Reprise du message précédent :
Tu vas bosser à la Maïf ?
Ils ont tenté de me débaucher plusieurs fois
Je dis ça car, comme c'est une mutuelle t'es pas sensé faire de bénefs donc il faut voir la participation et l'intéressement.
 
Sur le salaire strict, tu aurais peut-être pu négocier davantage mais pour autant compte tenu du niveau de vie à Niort ça me paraît pas mal. Après tu as effectivement un bon levier de négociation lorsque ta N+1 partira à la retraite.

A Niort à part l'assurance, y'a quoi en même temps ?

 
Non pas la maif mais le meme genre.
Ils ont tenté de te debaucher sur quel genre de poste ?
Il y a toutes sortes de primes et des abondement important sur des PERP ou PEE ca revient au meme globalement.
 
 
Et concernant ma question, je vois défiler toute l'elite Hfr qui annonce que si a 40 ans tu gagnes pas 100k€ tu as raté ta vie  
Du coup je suis content de ce que j'ai et ma femme a aussi un "bon" salaire sur Niort donc on vit très bien mais quand je me compare avec les posts je trouve que je suis un gagne petit
 

 
 
No redface, ne prend pas HFR pour la réalité.  
 
Entre les mythos, ceux qui "arrondissent" généreusement leur salaire avec les TR and cie, la minorité bruyante, pas sûr que ça soit un très bon référentiel
 
Observes plutôt ta propre situation : Est-ce que ton job te plaît ? Peux-tu faire un gap de salaire tout en gardant le même confort ? Est-ce que ton environnement te plaît ?
 
Si ta femme gagne correctement sa vie à Niort, vous êtes pas loin de la mer et l'immobilier ne coûte pas grand chose.

Ok.
Des chasseurs de tête m'avaient parle de P/I différentes sur certaines mutuelles, c'est pour ça que j'avais tiqué.
Non 54k à Niort (tu parles de rémunérations élevées mais le coût de la vie n'est pas du tout le même) c'est pas mal.

 
+1, sans forcément chercher le mytho/pas mytho, les plus visibles sont ceux :
- qui ouvrent le plus leur gueule (versus l'écrasante majorité silencieuse)  
- qui bossent dans le secteur banque (versus l'écrasante majorité de la population qui ne bosse passe dans ce secteur)  
- qui ont un diplômé d'ingé HFR compliant (versus etc.)
 
Bref, c'est qui gagnent le plus qui en parlent le plus, d'où le sentiment d'infériorité de certains...

Rien qu'avec le prix de l'immo t'es ultra gagnant vs IDF

Enfin après en cas d'achat si on réfléchit bien, à la retraite si tu te casses de l'IDF bah tu auras ton appart/maison qui te permettront d'acheter un chateau en province

 
On avait dit qu'on arrêtait le HS. Merci.

 
   
 
HFR y'a beaucoup de grandes gueules    
 
Il y a pas mal de stats dispos sur les salaires des ingés, les plus complètes étant à mon avis celles de l'IESF (résumé accessible ici : https://www.iesf.fr/offres/doc_inli [...] Resume.pdf , j'avais la version complète mais je ne sais pas si je l'ai gardée).
 
A 54 k€ tu es pile à la médiane ! Sauf que tu es jeune et à Niort, donc ça m'a l'air très bien.
 

 
Que demande le peuple, franchement ?
 

Il a 38 ans, il n’est pas jeune. Il entame la dernière décennie à être à peu prêt employable  

Surtout qu'à 54k net à Niort on vit bien.

Clairement, et il a une opportunité qui se profile à horizon 1-2 ans.
 
Profites de la vie, et arrêtes de lire HFR.

Ben il était sous payés jusqu’en 2018, maintenant il a comblé le retard effectivement donc trop tard pour rattraper le passé

J'ai vérifié l'immobilier à Niort ça fait toujours un sacré effet quand on a l'habitude de l'ile de france et de paris, en gros pour 100 000 t'as un bel appartement et 200 000 une belle maison, 5 à 10 fois moins chère que Paris intra-muros... 54K dans cette zone tu mets surement plus de côté chaque mois que le cadre parisien à 70K ou 80K

 
C'est pas le sujet ici. Si tu veux parler de ça, tu va sur convenable.

