Reprise du message précédent :

ben peut etre, mais on fait 3 ans d'info alors que toi chef de projet eninfo apres avoir fait de la physique

il ne faut pas avoir une vision si réductrice des SI  
 
tu ne le sais peut être pas, mais la maitrise d'ouvrage ce n'est pas de l'informatique technique...
 
ne pas confondre chef de projet MOA et chef de projet MOE
 
pour la partie Chef de projet MOE qui ne m'interesse pas du tout, il est nécessaire d'avoir de forte compétences en info...
 
pour la partie Chef de projet MOA il faut être capable de trouver une solution à partir d'une problèmatique métier. pas besoin d'être un dieu en technique mais il faut tout de même avoir un minimum pour dialoguer avec la MOE et comprendre les problèmatiques techniques (sans avoir à y apporter de solutions).
 
et c'est ensemble MOA et MOE qu'on réalise un projet...
 
sinon ce n'est pas pq j'ai fait de la phy théorique et des Maths que je n'ai aucune compétence informatique technique...

 
Ouaip j'aurais pu aussi faire un Master mais bon si j'ai fait la FAC c'est pas pour raquer 60000 balles une année de master...
 
Ils font chier ses employeurs, on ne trouve un boulot que si on a raquer un master ou une ecole d'ingé a 60000 balles l'année.
Surtout que j'ai certains exemples autour de moi, genre ma belle soeur, qui rembourse encore un master a Centrale qu'elle a fait apres son école de commerce pour faire un boulot qu'elle aurait pu trouver juste avec le diplome de son école   .
 
Enfin bon pour caricaturer un peu la chose je terminerais avec la citation populaire : l'argent appelle l'argent.

j'ai fait la FAC pq la phy th et les maths m'interessaient... maintenant ce n'est pas forcément le top niveau débouché... enfin pas les débouchés qui m'interessaient le plus  
à la fin de la maitrise il fallait choisir un 3eme cycle, ou une école... les écoles d'ingé ne m'interessaient pas...
par contre les MS axé SI m'interessaient (j'avais bossé dans ce domaine en // de mes études)
mais pour faire un MS il faut déjà être bac + 5... donc j'ai fait un DEA entre temps  
et après le MS... (bon là c'est plus 80KF que 60KF... HEC comme toutes les écoles de management aime bcp l'argent )
après il faut voir si l'investissement est rentable:
pour moi sans aucun doute... il me donne accès à des postes et à un niveau de salaire que je ne pouvais pas atteindre avec ma pauvre physique...
 
prochaine étape... surement un MBA à l'étranger dans 5 ou 10 ans, en attendant je vais essayer de m'éclater, de progresser dans un boulot interessant, avec de fortes responsabilités... le plus interessant commence

 
je ne connaissais pas ces distinctions entre differents type de chefs de projet
merci d'avoir eclaire ma lanterne a ce sujet
jsuis plutot destine a etre chef de projet MOE, c'est pourquoi je ne comprenais pas (cai plutot l'aspect technique ki m'interesse )
.Mia sle poste de chef de projet MOE n'est quasiment jamais donné a un debutant (heureusement pour la bonne conduite des projets, ceci dit).

c'est clair que la partie chef de projet MOE, il est nécessaire d'avoir de l'experience, car il est nécessaire:
-de maitriser tous les aspects techniques du projet, donc là obligatoirement il faut avoir pratiqué
-d'être respecté des personnes qui bossent pour toi
-et surement le plus compliqué, car pas technique... la partie gestion, estimer la charge de travail pour chaque partie du projet, veiller à ce que tout avance comme prévu...
 
par contre la MOA c'est plus un rôle de chef d'orchestre... c'est lui le véritable responsable du projet au yeux de la direction ayant lancé le projet.
il doit:
- participer au lancement du projet avec la direction
- à partir de la problèmatique posé par les utilisateurs proposer des solution orga et fonctionelles
- définir le projet "technique" avec la MOE à partir des specifs fonctionelles définies avec l'utilisateur
- suivre l'évolution du projet
- faire les tests fonctionnels
- mettre en prod
- accompagner l'utilisateur, conduite du changement...
 
comme je le disais avant, c'est plus un rôle de chef d'orchestre, avec une vision globale du projet.
c'est un poste qui peut être confié à un débutant, mais en général un 3eme cycle de gestion/management est conseillé  
en tout cas ca risque d'être interessant, mais grosse pression en perspective... j'adore ça  

bonjour je viens pour remporter le concours (au moins j aurais gagne quelque chose)    
moi ca fait 9 mois

 
t'as fait quoi comme DEA ?

 
Oups, désoler... je gagne haut la main... depuis novembre 2001... soit heu... 15 mois ! si y avait quelque chose a gagner..  
m'enfin je tiens a presiser que je n'avait pas besoin d'argent... maintenant je suis au CNAM et je cherche depuis debut fevrier.
 
