De tous temps je crois, le monde des SSII a été considéré comme un monde de requin, usine à temps de cerveau payé au "lance pierre"...
je ne pense pas que ce soit très nouveau.
 
Néanmoins, je pense que pour un jeune diplômé cela reste un potentiel bon tremplin, cela te permet de toucher pas mal de mission, de connaitre le monde professionnel selon différents prismes, de commencer à batir ton réseau etc ...
 
Il y va  plus d'offre que de demande d'emploi, cela reste pour l'employeur  un énorme risque d'embaucher quelqu'un fraichement sorti de l'université à un salaire élevé...jsais pas si vous vous rendez compte 40 k€ comment ça peut peser sur un compte d'exploitation (chargé / provision CP c'est quasi 50/60% de plus) pour quelqu'un dont "l'éducation pro " est à débuter de 0
le mec qui sort de la fac, et j'en suis sorti comme vous tous, très clairement il y connait rien avec ses belles idées et sa belle éducation, que dalle !
Après, les premières années permettent de séparer le bon grain de l'ivraie pour les employeurs (et cette partie là est souvent "assumée" par les SSII), et de se forger une véritable force du coté de l'employé.
 
Ne pas oublier que PUTAIN l'IT est quand meme vachement mieux payée que la plupart des autres jobs pour des études pas franchement difficiles (de mon point de vue l'IT c'est quand même bien plus simple que la thermo dynamique ou la mécanique !)

Y'a 2 ans j'avais fait plusieurs entretiens vu qu'on me harcelait à vouloir me voir...

A l'époque y'avais un fixe @ 46K... Donc je demandais au moins un fixe @ 48K (et je ne parlais même pas du variable, et autres parties de rémunérations).
Les mecs me regardaient dépités... Et la plupart m'ont dit texto, à ce tarifs le meilleur truc que j'ai à vous proposer c'est de vous accrocher à mort à votre poste actuel...

Aujourd'hui du coup je suis clairement hors marcher vu que pour ne pas perdre d'argent, faudrait que j'ai au moins un fixe @ 55K€...

Les mecs qui te sortent ça, n'ont pour référentiel que leur propre cogip, avec ses propres règles.
Moi j'aurai répondu : "vu le tarif auquel vous m embauchez, vous devez pas être payé à votre juste valeur. Ce que j'ai a vous proposer est de regarder ailleurs" et tu drop the mic.
 
C'est plus ou moins ce que j'ai répondu à une directrice d agence, qui croyait me faire une fleur en me proposant 50k, sans bagnole de fonction, pour faire le tour de toute la région AuRA.
 

Non mais personne a dit que c'était des salaires de merde l'IT fait partie du haut du panier pour les JD . Le débat c'était juste les augmentations de salaire en province où si tu fais que de l'IT, tu seras rapidement bloqué par un plafond de verre.

Les mecs qui te sortent ça, n'ont pour référentiel que leur propre cogip, avec ses propres règles.
Moi j'aurai répondu : "vu le tarif auquel vous m embauchez, vous devez pas être payé à votre juste valeur. Ce que j'ai a vous proposer est de regarder ailleurs" et tu drop the mic.
 
C'est plus ou moins ce que j'ai répondu à une directrice d agence, qui croyait me faire une fleur en me proposant 50k, sans bagnole de fonction, pour faire le tour de toute la région AuRA.
 

Les mecs qui te sortent ça, n'ont pour référentiel que leur propre cogip, avec ses propres règles.
Moi j'aurai répondu : "vu le tarif auquel vous m embauchez, vous devez pas être payé à votre juste valeur. Ce que j'ai a vous proposer est de regarder ailleurs" et tu drop the mic.
 
