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Auteur Sujet :

Feedback sur Accenture | Synthèse en page 1

n°1377904
platy
Posté le 30-10-2007 à 14:56:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Je ne comprends pas ce dernier commentaire.
Veux tu insinuer qu'il y a des gens qui gagnent plus en C2? ou moins?

mood
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Posté le 30-10-2007 à 14:56:04  profilanswer
 

n°1377923
kakibend
Alla for One & One for All
Posté le 30-10-2007 à 14:59:59  profilanswer
 

J'aimerai intervenir pour éclaircir un point: le dév chez ACN.  
Certes dans la plupart des projets Accenture la dév est sous-traitée (ATS, prestataires externes ou à l'étranger) mais il existe tout de même de gros projets où Accenture fait beaucoup (j'ai pas trouvé un mot plus fort) de dev. L'exemple le plus concret est l'actuel projet avec le gouvernement (dont le nom commence par "Cho" et se termine par "rus" ) , l'un des plus grands projets d'Axe en ce moment. Je connais des consultants et des analystes là-bas qui se tapent de la dev toute la journée..d'après ce que j'ai compris c'est pa rapport à la sensibilité du projet...On ne peut se permettre de sous-traiter celà...

n°1377928
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2007 à 15:00:43  answer
 

Ouais je l'insinue et je l'ai vu.
Puisqu'on en est là je vais y aller...
- J'ai vu effectivement un consultant C2 embauché en externe à 55 KE, un C3 embauché à 60.
- J'ai vu aussi un analyst passer consultant alors qu'il lui manquait 4 mois pour être éligible.
D'autre part vous pensez VRAIMENT qu'un X embauché analyst à 4X Ke va accepter de rester avec un passage à 47 en perspective (comme un "vulgaire" sup de co brest) ?
Vous croyez vraiment que les salaires sont super régulés chez acn et qu'ils arrivent à embaucher autant d'XP et de JD chaque année ?
Excusez moi mais si vous croyez ça, passez des entretiens d'embauche sur un ERP rien que pour vous marrer....

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Message édité par Profil supprimé le 30-10-2007 à 15:02:58
n°1377935
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2007 à 15:02:10  answer
 

kakibend a écrit :

J'aimerai intervenir pour éclaircir un point: le dév chez ACN.  
Certes dans la plupart des projets Accenture la dév est sous-traitée (ATS, prestataires externes ou à l'étranger) mais il existe tout de même de gros projets où Accenture fait beaucoup (j'ai pas trouvé un mot plus fort) de dev. L'exemple le plus concret est l'actuel projet avec le gouvernement (dont le nom commence par "Cho" et se termine par "rus";) , l'un des plus grands projets d'Axe en ce moment. Je connais des consultants et des analystes là-bas qui se tapent de la dev toute la journée..d'après ce que j'ai compris c'est pa rapport à la sensibilité du projet...On ne peut se permettre de sous-traiter celà...


 
 
Je pense que ce projet Ch..... secret ;) est un cas particulier car en effet je vois mal les indiens traiter des données aussi sensibles.
Ca doit être pareil dans le banking non (confidentialité des données) ?

n°1377967
platy
Posté le 30-10-2007 à 15:13:13  profilanswer
 

Les cas dont tu parles existent probablement. Cependant, cela doit beaucoup dépendre des groupes.
En ces temps fastes, il est fort probable que Accenture paie moins que ses compétiteurs moins prestigieux. De ce que j'ai pu voir, la plupard des personnes qui acceptent une offre Accenture ne le font pas tant pour le salaire que pour les opportunités et le modèle de carrière associés.
Cependant, concernant la régulation des salaires, il me semble que les grilles tiennent assez. J'ai d'ailleurs eu l'occasion de discuter avec des seniors managers dépités de ne pas avoir pu recruter parce que l'offre faite par Accenture avait été refusée par le candidat (trop basse) sans qu'il aient pu consentir à un effort au niveau des salaires.
Evidemment, il peut y avoir des cas très particuliers, mais dans ce cas c'est probablement le SE responsable du groupe qui a donné l'accord sur le salaire avec les appuis forts de la part des recruteurs et des RHs.

n°1377990
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2007 à 15:25:59  answer
 

Attention je n'entends pas dire que acn fait n'importe quoi avec ses propositions d'embauche. Il est évident qu'ils ne peuvent pas proposer des payes extras à n'importe qui sous prétexte que "on a besoin de chair fraiche".
ce que je voulais dire à la base c'est qu'il est mioeux de demander bcp pour obtenir le plus possible qu'essayer d'être très réaliste et finir par être décu.  
Perso en sortant d'acn j'ai demandé la paye du marché et franchement je l'ai regretté en voyant qu'en changeant à nouveau de société j'ai demandé un max et j'ai obtenu le max.
Après il y a bien entendu des limites je suis d'accord.
Mais par exemple 60 Ke pour un cslt SAP avec 5 ans d'XP ça me paraît bcp mais au vu du marché ça ne me paraît pas infaisable du tout.
Après sur les évolutions de carrière le pb que va avoir acn c'est que tout le monde te promet des évolutions de carrière fulgurantes pour attirer.... un candidat fait comment pour juger ce qui est pipo de ce qui ne l'est pas ?
Ensuite sur les grilles je me demande comment acn peut jouer sur des leviers de motivations sur certains diplomes. Je m'explique : un X est embauché à combien  en moyenne ?

