Reprise du message précédent :

 
Tu es jeune diplômé ? On ne t'a pas demandé de préparer une présentation ?

Nop, avec xp

Je crois qu'en recrutement XP cela dépend largement des différents groupes...
En bref, il n'y a donc pas véritablement de journée de recrutement, mais le processus de recrutement n'est tout de même pas anodin.

 
Oui, en effet c'est plus aléatoire dans ce cas.

 
les petite SSII sont mieux parce que les gens sont plus sympa, alors que chez accenture, les gens désagréable comme toi sont partout sur tous les projets, petit ou grand
j'ai commencé chez acn cette semaine et surement je vais me casser après la période d'essai !

 
Tu sais, tu peux te casser pendant la période d'essai, c'est fait pour.
 
En outre, ce serait bien de replacer le message dans son contexte. A moins que tu ne sois un enième multi de l'autre lourdingue.  

Lol j'ai eu des échos des promos.....
C'est super lolesque.
franchement pour tous ceux qui sont pas passés alors qu'ils ont fait des pizzas huts pendant trois mois en sortant à 23h ... c'est comment dire.... le scandale. J'ai vraiment rien de plus à dire si ce n'est qu'acn devrait revoir les polotiques de promos parce qu'il y en a un bon paquet qui passent ... bref j'arrête parce que je vais me pisser dessus tellement c'est fort...

pourtant, SAP est très demandé et valorisé en ce moment

C'est pas la première fois qu'il y a des gens qui sont pas promus alors qu'ils ont travaillé dur. Travailler dur ne suffit pas pour prouver qu'on peut passer au cap suivant. C'est pas parce que tu codes à 23h pendant 1 ans que tu passes manager par exemple... Mais là encore, je ne ferai que reprendre tout ce que j'ai dit précédemment à propos des promotions.
Maintenant je n'y vois aucune raison d'être cynique. Il y a des moyens de se sortir de ces cercles vicieux en restant chez Accenture.

dailleurs le mec qui reste à coder jusqu'à 23h, le premier truc auquel on pense , c'est quil y a un probleme d'organisation...

Bah ouais mais là ceux qui sont passés pour le coup ne font que "graviter" sur la vague sap.
Coté compétences fonctionnelle et technique :    
 
 

Oui mais ceux qui sont passés étaient des purs glandeurs qui ne touchent jamais à l'outil si tu vois ce que je veux dire.....
Que ceux qui bossent dur et ont du relationnel passent avant ceux qui ne font QUE bosser dur ça me choque pas.
Là c'est plus des relationnels mais qui bossent pas ..
 
Enfin c'était juste que ça m'avait choqué de voir les crêpes que j'ai vu passer.... pourtant c'étaient des sacré quiches....

Bah, il m'est arrivé d'être sur des projets à bosser des heures impossibles, à savoir qu'il y avait un problème d'organisation, à l'avoir remonté, mais sans que personne change la façon de travailler
Après la question est de savoir si on s'en tient là, ou si on remue les choses sérieusement...

 
Tu généralises peut être un peu vite    
Tu as déjà travaillé dans une SSII ?    
Si tu ne tiens compte que du commercial que tu as éventuellement rencontré aux cours de tes entretiens, c'est clair il a l'air sympa

 
Pour avoir travaillé dans une petite ssii, encore une fois je pense que cela dépend de ce que chacun recherche ....
Moi ce que j'y ai vu comme avantages par rapport à acn :
- Pas de gros projet géré de A à Z ce qui permet de ne pas avoir cinq mgr au-dessus de soi et des prises de congés impossibles et tout ce qui va avec.
- Plus facile d'être visible auprès des dieux quand tu es 10 dans une sté que quand tu es 3000....donc plus de progression possible pour les bons profils qui sont plus visibles.
- Plus d'autonomie.
- Plus de "débrouille" (pas à aller voir un chef avant d'envoyer un email).
- Plus de compétences développées notamment sur les propales, participation au développement etc...bref j'ai vu des chefs de projet client en direct et j'ai pu négocier avec eux, ce que je n'aurais jamais pu faire chez acn.
 
Inconvénients :
- Pas mal de ssii créent des structures dans le but de faire du chiffre et pouvoir revendre à la fin.
- Pas trop de travail en équipe dans mon cas (on place des ressources par ci par là sans monter de vrai projet).
- Parfois le sentiment d'être un free lance sans la paye qui va avec (il faut trouver ses missions, faire de la prospection donc des fois on se demande pourquoi on le ferait pas nous même).
 