C'est plus ou moins ce que j'ai répondu à une directrice d agence, qui croyait me faire une fleur en me proposant 50k, sans bagnole de fonction, pour faire le tour de toute la région AuRA.
 

 
tout dépend le cout du défraiement des Kms...j'ai pas mal de personne autour de moi qui préfère utiliser leur bagnole et toucher des idem' kilométriques.

tout dépend le cout du défraiement des Kms...j'ai pas mal de personne autour de moi qui préfère utiliser leur bagnole et toucher des idem' kilométriques.

Des ESN/cabinets de recrutements, c'est un peu leur job de connaitre +/- a cb tu peux être vendu.

Le mec son but c'est quand même d'avoir de la marge.

 
je suis un peu hors "grille", mais peu importe, 35k c'est quasi le salaire d'embauche des JD bac+5 en province en IT maintenant alors bon tu te doutes bien que après 5 ans on est pas du tout dans ce que tu annonces

Un truc à rajouter au débat aussi ( ) suite au COVID, il y a de plus en plus de postes en full télétravail / sans région de rattachement appelez le comme vous voulez.
Plusieurs de mes potes parisiens sont partis en province très récemment en gardant leurs salaires parisiens.  
 
A voir si cette tendance va se pérenniser mais ça pourrait avoir un impact sur les politiques salariales. Car à terme je ne sais pas si toutes les boites sont prêtes à proposer un salaire unique quelle que soit la domiciliation comme c'est plus ou moins le cas dans le public.

Ne pas oublier que PUTAIN l'IT est quand meme vachement mieux payée que la plupart des autres jobs pour des études pas franchement difficiles (de mon point de vue l'IT c'est quand même bien plus simple que la thermo dynamique ou la mécanique !)

L'informatique c'est quand même très vaste et ça peut-être très pointu dans certains domaines.
Dans une moindre mesure je comparerais plutôt ça à la médecine où il faut des compétences de généralistes, puis de spécialistes, et les "tâcherons" équivalents des infirmiers.
Encore plus qu'en médecine, en informatique il faut se former en continu pour rester à la page. Il y a aussi parfois un petit côté créatif en informatique alors qu'en médecine en général on applique des procédures sûres et bien rodées.
La différence niveau salaire avec la médecine c'est qu'en plus de la formation initiale plus courte, en général c'est moins grave de planter un programme ou un serveur que de tuer un patient.

Salut,
Il ne faut pas oublier que c'est fréquent de voir des propositions pour JD tater les salaires d'expérimentés de quelques années, et ça s'est vu au fil des générations (j'ai déjà dépassé le salaire d'un gars qui avait 10ans d'XP, enfin lui il avait tout fait dans la même SSII donc forcément...).

Perso moi je suis à 36K avec 5 ans d'XP (salaire que j'ai depuis mes 3 ans d'XP), en JD j'étais à 31k (tout ça à Toulouse et en SSII, ingé AIV cloud mais que 2ans d'XP sur ce sujet).
Aujourd'hui je cherche aux alentours de 41/42k et ça grince pas mal des dents (avec les petites remarques qui vont avec quand ils demandent mon salaire actuel "ola c'est le grand saut !", d'ailleurs on me rappelle pas..).
Là je tente 39/40k, ça a l'air de passer on m'a dit c'est dans la fourchette, enfin pour un client final...

La différence niveau salaire avec la médecine c'est qu'en plus de la formation initiale plus courte, en général c'est moins grave de planter un programme ou un serveur que de tuer un patient.

Si les boites Parisiennes peuvent faire bosser des provinciaux à distance, la logique serait que ce soit les salaires Parisiens qui soient revus à la baisse  

L'informatique c'est quand même très vaste et ça peut-être très pointu dans certains domaines.
Dans une moindre mesure je comparerais plutôt ça à la médecine où il faut des compétences de généralistes, puis de spécialistes, et les "tâcherons" équivalents des infirmiers.
Encore plus qu'en médecine, en informatique il faut se former en continu pour rester à la page. Il y a aussi parfois un petit côté créatif en informatique alors qu'en médecine en général on applique des procédures sûres et bien rodées.
La différence niveau salaire avec la médecine c'est qu'en plus de la formation initiale plus courte, en général c'est moins grave de planter un programme ou un serveur que de tuer un patient.