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Message édité par Profil supprimé le 30-10-2007 à 15:27:40
n°1378052
cheveuxlon​gs
SNK since 1992
Posté le 30-10-2007 à 15:47:06  profilanswer
 

Je pense que l'X veut l'argent mais surtout la mission exceptionnelle.
C'est sur ce dernier point que vont jouer toutes les grosses boites de conseil en ce moment (ex : le dpt TS chez DELOITTE réservé aux gros diplômes...)

n°1378067
kakibend
Alla for One & One for All
Posté le 30-10-2007 à 15:52:33  profilanswer
 

Moi je vois la chose d'une autre manière...pourquoi l'X viendra chez Axe alors qu'il y a d'autres opportunités beaucoup plus intéressantes...(genre McKinsey...) je crois que l'X va venir chez Axe parceque tout simplement c'est le meilleur qui lui reste après s'avoir vu refuser les autres...et Axe va prendre l'X pour ses statistiques alors que quelqu'un d'une autre école peut faire un meilleur boulot..c'est du donnat donnat..enfin c'est ce que je crois je peux me tromper

n°1378095
platy
Posté le 30-10-2007 à 15:57:21  profilanswer
 

Nous sommes donc d'accord :)
Bon, après chacun voit midi à sa porte, mais à priori si on veut bosser sur des grands projets dans un contexte CAC40 et internationnal avec perspectives d'évolution vers le fonctionnel et une aide aux décisions un peu stratégiques, il vaut mieux bosser chez Accenture que dans la SSII du coin à 200 collaborateurs...
Je sais pas, j'ai pas fait l'X :D

n°1378104
platy
Posté le 30-10-2007 à 16:02:04  profilanswer
 

kakibend a écrit :

Moi je vois la chose d'une autre manière...pourquoi l'X viendra chez Axe alors qu'il y a d'autres opportunités beaucoup plus intéressantes...(genre McKinsey...) je crois que l'X va venir chez Axe parceque tout simplement c'est le meilleur qui lui reste après s'avoir vu refuser les autres...et Axe va prendre l'X pour ses statistiques alors que quelqu'un d'une autre école peut faire un meilleur boulot..c'est du donnat donnat..enfin c'est ce que je crois je peux me tromper

Oui tu te trompes. J'ai perso énormément de mal à croire que les Polytechniciens et autres Centraliens chez Accenture sont les rebus de leur promotion. Ceux que je connais y sont parce qu'ils ont une volonté de faire de belles choses en France ou à l'Internationnal. C'est un peu idéaliste comme point de vue mais c'est vraiment ce que j'ai vu, et pas seulement dans un contexte français.
Mais en effet, ils ne sont pas chez Accenture pour le salaire...

mood
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Posté le 30-10-2007 à 16:02:04  profilanswer
 

n°1378109
Dion
Acceuil
Posté le 30-10-2007 à 16:05:12  profilanswer
 

platy a écrit :

Oui tu te trompes. J'ai perso énormément de mal à croire que les Polytechniciens et autres Centraliens chez Accenture sont les rebus de leur promotion. Ceux que je connais y sont parce qu'ils ont une volonté de faire de belles choses en France ou à l'Internationnal. C'est un peu idéaliste comme point de vue mais c'est vraiment ce que j'ai vu, et pas seulement dans un contexte français.
Mais en effet, ils ne sont pas chez Accenture pour le salaire...


 
Reste a definir rebus, mais j'ai bcp de mal a croire qu'une premiere moitie de promo de l'X ait besoin d'aller chez Axe pr faire des choses, que ce soit en france ou a l'international.


---------------
It is not called show art
n°1378157
platy
Posté le 30-10-2007 à 16:19:04  profilanswer
 

Dion a écrit :

Reste a definir rebus, mais j'ai bcp de mal a croire qu'une premiere moitie de promo de l'X ait besoin d'aller chez Axe pr faire des choses, que ce soit en france ou a l'international.

Oui certains préfèreront sans doute rejoindre le monde de l'industrie.
Par contre, je maintiens que Accenture reste une boîte qui permet véritablement faire de belles choses en France.
Par exemple quelques projets visibles qui ont (ou auront potentiellement) un véritable impact sur la vie des Français:
- http://www.voyages-sncf.fr utilisé régulièrement par beaucoup de français pour effectuer des déplacements en train
- http://www.impots.gouv.fr qui a permis aux français de faire leur déclaration d'impots en ligne
- le consortium inVita qui a pour objectif de créer un dossier médical central pour la gestion de la santé de chaque français
 
Et même le projet à Axe dont vous parlez a un objectif noble.
 