Petit update

Situation actuelle : 27 ans

- Poste : Administrateur Système Linux (moins d'un an d'XP) auparavant technicien support avec 5 ans d'xp
- Employeur : Très grosse ESN
- Rémunération : 24.5k€ brut sur 13 mois
- Localisation : Sud ouest (ville rose)

J'ai validé un bac +4 fin juin, étant donné que l'ambiance s'est dégradé sur ma mission j'ai décidé d'en profiter pour passer des entretiens fin août/début septembre.

Suite aux entretiens (6 sociétés différentes), j'ai eu 2 propositions rapidement dont une que j'ai retenu :

- Employeur : ESN de 400 salariés (mais coeur de métier différent de celui de mon ESN actuel)
- Poste : Adminsys linux + administrateur Cloud AWS
- Rémunération : 33.6k brut sur 12 mois + 1.5k de prime sur objectif perso + environ 1k de participation
- Localisation : toujours dans la ville rose, à 5min en transport/15min à pieds de chez moi

Plutôt satisfait par le gap de salaire, et des perspectives intéressantes pour la suite car certifications AWS (Solutions Architect) à la clef et ils ont OK pour m'accompagner dans mon projet de poursuite d'études (Bac +5).

Et le poste correspond parfaitement à mes attentes : RUN + BUILD, travailler sur certaines technos (Cloud, Docker, automatisation)

Sur les autres plans je suis gagnant aussi (management, localisation).

Je commence avant la fin de l'année.

J'avais une autre proposition à 38k€ en package pour faire de l'adminsys + cloud Google pour un grand compte (@irbu$) mais fallait se taper minimum 30-45min par trajet et j'ai trouvé qu'ils étaient pas très chaud pour m'accompagner sur le Bac +5

Honnête après ton +5 et ta certif AWS tu vas pouvoir taper + haut après la ville rose n'est pas connu pour ses salaires
Faut voir si tu peux te faire embaucher en interne

Si ton objectif est de rester dans le pays du cassoulet t'aurais pu passer le concours de la douane en informatique qui est là bas aussi avec +- l'équivalent de 46k (2900net) en début de carrière et 70k (4500net) en fin pour bac+3
Je crois savoir que ça embauche également en contractuel dans les 2800€ net pour un JD, bon après y'aura pas de cloud

comme déjà discuté, c'est bien
soit vigilant pour le BAC+5, que ça aille bien au bout et sur les certif
 
bon courage

+1, il est dans ton intérêt d'avoir ton bac+5 pour la suite de ta carrière, ça t'ouvrira des portes avec un meilleur salaire à la clé (que ce soit dans ta nouvelle boîte ou pas du tout )

 
Convenable c'est une secte

 
C'est vrai Comme ici en fait  

 
Le mec qui aligne 54k à Niort en COGIP interne oklm, y’a comême des gens qui arrivent à lui dire que c’est bof

En parlant de stats/études, l'APEC vient de publier les siennes pour 2019 (données récoltées en 2018)

Baromètre 2019 de la rémunération des cadres
https://cadres.apec.fr/files/live/m [...] cadres.pdf

Les salaires dans 43 fonctions cadres - édition 2019
https://cadres.apec.fr/files/live/m [...] cadres.pdf

J'aime bien le salaire médian par région qui montre bien qu'il faut fuir paris pour un cadre "moyen"

Mediane Région Parisienne : 52k€, région avec la pire médiane : 45k€

 
Après ça dépend aussi beaucoup de l'âge... c'est pas pareil d'avoir un même salaire à 50 ans ou à 30 ans...

 
Il n’y a pas que le POGNON dans la vie.

 
Tout à fait, il y'a beaucoup de critères à prendre en compte, dans la carte de France avec les salaires médians, c'est tout confondu.
 
Il y a certains cadres qui ne sont pas beaucoup représentés à Paris, et qui font monter la moyenne en province.
C'est tant mieux d'ailleurs, mais ça n'en fait pas une généralité tous secteurs/ages confondus.