Encore une fois acn n'est pas la seule voie, la petite ssii non plus...

Pardonnez ma surprise mais vos propos sont assez surprenants. En effet, le modèle que vous qualifiez "d'ancien" est, n’en déplaise aux fantasmes des fonctionnaires RH, celui qui est en vigueur depuis 47 ans et qui perdure inchangé même si, depuis le 1er septembre, certains personnels ont été envoyés à gauche et à droite mais, principalement, en SIT pour les analystes et consultants qui constituent la principale clientèle de ce forum. Et oui ! Seulement le 1er septembre 2007… difficile donc de vous croire lorsque vous évoquez « des consultants SIT peuvent se payer le luxe de se fâcher avec un projet sans que cela impacte leur carrière » sachant que vous n’avez au plus qu’un mois d’expérience pour étayer vos propos. Quant à votre vision de l’Entreprise, comment ne pas la qualifier d'une naïeveté confinant à la niaiserie traduisant une absolue méconnaissance des relations d’inféodation qui constituent le mode relationnel naturel des structures pyramidales gnostiques. Vous serait-il possible de nous éclairer, donc, pour nous expliquer de quelles expériences précises vous tirez vos assertions grandiloquentes sur ce "nouveau modèle" ?
 
 
 
 

Les groupes dits "cross market" existent depuis près de 20 ans, soit pratiquement depuis la création d'Andersen Consulting. En particulier, GTC qui sert de modèle à une large partie de SIT (avec GBS) existe en France depuis 1989. SIT ne s'est pas formée que sur des transferts.
Il y a, en France, des consultants SIT qui ont fait toute leur carrière chez Accenture, et qui sont passés Mgr, SMgr ou même SE en ne faisant jamais partie d'OG. Je me basais donc sur l'expérience de ces consultants.

Perso je préconise très largement le mode transversal pour ce que j'ai vu des modes par type d'industrie et les déviances que cela occasionnait... mais cela n'engage que moi...
D'autre part je ne pense pas que qui que ce soit ici soit naif ou ne parle d'acn de façon platonique avec un mois dXP.

Je pense qu'il s'agissait simplement d'un avis basé sur une méconnaissance du contexte de la réorg (que les OGs ont très mal communiqué soit dit en passant), et des différentes entités Accenture.
Y a pas de mal

Bonjour  
Pour ma part j'y comprend pas grand chose
Voila.
Ce que je vois c'est que ça génére vachement d'activité transverse.
Propal, brainstorm. et que cela peut prendre vachement de temps pour peu d'efficacité

Voila un superbe commentaire argumenté comme on les aime

Ben l'avantage des choix de réorg c'est que bcp de consultants (moi le premier) se sentaient frustrés d'être propulsé sur des Market units de m***** et se demandaient pourquoi ils ne pouvaient pas être sur un outil mais pour plusieurs clients possibles.
Je vois pas pourquoi un consultant ERP ne peut pas paramétrer cet ERP chez alcatel comme chez total ou Airbus....(clients pris purement au hasard à titre d'illustration).
Ok pour la finance et government c'est particulier mais entre product, ressources et CHT désolé mais c'est kiff kiff.
De plus je trouivais difficile de catégoriser un client.
Airbus c'est CHt ou product ?
Sanofi c'est Ressources, CHt ou product ?
Sony c'est CHT ou product ?
Bref ces MU n'ont aucun sens et brident les évolutions....c'est une hérésie je trouve.

Tu dis ça parce que tu es un techos comme 80% des lecteurs de ce forum (je n'ai rien contre les techos, je considère que je fais partie de cette famille).
En effet, un techos s'éclate à réaliser de belles solutions et de belles architectures techos (par exemple un ERP) et qu'importe pour lui l'industrie où il travaille.
 
Cependant, il m'est arrivé de discuter avec des personnes qui étaient attachées dur comme fer à leurs MU. Je me souviens d'un exposé enflamé que m'avait fait un consultant CHT (C2 à l'époque) sur les techniques de commercialisation retail des opérateurs télécoms pour des produits à faible marge et l'évolution du marché associée. Au final, ce mec faisait comme tout le monde et grattait ses docs patiemment, mais c'est le type de personnes qui sera comme un poisson dans l'eau dans une MU tout en restant polyvalent sur ses activités.
L'autre coté du spectre quoi.

merci platy.