Maintenant, tous les projets ne sont peut être pas aussi nobles, tous les consultants ne sont peut être pas aussi idéalistes. Mais je connais certaines personnes qui préfèrent coder des systèmes informatiques qui vont améliorer la vie des gens plutôt que de faire des analyses financières et des schémas de réorganisation stratégiques qui aboutieront à la délocalisation des entreprises en Chine avec calcul de ROI incluant 2000 licenciements.

n°1378199
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2007 à 16:27:05  answer
 

kakibend a écrit :

Moi je vois la chose d'une autre manière...pourquoi l'X viendra chez Axe alors qu'il y a d'autres opportunités beaucoup plus intéressantes...(genre McKinsey...) je crois que l'X va venir chez Axe parceque tout simplement c'est le meilleur qui lui reste après s'avoir vu refuser les autres...et Axe va prendre l'X pour ses statistiques alors que quelqu'un d'une autre école peut faire un meilleur boulot..c'est du donnat donnat..enfin c'est ce que je crois je peux me tromper


 
Les discussions sur les critères de motiv des X est intéressante, mais ma question était plus sur "comment je motive un X embauché junior à (pure hypothèse) 45 KE à passer la barre consultant à 47KE soit 2000 euros d'écart en deux ans d'XP" ?
je pense pour ma part que la barre consultant est variable....
 
 

platy a écrit :


Bon, après chacun voit midi à sa porte, mais à priori si on veut bosser sur des grands projets dans un contexte CAC40 et internationnal avec perspectives d'évolution vers le fonctionnel et une aide aux décisions un peu stratégiques, il vaut mieux bosser chez Accenture que dans la SSII du coin à 200 collaborateurs...


 
Platy je suis parfaitement d'acc avec tes réponses.
cepêndant je reconnais là un discours très accenturien, et je ne peux pas le critiquer puisque je pensais pareil.
Au début j'ai bossé sur des grds comptes du CAC avec l'envie de faire du déplacement, être en contact avec de grosses business units etc...
J'ai constaté avec effroi qu'il n'en est rien (sauf les déplacements) et j'ai cassé peu à peu ce mythe qu'il faut bosser dans un gros de 100 000 salariés pour être heureux. Faire 5 ans chez total ne fait pas de toi un dieu. J'ai en effet vu des batteries de consultants paramétrer la machine, se faire **** un max, tous spécialisés dans leur domaine. Les déplacements orchestrés par des mgr qui ne manageaient plus rien tellement le périmètre devenait complexe et tellement eux-même ne savaient même plus où se situait leur projet.
Ensuite j'ai quitté acn avec le ras le bol de tout ça. Je me suis orienté vers des clients plus petits (genre 200 salariés) et là j'ai découvert le vrai bonheur du conseil. Des déplacements bcp plus intéressants (singapour notamment alors que chez les gros comptes c'était plus allemagne et Hollande). des business units que tu pouvait réellement réorganiser avec les SI (et pas on adapte le SI au mamouth). Des VRAIS gestionnaires de projets qui n'avait qu'un SI maître en vue et pas des milliers de SI en connexion (qu'à la fin tu ne savais meme plus lequel gérait quoi). Du personnel enfin mobilisable sur le projet qui s'intéressait aux problématiques SI et qui ne sortaient pas du "je veux faire la même chose qu'aujourd'hui".
Bref ... le CAC c'est pas la seule voie possible....
 
Pour les décisions stratégiques chez acn sur des gros comptes ne nous voilons pas la face : c'est les partners et les SM qui y touchent, ils ne laisseront jamais un consultant dire à un client comment faire de la perf (sauf quand il s'agit de rédiger cela en ppt).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-10-2007 à 16:29:35
n°1378250
Dion
Acceuil
Posté le 30-10-2007 à 16:34:08  profilanswer
 

Non mais j'ai bien compris que tu etais staff RH/Comm d'Axe ne te fais pas de soucis pr ca.
Je dis pas non plus qu'il n'y a pas de tres bon X/Centraliens chez Axe.
Mais ils ont environ 227 propositions pr faire des choses en france ou a l'international, dont dans les societes donneuses d'ordres (genre sncf, bercy, etc...)


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n°1378283
platy
Posté le 30-10-2007 à 16:38:23  profilanswer
 

Tout d'accord aussi :D
 
Maintenant je parlais d'un état d'esprit Accenturien, sans pour autant me positionner par rapport à cela.
Perso, je pense que de bosser pour des PME peut être au moins aussi gratifiant personnellement (voir plus) que pour un gros mamouth du CAC. Après, les choix sont faits par chacun.
 
Sinon le seul X que je connais pense qu'il est très mal payé en effet ;) mais bon, il reste quand même :) Il faudra que je lui demande ses motivations personnelles. Je crois que les gens font beaucoup.

n°1378300
platy
Posté le 30-10-2007 à 16:39:33  profilanswer
 

Dion a écrit :

Non mais j'ai bien compris que tu etais staff RH/Comm d'Axe ne te fais pas de soucis pr ca.

mdr :)

n°1378353
platy
Posté le 30-10-2007 à 16:50:23  profilanswer
 

Pour répondre à Dion, je suppose pour dire cela tu as déjà cotoyé quelques Polytechniciens ou Centraliens (ou autres à très gros diplômes) d'Accenture? Alors pourquoi ne leur poses tu pas la question?
 
