.
Quid des autres postes avec un package similaire, j'ai du mal à identifier ces postes... Ou chercher ?

ca m'aide pas beaucoup vos commentaires, je dois faire un move dans une autre ville vous pensez ? c'est comment sur Chambéry et Grenoble le marché de l'emplois ? y'a des meilleurs salaires ?