Mouais ...
Je sais pas mais perso ce que j'attends du conseil c'est comment dire .... se mettre à risque, la diversité clients etc....
Enfin ce qui fait qu'on est up or out etc...
Pas rester sur un secteur et un bout de techno comme un techos.
Mais sinon je suis d'ac avec toi...
Sur ce petit bémol : tu choisis pas vraimetn ta MU...

concernant les salaires: community meeting MCIM aujourdhui (anciennement BC).  
il y a clairement ete dit que les salaires vont etre differencieys (pas daccent sur le smartphone ) par secteur d intervention. un consultant mcim f&pm (gestion de la perf des fonctions finance) ne gagnera pas la meme chose qu'un consultant en growth platform sur des clients genre carrouf.

 
Ils ont dit quelque chose pour les ressources déployées en OG ?

nope (c'est mon cas). y avait absolument RIEN pour ces ressources là. Ils présentaient les differentes Service Line de MCIM itou (CRM, SCM, etc.), leurs offres, leurs capabilities, gnagnagna. Mais rien pour la "extended mcim family" à part le fait de nous faire lever pour voir quelle était la proportion de ces ressrouces là.
C'est un des trucs qui clochaient amha.

 
Je me prononçais juste contre l'assertion qu'il y a des gens désagréables dans toutes les missions d'Accenture et que ce serait moins le cas pour une SSII
 
Sur 4 missions, j'ai eu :
une équipe où tout le monde était sympa et pour qui Accenture était qu'une étape
une équipe sympa et drôle hormis un manager qui n'a pas fini sa crise d'adolescence
une équipe où tous se la jouaient et la plupart des gens étaient très désagréables et où ceux qui avaient l'air sympa faisaient des messes basses, le tout couronné d'un management opaque ...
une équipe calme et zen, pas désagréable mais pas drôle
 
 
 
il n'y pas de dieux ni à Accenture ni dans les SSII   , je plaisante  

Non tu as raison.
J'assume mes propos : je n'ai vraiument pas rencontré de mecs impressionnants à par une ou deux exceptions chez acn.
Mais pareil partout je dirais....
Je pense que les managers exceptionnels tu les retrouve plus dans des PME car polyvalence, plus de pression etc...
Un manager acn il gère quoi finalement : des JD avec des dents longues prêts à bosser jusqu'à minuit pour monter en grade.
C'est plus facile qu'une équipe de comptables qui fait 9h-18h....
Bref les managers acn ne m'ont aucunement impressioné.

 
Salut,
 
je débarque sur le forum et j'en ai lu un bon nombre de pages. Très intéressantes ma foi
 
Moi, aussi j'ai de l'XP (4,5 ans bientôt 5)
Je passe très bientôt un entretien avec un manager de CHT.
Dois-je demander à être Consultant C2 ou C1 ?
Je sais que chez Accenture, l'XP a tendance à être divisée par 2.

Pas forcément, j'ai été engagé C2 avec 4ans d'exp.
Cela depend de l'exp et de ce que demande le marché (client).
4 ans de SAP ne sera pas considérer comme 4ans chez carrouf
Moi je tenterais C2, qui ne tente rien n'a rien...

C'est comme pour vendre des projets : facturer le plus pour obtenir le plus...

tu pourrais expliquer un peu plus la métaphore, passke là... lapin.

Ben pour moi les embauches c'est comme quand tu vends un projet, un service...
Tu vends des consultant à un client A à 1000 euros jour, il va te demander de baisser le prix pour être à 800 euros jour.
Alors que si tu els vends à 1500 euros jours il te demandera de baisser et tu lui expliques que tu as fait des efforts surhumains pour passer à 1000 euros jours.
Bon après je sais ce que tout le monde va me dire : il y a 5 autres concurrents donc t'as pas intérêt à trop monter dès le début.
Mais pour els embauches si tu demandes une embauche C2 à 50 Ke ils vont te dire que c'est pas possible et te proposeront le prix normal : C2 à 48.
Par contre si tu dis C3 voire Mgr à 60 ils vont te baisser à C3 55 et là tu dis "ok mais c'est bien parce que c'est vous"....
 