Je ne suis pas vendu à Accenture, ne t'inquiète donc pas. Je ne fais que donner un (humble) retour d'expérience pour avoir travaillé avec des Accenturiens à gros diplomes. Si tu es capable d'en faire autant, alors je t'en prie, éclaire nous de ta contribution.

n°1378380
Dion
Acceuil
Posté le 30-10-2007 à 16:57:19  profilanswer
 

DISCLAIMER : on m'a demande jveux pas me faire ban pr troll :(
 
 
Oui j'ai cotoye des X, et effectivement ils ont bien souris quand je leur ai parler d'Accenture.
Mais ce sont tous des gros cons avides de pognon et de pouvoir politique, ils n'ont pas la grandeur d'ame d'avoir fait les spec pr le bouton commander de voyage-sncf.com :(
 
Apres je suis tout a fait convaincu que les gens que tu as cotoye ne t'ont pas dit qu'ils etaient chez axe car ils avaient ete refoule ailleurs.
D'un autre cote rare sont les personnes qui racontent ca, quelque soit leur ecole/boite.
 
PS : je ne dis pas bien sur que le site voyage-sncf.com ne consiste qu'a specifier un bouton, ni que le boulot ne consiste qu'en ca, ni que tous les boulots n'ont pas une part chiante.


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n°1378420
platy
Posté le 30-10-2007 à 17:09:05  profilanswer
 

Dion a écrit :

Apres je suis tout a fait convaincu que les gens que tu as cotoye ne t'ont pas dit qu'ils etaient chez axe car ils avaient ete refoule ailleurs.
D'un autre cote rare sont les personnes qui racontent ca, quelque soit leur ecole/boite.


En effet. Ceci dit le personnes que j'ai en tête sont chez Accenture depuis plusieurs années (environ 5 ans en moyenne). S'il s'agissait simplement d'une solution de replis, ils seraient partis avant (par exemple pour une boîte de conseil en stratégie ou l'une des 227 offres) ne crois tu pas?
 
Bref, je n'aime pas beaucoup qu'on dise que les gros diplomés choisissent de travailler pour Accenture faut de mieux, comme s'il s'agissait d'une solution de rechange.
Cependant, je l'ai déjà dit je le redis, les gros diplômés ne rentrent pas chez Accenture pour l'argent. (Tiens d'ailleurs je viens de me souvenir que j'ai un HEC dans mon équipe, il faudra que je lui demande ce qu'il fout chez Accenture...)

n°1378572
Frisons
Posté le 30-10-2007 à 17:40:17  profilanswer
 

Dion a écrit :

Apres je suis tout a fait convaincu que les gens que tu as cotoye ne t'ont pas dit qu'ils etaient chez axe car ils avaient ete refoule ailleurs.


 
Mon expérience sur les X: il y a dans mon secteur un X qui fait de la strat. Ca le saoûle !!!
Ce qu'il m'a dit: "si j'avais voulu faire de la strat, je serais parti chez BCG ou McKinsey. Mais moi ce que je veux faire et ce pourquoi je suis entré chez Accenture, c'est de pouvoir intervenir sur des projets complexes de transformation, sur lesquels je puisse mettre à profit ma rigueur d'ingénieur, encadrer des équipes et voir l'accomplissement concret de mon travail".
 
Il est donc en train de quitter la Strat pour se réorienter chez Accenture sur ce type de missions sur lesquelles Accenture est effectivement une référence.
Son discours m'a paru plutôt cohérent et je pense qu'il n'est clairement pas le seul dans ce cas...
 
PS: les X sont vraiment à part. On ne peut pas comparer aux Centraliens qui sont beaucoup plus nombreux et ont des préoccupations différentes des X.

n°1378580
Vetinari
Have a look
Posté le 30-10-2007 à 17:42:28  profilanswer
 

Frisons a écrit :

PS: les X sont vraiment à part. On ne peut pas comparer aux Centraliens qui sont beaucoup plus nombreux et ont des préoccupations différentes des X.

Ah : et c'est quoi concrètement qu'ils font que ce n'est "pas comparable" ? Quelles "préoccupations différentes" séparent des deux catégories de personne au juste ?


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"I like the idea of democracy. You have to have someone everyone distrusts. That way, everyone's happy."
n°1378584
lenghh
Posté le 30-10-2007 à 17:43:37  profilanswer
 


 
La barre consultant est une barre minimum et elle est surtout interessante poru ceux qui rentre avec un bas salaire. Moi je bosse avec un X et je peux te dire que ce ne doit pas être le plus mauvais de sa promo ou bien alors ils sont vraiment vraiment tres bon.
 
quand tu passes consultants, ton salaire est ramené soit à la barre soit 12%.
 
ex réelle: X embauché à 42.
première année => 10% d'augement soit environ 46
deuxime année => promotion (la barre étant à l'époque à 45) donc il prends 12% soir
fait le calcul
 
ET quand il passera manager meme calcul car il est déjà proche de la barre manager
 
donc il y a bien des ecarts de salaire entre les grades c'est pour cela que certaines personnes se plaignent même en étant manager. Le lissage commence à se faire seulement à partir de senior manager

n°1378637
Dion
Acceuil
Posté le 30-10-2007 à 17:52:56  profilanswer
 

Vetinari a écrit :

Ah : et c'est quoi concrètement qu'ils font que ce n'est "pas comparable" ? Quelles "préoccupations différentes" séparent des deux catégories de personne au juste ?