C’est vrai qu’il n’y a pas de secteur sur-représenté à paris qui font monter les salaires

ce qui est intéressant, c'est le distingo animation d'une équipe vs 0 encadrement.

Globalement l'étude est super intéressante.  
Quelques morceaux choisis :  
 
Distribution des salaires selon l'âge :  


 
La compétence seule ne fait pas tout :  


 
Distribution des salaires selon la tranche d'âge, fixe + variable :

 
La preuve que la fidélité ne paie pas :

L'effet de l'âge est impressionnant. D'autant plus qu'il est plus fort que celui de la fonction.
Que quelqu'un de 35 ans mérite de gagner plus que quelqu'un de 25 ans je le conçois totalement, mais pas 55 ans vs 45 ans par exemple.
Quand je pense à la plupart de mes collègues > 40 ans qui galèrent avec des trucs basiques type Excel... qui achètent des tas de livres pour progresser... et qui finissent par m'appeler pour les débloquer

 
Y a pas qu'Excel dans la vie.
Après oui certaines personnes ne se sont pas formées tout au long de leur vie pro et sont maintenant à la ramasse, mais c'est pas spécifique aux 40+ ans.  
 
Ensuite au niveau salaire avec les augmentations "forfaitaires" dans les Cogip, bah les salaires augmentent mécaniquement avec l'âge. Et l'âge est aussi un marqueur de l'expérience pro. Donc rien d'étonnant à ce que l'âge soit un facteur aussi important.

Dans la vie des COGIP si, Excel est roi.
Du coup dès que tu sais faire autre chose tu deviens le King niveau technique. Et donc tu progresses plus dans la hiérarchie

Lorsque je parle d'Excel c'est aussi parce que c'est grand public
Que l'âge soit un marqueur de l'expérience pro, je le sais bien. Mais pour poser autrement la question, je ne vois pas en quoi avoir 30 ans d'xp fait que l'on mérite davantage que d'avoir 20 ans d'xp, comment une expérience datant du début des années 1990 peut être valorisée de manière générale, et pourquoi quelqu'un qui a 30 ans d'xp maîtrise mieux son sujet que quelqu'un qui a 20 ans d'xp.

 
J'aurais tendance à dire le contraire.  
Celui qui est identifié comme "référent technique" (Excel ou autre), il a tendance à le rester car devenu "indispensable", de plus souvent ce genre de "poste" n'est pas backuppé.  Ce qui empêche de monter en hiérarchie.  
Au bout d'un moment t'en as marre de végéter (y compris niveau salaire) et donc tu te barres, ce qui fait que tu dois former un backup sorti de nulle part à l'arrache...

Et encore, si t'as besoin d'un référent Excel parce que tu ne connais pas la fonction nb.si, sommeprod ou vlookup c'est qu'il y a un vrai problème de formation
Mais en appliquant ça à autre chose, ça me donne potentiellement un levier de négociation. Cela dit, en faisant de la rétention de compétences on n'aide pas la boîte.

 
La rétention de compétence est un très bon levier de négociation (notamment pour négocier son préavis de départ de démission/RC), moins pour une augmentation de salaire.

Ce n'est pas la maîtrise d'Excel en soit qui compte. C'est l'analyse des données.
Savoir faire des macro Excel, savoir utiliser des tableaux croisés dynamiques, en soit on s'en fout. En revanche à partir d'un ensemble de données savoir en tirer des informations pertinentes, c'est ça qui est valorisé. Et on en a même fait un travail à part entière aujourd'hui avec la quantité de données disponible...

Tu veux dire pour faire augmenter le préavis ?
Pour faire diminuer son préavis, mis à part renoncer à son DIF je ne vois pas trop.

 
Non, le faire diminuer.
Le deal typique, c'est "je forme correctement mon successeur, par contre je veux une réduction du préavis à [date raisonnable]".

oui intéressant.
après attention à cet abus de langage "facteur explicatif". Le diplôme en est un, comme la compétence, mais l'âge clairement pas (y a juste une corrélation quoi).
Tu vas pas négocier ton salaire sur la base de ton âge.