Bref vaut mieux demander trop haut que trop bas...c'est ckejvoulaisdire

Bonsoir,
J'ai essayé de lire quelques pages et je me pose toujours la question suivante : qu'attend-on d'un C2 (SAP) chez Accenture ? J'ai un contrat entre les mains et me demande si je dois ou non le signer. Bref, qu'est-ce qui m'attend ? En fait, j'ai eu l'occasion de travailler avec Accenture sur différents projets et malheureusement, je n'ai jamais vraiment compris ce qu'ils y faisaient (j'espère que c'étaient des exceptions) puisque tous les aspects techniques étaient sous-traités.
Vous remerciant,
E.

Les aspets techniques sot en effet souvent sous traité.
Bien qu'avec nos amis indiens de solutions. LA tendance soit de plus en plus a garder les dev chez ACN et a les envoyer en inde ou chez ATS galia au pire.
Les accentures sont plus là pour comprendre le metier en transformer les besoins et desir du client en "Spec" devellopable.
Je penses que l'on ets là pour faire le lien entre le metier (que devrions connaitre) et ce que peut faire ( ou pourrait faire ) le SI (SAP).
Il faut tout de même que entre faire les spec, gerer (ou faire ) les dev, faire les test , l'integration, et enfin l'implementation (systeme et business). il y a de quoi faire autour de la dev pure!!!
Suis je dans le vrai??

mais là où je te comprends pas, c'est comment tu peux vouloir te surévaluer en tant que C3/Mgr à 60 si t'as pas l'expérience et/ou les années pour le justifier...
mais bon...

 
 
Tu es presque dans le vrai.
C'est un peu plus compliqué en fait car cela dépend de la facon dont le projet a été vendu.
Je m'explique.
Acn ne fait pas le dév on est bien d'acvcord. Pour ceux qui ne savent pas, dév = programmation (en gros).
Après il y a trois autres parties :
- Assistance à maîtrise d'ouvrage (AMOA): aider le client à metrtre en place son projet.
- Maitrise d'ouvrage (MOA): définir les besoins métier et comment les mettre en place dans le SI.
- Maîtrise d'oeuvre (MOE): paramétrer le SI, faire les tests, specs, mise en production.
 
Si tu as été vendu pour faire de la MOA et/ou de la MOE, tu feras des specs, tests, animation d'ateliers de conception (mise en relation des besoins business Vs techniques) etc...
 
Voilà en gros...
 
Mais il est tout à fait possible que Acn fasse la MOA et Atos la MOE, ou alors ACN la MOE et un autre la MOA...les clients ayant de plus en plus intérêt à ne pas laisser un seul cabinet gérer l'intégralité de son projet (comme ce fut le cas au début où acn prenait parfois tout un projet de l'AMOA à la MOE).
 
Sur les dév maintenant le business model Acn est de sous-traiter en inde ou à ATS car la concurrence suyr les prix fait qu'un consultant acn est bcp trop cher par rapport au marché et il est à mon avis de plus en plus rare de voir des cslts acn pisser des lignes de code sur des projets.
 
Est-ce que c'est plus clair ?

Parfaitement en ligne:
C'est mieux dit  
Merci de la precision;-)
Je pense que nous avons répondu de façon complète.

 
De par la dérégulation des sociétés de service qui ont besoin de ressources à facturer, que ce soit acn ou les autres.
Par le fait qu'un consultant SAP même avec 3 pauvres années d'XP est chassé par 10 sociétés à la fois et que si acn veut l'intégrer pour le facturer suir des projets va falloir qu'ils jouent pas seulement sur leur image (qui est devenue de plus en plus "ssii comme les autres) mais aussi sur la paye et/ou les futures évolutions.
Si j'ai fait deux ans chez Cap et que cinq sociétés veulent m'embaucher pour faire du SAP, je fais quoi logiquement ?
Franchement des fois je te trouve un peu trop angélique. C'est pas un reproche mais des fois j'ai l'impression que tu crois trop que tout le monde est à la même enseigne et que la RH suit des cases excel, des procédures etc...
Tu crois vraiment que chez ACn tous les C2 sont entre 45 et 50 KE    ?

Je ne comprends pas ce dernier commentaire.
Veux tu insinuer qu'il y a des gens qui gagnent plus en C2? ou moins?