 
Ils ne sont pas humais et mangent des cerveaux d'enfants coreeens (reputes bon en maths) au petit dejeuner


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n°1378909
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2007 à 19:01:32  answer
 

Arrêtez les conneries sur les X qui vont chez Acn parce qu'ils se faisaient chier chez McK.
McK les paye nettement mieux, vous croyez vraiement qu'un X va venir gagner moins chez Acn juste pour le plaisir de faire du paramétrage SAP/Oracle ?
Je veux dire par là que si j'avais fait X, si j'avais le choix entre :
- Un vrai cabinet de strat qui pète, qui sélectionne la crême des écoles avec du Ke en fin d'année
- Une ssii tagguée "conseil" avec des embauches massives de JD issus de sup de co provinciales...
Ben perso..... j'hésite pas une seconde ne serait-ce que pour le prestige de la ligne strat....
 
Donc j'opte plus pour la théorie des X rebutés de la strat qui se terminent (un peu amers) chez acn et qui ne veulent pas le dire et sortent donc des gros pipos pour faire croire que c'est un choix.

n°1379032
platy
Posté le 30-10-2007 à 19:37:50  profilanswer
 

Evidemment si le choix est fait avec un point de vue aussi étroit c'est clair qu'il vaut mieux aller chez McKinsey :D
D'ailleurs en parlant de McKinsey... une petite recherche sur le net, je trouve quoi? Ah Enron, Swissair, KMart... hyper illuminés ces conseils... Je m'arrête ici pour ce qui est du conseil en strat, j'ai beaucoup de respect pour cette discipline sans pour autant l'idéaliser.
Je veux bien que le conseil en strat soit plus glamour que le conseil en SI.
Ceci dit, croire que le conseil en strat c'est faire la stratégie de vente en Chine de Louis Vuitton c'est aussi stupide que croire que le conseil SI c'est coder des bases Oracle (pour chaque bout des extrèmes évidemment).
 
Alors évidemment, le salaire sera différent. Evidemment l'écrémage est plus serré. Mais franchement, l'important n'est il pas de faire des choses qui nous plaisent?
Il y en a que ça botte plus de faire une architecture de base de donnée que de péter du vent à brasser des chiffres financiers. Et alors? Qu'y a t il de choquant?

n°1379044
RaMo
Posté le 30-10-2007 à 19:41:30  profilanswer
 

platy a écrit :

Evidemment si le choix est fait avec un point de vue aussi étroit c'est clair qu'il vaut mieux aller chez McKinsey :D
D'ailleurs en parlant de McKinsey... une petite recherche sur le net, je trouve quoi? Ah Enron, Swissair, KMart... hyper illuminés ces conseils... Je m'arrête ici pour ce qui est du conseil en strat, j'ai beaucoup de respect pour cette discipline sans pour autant l'idéaliser.
Je veux bien que le conseil en strat soit plus glamour que le conseil en SI.
Ceci dit, croire que le conseil en strat c'est faire la stratégie de vente en Chine de Louis Vuitton c'est aussi stupide que croire que le conseil SI c'est coder des bases Oracle (pour chaque bout des extrèmes évidemment).
 
Alors évidemment, le salaire sera différent. Evidemment l'écrémage est plus serré. Mais franchement, l'important n'est il pas de faire des choses qui nous plaisent?
Il y en a que ça botte plus de faire une architecture de base de donnée que de péter du vent à brasser des chiffres financiers. Et alors? Qu'y a t il de choquant?


Rien, sauf pour les gens qui critiquent l'élitisme des entreprises mais acceptent celui des JD ou des cadres en général.
Zozobar croit que c'est parce que c'est plus prestigieux et sélectif alors on s'éclate nécessairement plus. C'est une manière de voir les choses, mais je pense qu'une partie de ceux qui sont issue du groupe A chez Accenture en ont une autre. :jap:

n°1379663
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2007 à 21:50:11  answer
 

Mouais.............
Je ne cherche pas à casser vois dires, tout se défend. Moi perso ce qui me ferait plus peur dans la strat serait le coté "je travaille tous les soirs jusqu'à 3h du matin et je n'ai plus aucune vie".
Par contre ce qui me plaît dans la strat c'est l'étiquette.
En france du moins on aime bien les étiquettes et désolé de vous choiquer mais avec acn t'as plus l'étiquette "techos" que chez McK.
Après sur les conseils Enron etc... je suis bien d'accord et je suis le premier à dire que les conseils en finance etc... sont devenus du grand n'importe quoi. Après ce qui se dit dans les écoles c'est que acn est une ssii et que McK ça pète. Je dis pas que je suis d'accord, je dis juste que je serais JD je raisonnerais comme cela juste parce que finalement comme on connaît peu les sociétés on réagit par rapport à des étiquettes. Et perso l'étiquette fusac me plaîrait plus en tant que JD que l'étiquette paramétreur, c'est tout ce que je voulais dire.