Un truc à rajouter au débat aussi ( ) suite au COVID, il y a de plus en plus de postes en full télétravail / sans région de rattachement appelez le comme vous voulez.
Plusieurs de mes potes parisiens sont partis en province très récemment en gardant leurs salaires parisiens.  
 
A voir si cette tendance va se pérenniser mais ça pourrait avoir un impact sur les politiques salariales. Car à terme je ne sais pas si toutes les boites sont prêtes à proposer un salaire unique quelle que soit la domiciliation comme c'est plus ou moins le cas dans le public.

 
Salut,
Il ne faut pas oublier que c'est fréquent de voir des propositions pour JD tater les salaires d'expérimentés de quelques années, et ça s'est vu au fil des générations (j'ai déjà dépassé le salaire d'un gars qui avait 10ans d'XP, enfin lui il avait tout fait dans la même SSII donc forcément...).
 
Perso moi je suis à 36K avec 5 ans d'XP (salaire que j'ai depuis mes 3 ans d'XP), en JD j'étais à 31k (tout ça à Toulouse et en SSII, ingé AIV cloud mais que 2ans d'XP sur ce sujet).
Aujourd'hui je cherche aux alentours de 41/42k et ça grince pas mal des dents (avec les petites remarques qui vont avec quand ils demandent mon salaire actuel "ola c'est le grand saut !", d'ailleurs on me rappelle pas..).  
Là je tente 39/40k, ça a l'air de passer on m'a dit c'est dans la fourchette, enfin pour un client final...

 
Je ne suis pas sur. En revanche, ca aura un impact sur l'immo en province notamment des grandes métropoles accessibles en LGV en 2h/2h30. (ça l'était déjà, ca risque de se renforcer )
Le point positif, dans tout ça, c'est que les provinciaux pourront aussi potentiellement candidater aux jobs salaires parisiens

Altr@n et Alt€n c'est des voleurs en même temps...
 
chez nous on embauche plus haut que les salaires que tu mentionnes  
après si tu te limites aux SSII tu réduis certainement tes chances de trouver un poste sympa et un bon salaire
 
après j'ai jamais compris ce focus sur SSII/client final, c'est oublier toutes les PME et ETI qui embauchent aussi beaucoup et qui sont quand même très nombreuses dans le secteur
sans parler des éditeurs, même si on est d'accord qu'il y en a moins  
 
edit : ceci dit ton propre exemple de propale à 42 k au bout de 4 ans (et en plus chez des voleurs) montre bien que 35k à 5 ans d'XP c'est clairement sous le marché

L'informatique c'est quand même très vaste et ça peut-être très pointu dans certains domaines.
Dans une moindre mesure je comparerais plutôt ça à la médecine où il faut des compétences de généralistes, puis de spécialistes, et les "tâcherons" équivalents des infirmiers.
Encore plus qu'en médecine, en informatique il faut se former en continu pour rester à la page. Il y a aussi parfois un petit côté créatif en informatique alors qu'en médecine en général on applique des procédures sûres et bien rodées.
La différence niveau salaire avec la médecine c'est qu'en plus de la formation initiale plus courte, en général c'est moins grave de planter un programme ou un serveur que de tuer un patient.

Pour moi, la difficulté (et le plafond de verre), c'est la difficulté à trouver un nouveau poste correctement payé.

10+ d'xp et de K que toi, légères responsabilités managériales, et je trouve rien.

La, on m'a proposé une poste de resp d'un centre de dev de 7personnes, un gros gros local qui délocalise en SSII une part de son dev (donc clairement, il va y avoir une pression maximum du client), leur top c'était 55K .