PS : j'ai un BTS info gestion

 
   
Oué c'est un peu comme moi, officiellement depuis Novembre, mais je cherche activement depuis Janvier

Ben tien, je join le club dans 3 jours, a partire de vendredi c'est fini  plus de boulot.
C'est comme les vacances d'étudiant fauché, merde!
Bienvenu les entrevues de  

Je sens que je vais pas tarder a vous rejoindre
 
vu la tournure des choses dans ma boite
 
je pense sincèrement, que je vais me casser (enfin si je trouve)
 
sinon, je dois pouvoir les obliger à me licencier vu qu'ils veulent changer le contenu de mon Taff et ma description de poste
 
ca doit être jouable nan ?

pour l'instant, vu la situation du marché de l'emploi, je te conseille de prendre ton mal en patience et d'attendre, tout en cherchant bien evidemment. Mais sois prudent en cette periode trouble   . Attends au moins pour te casser que les incertitudes internationales soient levees.  

je suis pas fou !
 
j'ai quelques contacts mais vu comment ca vient de se passer, ca pourrai pas trop tarder !

 
bon ok meme en rajoutant mon preavis ca le fait pas    
moi aussi je regarde le cnam mais je ne me suis pas decide
 
qu est ce qu on apprend dans un bts info gestion (je connais pas)
 
>kikidonc moi aussi ca fait 3 mois que je me suis mis en [mode recherche off]

>8086Rulez    au canada aussi c est l enfer ?

novembre : tech reseau (a par des petites mission y a rien)

depuis septembre 2002
Diplomé ingé info indus (grde école)
J'ai l'impression qu'avec la guerre en Irak, on est pas près de trouver du taf...        

 
Tu m'étonne
 
Si la guerre éclate, ca va etre sauve qui peut

Y aura du taf ds l'armée  

 
Oué m'enfin ca m'interresse pas trop  

il embauchent peu etre dans tous les metiers (apres tout l'info ds l'armé ou ds une boite c pareil).
 
Hin, koi, moi desespéré ?? noooooooooooooooooon

 
   
Bah oui, au Canada aussi c'est pas super depuis presque 2 ans déja... Avec Nortel qui s'est joliment planté, ça en à mis au moins 25000 au chomage, bon c'est sur qu'il devait y en avoir la moitié de non qualifiés mais quand même... De plus, ça va pas si bien que ça aux US et on suit malheureusement toujours leur tendance vu qu'au moins 70% de notre marché est directement lié à eux. Mais bon ça va surement remonter en force (faut éspèrer).
Je crois que je vais aller faire la certif. RHCE si je chaume assez longtemps, peut-être que ça pourra aider un peut.
 

ca y est j'ai eu confirmation pour mon JOB  
je signe Lundi, et début Mardi
 
en plus le boulot est à 15 minutes maxi de chez moi en caisse, 30 en transport en commun...
parfait  
 
 
bon courrage à tous les autres...

et tu débutes avec quel salaire?

on a pas encore fixé le salaire, mais on avait placé le mini aux alentours de 34K?... donc ca devrait etre entre 33 et 35  
content

  la vache!! T'es debutant? Et c pour faire quoi?

  c'est pas exorbitant comme salaire , surtout si ce mossieur à fait bac +...8 (rapide calcul, j'ai le même age j'ai fait bac +5 et je bosse depuis 3 1/2)

pour un debutant ça fait bcp je trouve...surtout en ce moment!!!

en fait je suis débutant... mais bac+6 réel (par contre j'ai paumé un an avant et un an après le bac) mais j'ai bossé en meme temps que ma maitrise, mon DEA et mon MS...
donc pas 100% débutant...
mais c'est pas mal en ce moment pour quelqu'un qui vient de finir ses études...
 
edit: sinon c'est un poste de chef de projet SI Maitrise d'Ouvrage

Ah oui, j'avais pas vu qu'il avait fait un mastère, ça change tout

c'est pour ca que je dis que c'est pas mal...
en gros c'est dans la moyenne de cette année... mais moins bon que la moyenne de l'an dernier...
(mais bon pas évident de sortir une moyenne significative vue l'éventail important des métiers, des secteurs, et des origines à l'entrée du MS)
 
mais nettement mieux que ce à quoi j'aurai pu prétendre après mon DEA ou ma maîtrise donc globalement très content... et le principal c'est enfin de bosser  

cai en gros le salaire moyen d'un ingé debutant du groupe A quoi  

 
hehe moi aussi je signe lundi et commence le meme jour, mon preavis de 3 mois venait juste de finir ... oufff, mais a part cette opportunité, non seulement, jai rien vu de transcendant, et jai pas d'autres reponses positives ... 5 entretiens sur 1 mois et demi de recherche, avec 10-15 candidatures ...
 
par contre 26 k? revisabe ds 1 an  

DUT informatique génie informatique obtenu en juin 2002 et toujours au chomage.
 
Si quelqu'un a un guide pour trouver du taff vu ma formation qu'il me donne la recette car entre le fait que j'ai pas d'expériences professionnelles, j'ai pas assez de diplomes ou que j'ai pas les connaissances requises ; j'en ai marre !

T'es bon pour essayer d'obtenir une licence pro pour l'an prochain ou une formation quelconque, sinon il va falloir redoubler d'efforts à la recherche, mais ca va être dur effectivement

Demain soir j'aurais mon destin de chomeur entre mes mains certainement :'(
 
La fin d'une aventure a vivre au moins 1 fois dans sa vie !

3ème et dernier entretien pour enfin avoir leur décision  

avec Apside christophe cau

 
Cap Gemini