 

D'ailleurs en parlant d'étiquettes, si vous choisissez vraiment sans les prendre en compte, je pense que c'est pareil aussi pour vous. Imaginez une soirée d'inté chez HEC qui se passe mal (tout le monde se la raconte, très froid etc). Le lendemain une soirée à supe de co st étienne qui par contre se passe super bien (des 3A super sympas, grosse picole etc...). A la fin vs avez les deux. Pourquoi aller chez HEC (avec une ambiance puante etc...) plutôt qu'à sup de co st étienne (où l'accueil y a été bien plus chaleureux ? Ben tout siplement parce que les magazines, les gens dans les prépas etc... vous disent que HEC ça pète plus et que personne ici n'ose me dire qu'il se poserait la q° sur le choix entre les deux plus de trois secondes :D
Ben voilà, entre McK et Acn c'est pareil : McK ça pète plus stout.

 

Quant au côté acn c'est plus intéressant ou pas que McK je serais de bien mauvaise foi si je vous disais que c'est vrai ou faux mais les deux ont des + et des -, à chacun de voir ce qu'il veut faire.

 


Last but not least, je ne sais pas ce que fait un McK mais j'ai un doute, au vu des énormes exigences clients en termes de prix, qu'un consultant à 2000 euros jours ne fasse que brasser du vent. Je pense qu'ils ont une énorme pression et que sortir des chiffres c'est pas easy easy surtout quand il faut les justifier. J'en connais un en transaction services chez deloitte et je peux vous dire qu'il ne fait pas du tout du pippo et ce qu'il fait perso je suis admiratif au vu de la pression, rendement etc...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-10-2007 à 21:54:28
n°1381036
Csvop
Moclérateur ...
Posté le 31-10-2007 à 09:10:11  profilanswer
 


 
Et moi je te trouve de plus en plus imbu de tes connaissances: "j'ai tout vu, j'ai tout testé, j'ai raison, vous avez tort!".
Franchement je pense effectivement que tout le monde est à la même enseigne et que la RH suit ses cases excel.
Tous les C2 sont entre 45 et 50Ke (à peu de choses près concernant la fourchette), MAIS les exceptions existent et je pense que ~5% des C2 ne sont au dessus de 50 et ~5% autres en dessous de 45.
Je ne pense pas que cela suffise à dire "c'est dégueulasse, on me spolie, bouhouuuu, cest des méchants, ACN c'est de la derme, faut partir, faut aller ailleurs...".
 
Ton parcours t'est propre, tu as suivi les chemins qui se présentaient à toi et que tu as choisi (souvent) en connaissance de cause. C'est pas pour ça que tous suivent (ou suivront) le même modèle.
 
 :jap:


---------------
You see the driver hooks a function by patching the system call table so it's not safe to unload it unless another thread is going to jump in there and do its stuff and you don't want to end up in the middle of invalid memory... Hello?
n°1381169
Jokeur
Bouffeur de clowns
Posté le 31-10-2007 à 10:18:49  profilanswer
 


J'ai l'impression que tu essayes de faire un parallèle entre 2 écoles de commerces et 2 boites qui n'ont pas le même périmètre métier... Je me trompe ?

Csvop a écrit :


 
Et moi je te trouve de plus en plus imbu de tes connaissances: "j'ai tout vu, j'ai tout testé, j'ai raison, vous avez tort!".
Franchement je pense effectivement que tout le monde est à la même enseigne et que la RH suit ses cases excel.
Tous les C2 sont entre 45 et 50Ke (à peu de choses près concernant la fourchette), MAIS les exceptions existent et je pense que ~5% des C2 ne sont au dessus de 50 et ~5% autres en dessous de 45.
Je ne pense pas que cela suffise à dire "c'est dégueulasse, on me spolie, bouhouuuu, cest des méchants, ACN c'est de la derme, faut partir, faut aller ailleurs...".
 
Ton parcours t'est propre, tu as suivi les chemins qui se présentaient à toi et que tu as choisi (souvent) en connaissance de cause. C'est pas pour ça que tous suivent (ou suivront) le même modèle.
 
 :jap:


La barre des C a été réévaluée, maintenant c'est 48.
 