Si les boites Parisiennes peuvent faire bosser des provinciaux à distance, la logique serait que ce soit les salaires Parisiens qui soient revus à la baisse    
 

L'informatique c'est quand même très vaste et ça peut-être très pointu dans certains domaines.
Dans une moindre mesure je comparerais plutôt ça à la médecine où il faut des compétences de généralistes, puis de spécialistes, et les "tâcherons" équivalents des infirmiers.
Encore plus qu'en médecine, en informatique il faut se former en continu pour rester à la page. Il y a aussi parfois un petit côté créatif en informatique alors qu'en médecine en général on applique des procédures sûres et bien rodées.
La différence niveau salaire avec la médecine c'est qu'en plus de la formation initiale plus courte, en général c'est moins grave de planter un programme ou un serveur que de tuer un patient.

Domaine de pointe ou bullshit domains?

80k à 5 ans, même en RP, ça reste rare faut pas déconner
 
mais il y a de très bon salaires dans certaines branches de l'IT oui, la cyber et la data en font partie amha
 
l'info embarquée bof, puisque bien souvent c'est pour l'indus et l'indus ça paye pas de fou en général

36 - 42 le grand saut ?

Ils veulent quoi te proposer 38 ? Bouger pour 2k soit 110€ supernet en mettant à 0 ses congés. C BO

Remarque j'avais eu le même genre de remarque quand je cherchais à bouger après ma première XP, bon je mythonais un peu mon salaire (je mettais une part de mon ip dans mon fixe car j'avais 8k d'IP et je voulais pas me retrouver dans une boite avec 0 IP et perdre en salaire package)
J'annonçais que j'étais à 46k€ et je voulais 52k :
"Bah alors monsieur, comment ça vous voulez 6k de +, ça rentre pas dans notre budget les autres seront bcp moins payé que vous, on a trouvé qqcn qui a plus d'XP à 44k (BNP)"
"Si on vous propose 47k€ vous venez? (€-TF1)"
"On va pouvoir vous proposer 48k mais pas plus, 2k ça fait déjà une grande marche! (S€Log€r)"

Perso j'annonce pas. Et si vraiment vraiment il faut sinon on arrête, j'annonce mon salaire +10-20%, je m'en fous

80k c'est clairement la borne haute oui
 
Mais j'ai de bons exemples en info embarquée qui paient pas mal quand même. Genre 60k de fixe à 30 ans sans trop de problème.

80k à 5 ans, même en RP, ça reste rare faut pas déconner
 
mais il y a de très bon salaires dans certaines branches de l'IT oui, la cyber et la data en font partie amha
 
l'info embarquée bof, puisque bien souvent c'est pour l'indus et l'indus ça paye pas de fou en général

On parle de fixe ou package là ?

Ben non. Mais je trouve ce topic assez déconnecté de la réalité, la dernière fois que je suis venu pour des conseils, c'était excessivement à côté de la plaque.

La data science ça paie, la bioinfo ça paie, l'informatique embarquée, ça paie. Et c'est 3 spés trouvé en 15 secondes.

Après c'est sûr que si ta définition de "domaine de pointe", c'est "pisser du progiciel sur le dernier framework java à la mode", on a pas vraiment la même définition

Un truc à rajouter au débat aussi ( ) suite au COVID, il y a de plus en plus de postes en full télétravail / sans région de rattachement appelez le comme vous voulez.
Plusieurs de mes potes parisiens sont partis en province très récemment en gardant leurs salaires parisiens.  
 
A voir si cette tendance va se pérenniser mais ça pourrait avoir un impact sur les politiques salariales. Car à terme je ne sais pas si toutes les boites sont prêtes à proposer un salaire unique quelle que soit la domiciliation comme c'est plus ou moins le cas dans le public.

Du coup domaine de pointe c'est faire du SQL et du python ?

Du coup domaine de pointe c'est faire du SQL et du python ?

on va pas encore refaire le monde, il y a des stats avec des percentiles et des diff IDF/Province

Tu découvres que ce qui compte en info, c'est l'algorithmie, et pas la capacité à pisser du code avec un framework ?