Et de mon point de vue personnel, je me moque de l'image de la boite : je me suis intéressé aux boulots, opportunités d'évolution, salaires pour choisir mon employeur. Pas la carte de visite. (Edit : dans cet ordre)

Message cité 1 fois
Message édité par Jokeur le 31-10-2007 à 10:19:16

---------------
Je suis fan du numéro 284, mais je ne sais pas pourquoi :o
n°1381447
Gregos2k5
Posté le 31-10-2007 à 12:09:37  profilanswer
 

Bonjour,
 
Dsl de casser votre troll mais je me pose quelques question sur ACN.J'ai un ne demi-journée d'entretiens de recrutement lundi avec un manager+presentation et/ou RH?Je sais que j'en ai deux mais je sais pas trop le contenu a part la présentation..  
Ce qui m'intéresse c'est de savoir ce qu'ils peuvent vraiment me proposer.
J'ai fait un stage d'orga/pilotage/amoa à la BNPP (en retail) et j'aimerais savoir si je peux au moins garder le secteur banque/assurance/finance ou si ils peuvent me mettre en industrie.
Faire des taches ingrates de JD ne me dérange pas spec,refonte de processus,compte rendu etc.. par contre j'aimerais ne pas me retrouver sur un domaine inconnue.
Si j'ai compris le topic, l'orga est reservé aux JD du groupe A dont théoriquement je n'y ai pas droit. Par contre j'aimerais savoir de ce que représente les psécialité meme avec le site c'est un peu flou.
Bon intégration de Si je vois bien ce que c 'est lol
Mais accenture techno consulting: ca pourrai déboucher à terme sur de l'alignement de SI, de la gouvernance de SI ou de l'urba?Des schéma directeurs??
et AIMS c'est quoi?j'ai pas trouvé grand chose dessus

Citation :

Les spécialités existantes en France sont (à ma connaissance):
- Accenture Information Management Services (AIMS)
- Systems Integration
- Accenture Technology Consulting  


 
Je vous remercie par avance de votre réponse et pour la qualité du thread et de la premiere page  
bon aprem

Message cité 1 fois
Message édité par Gregos2k5 le 31-10-2007 à 12:11:09
n°1381451
Csvop
Moclérateur ...
Posté le 31-10-2007 à 12:10:03  profilanswer
 

tain jai raté un quoted!!!!


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You see the driver hooks a function by patching the system call table so it's not safe to unload it unless another thread is going to jump in there and do its stuff and you don't want to end up in the middle of invalid memory... Hello?
n°1382773
platy
Posté le 31-10-2007 à 16:54:13  profilanswer
 

Gregos2k5 a écrit :

Dsl de casser votre troll mais je me pose quelques question sur ACN.

Mais ne t'excuse pas :D Ca commençait à me fatiguer un peu :D
 

Gregos2k5 a écrit :

J'ai fait un stage d'orga/pilotage/amoa à la BNPP (en retail) et j'aimerais savoir si je peux au moins garder le secteur banque/assurance/finance ou si ils peuvent me mettre en industrie.

A la base, il y a un groupe d'industrie qui s'appelle Financial Services. Je crois que c'était de celle ci dont tu voulais parler.
 

Gregos2k5 a écrit :

Faire des taches ingrates de JD ne me dérange pas spec,refonte de processus,compte rendu etc.. par contre j'aimerais ne pas me retrouver sur un domaine inconnue.

Je pense qu'il ne faut pas que tu réfléchisses comme ça. L'expérience que tu as acquise pendant ton stage est bien sûr à valoriser mais c'est surtout en fonction de tes aspirations futures qu'il faudra que tu réfléchisses. Par exemple ce n'est pas parce que tu as fait un stage dans une banque que tu dois te considérer taggué "banque" à vie, de la même façon, ton stage ne te prédispose pas forcément à évoluer en banque.
 

Gregos2k5 a écrit :

Bon intégration de SI je vois bien ce que c 'est lol
Mais accenture techno consulting: ca pourrai déboucher à terme sur de l'alignement de SI, de la gouvernance de SI ou de l'urba?Des schéma directeurs??
et AIMS c'est quoi?j'ai pas trouvé grand chose dessus


Pour ce qui est de Technology Consulting, je crois que tu fais erreur. Il s'agit vraiment de l'informatique sur le plan de l'infrastructure. Par exemple la performance des réseaux, le nombre de serveurs nécessaires à tel ou tel système, etc...  
Plus d'infos sur Technology Consulting ici : http://www.accenture.com/Global/Te [...] efault.htm
 
Pour AIMS, il s'agit de conseil en gestion de l'information.
Cela peut aller de considérations bassement matérielles et techniques (comme la disposition des bases de données, ou la hierarchie d'un file server) à des considérations plus métiers du type :
- "de quelle information avez vous besoin pour prendre telle décision"
- "quelle est la valeur ajoutée d'un moteur de recherche performant pour une entreprise"
- "comment lancer une campagne de marketing sur la base d'un fichier client"
- "comment faire en sorte d'envoyer une information pertinente vers des supports papier, web, ou mobiles"
Plus d'infos sur AIMS ici : http://www.accenture.com/Global/Te [...] efault.htm
 

Gregos2k5 a écrit :

Je vous remercie par avance de votre réponse et pour la qualité du thread et de la premiere page

:D
 
Aller, je mets le lien vers la page globale SIT aussi :D : http://www.accenture.com/Global/Technology/default.htm


Message édité par platy le 31-10-2007 à 17:07:54
n°1383215
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2007 à 19:00:04  answer
 

Csvop a écrit :

 

Et moi je te trouve de plus en plus imbu de tes connaissances: "j'ai tout vu, j'ai tout testé, j'ai raison, vous avez tort!".
Franchement je pense effectivement que tout le monde est à la même enseigne et que la RH suit ses cases excel.
Tous les C2 sont entre 45 et 50Ke (à peu de choses près concernant la fourchette), MAIS les exceptions existent et je pense que ~5% des C2 ne sont au dessus de 50 et ~5% autres en dessous de 45.
Je ne pense pas que cela suffise à dire "c'est dégueulasse, on me spolie, bouhouuuu, cest des méchants, ACN c'est de la derme, faut partir, faut aller ailleurs...".

 

Ton parcours t'est propre, tu as suivi les chemins qui se présentaient à toi et que tu as choisi (souvent) en connaissance de cause. C'est pas pour ça que tous suivent (ou suivront) le même modèle.

 

:jap:


Alors là je te trouve de très mauvaise foi mais je commence à avoir l'habitude car dès que je critique le sacro-saint acn tu pars tout de suite en live et fais des attaques personnelles.....^pffffff bref.
Je vais quand même répondre parce que là ça commence à m'énerver tellement tu fais preuve de mauvaise foi.
1. Je n'ai aucune prétention de connaître tout à tout
2. Je n'ai jamais dis que platy avait tort et que je suis le sacro saint consultant qui sait tout. On est sur un forum pour partager nos idées.
Si tes idées sont défférentes des miennes fais comme platy : critique constructive et pas "booouh vilain zozobar je te hais".
3. Ne me parle pas d'arrogance, chaque post que je lis de toi (mais tu n'es pas le seul) me rappelle certains acn qui étaient persuadés d'avoir tout vu tout entendu parce que tu comprends 1 an d'acn ça vaut 10 ans chez les concurrents.... Bref un peu d'humillité please. Il ya  d'autres stés de conseil en dehors d'acn, d'autres voies, acn n'est pas ce qui se fait de mieux pour les payes à l'embauche (désolé de te choquer) et tant d'autres choses sur acn vs les autres stés de conseil.
4. Je ne dis pas qu'il faut poser sa dém pour se rendre compte si on se fait enfler ou pas. Je dis qu'un consultant sap avec 5 ans d'XP à 60KE ça me choque pas alors que chez acn c'est pas le cas. Après un mgr chez acn gagne super bien sa vie.
Comment j'en suis arrivé à cette conclusion ? Pas comme tu le dis parce que je suis prétentieux.
Juste en passant des entretiens à gauche à droite et c'est légitime. Après si tu n'as jamais voulu savoir si tu es correctement payé par rapport à ce qui se fait sur le marché ben écoute perso je dirais que tu vis sur une autre planète...mais limite bon...ça te regarde.
5. Je n'ai pas la prétentiuon de connaitre toutes les stés en SI mais appremment j'en connais plus que toi puisque j'ai fait d'autres stés et j'ai plus d'xp que toi.
Ce n'est pas un reproche ni une vantardise de ma part, je le précise, c'est juste le constat que t'as plus de possibilités de comparer une sté A à une sté B quand tu as fait les deux qu' en restant tout le temps dans la sté A.
6. Ce post me rappelle les dires d'un certains F----n qui jugeait acn par rapport aux autres sans avoir jamais travaillé ailleurs que chez acn et qui émettait ses jugements sur des "j'ai un pote chez bearing qui", "jai un pote chez ineum qui..." etc....
Ca m'avait bien fait marrer....:D

 

Faut un peu arrêter les procès d'intention sur ce forum.

 
Jokeur a écrit :


J'ai l'impression que tu essayes de faire un parallèle entre 2 écoles de commerces et 2 boites qui n'ont pas le même périmètre métier... Je me trompe ?

 




Bon on peut alors comparer la 1S et la 1ES qui remplacent dans mon cas HEC et Sup de co St Etienne....

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-10-2007 à 19:03:14
n°1383555
chessy
Posté le 31-10-2007 à 21:27:47  profilanswer
 


 

Citation :


Pour ce qui est de Technology Consulting, je crois que tu fais erreur. Il s'agit vraiment de l'informatique sur le plan de l'infrastructure. Par exemple la performance des réseaux, le nombre de serveurs nécessaires à tel ou tel système, etc...  
Plus d'infos sur Technology Consulting ici : http://www.accenture.com/Global/Te [...] efault.htm
 
Pour AIMS, il s'agit de conseil en gestion de l'information.
Cela peut aller de considérations bassement matérielles et techniques (comme la disposition des bases de données, ou la hierarchie d'un file server) à des considérations plus métiers du type :
- "de quelle information avez vous besoin pour prendre telle décision"
- "quelle est la valeur ajoutée d'un moteur de recherche performant pour une entreprise"
- "comment lancer une campagne de marketing sur la base d'un fichier client"
- "comment faire en sorte d'envoyer une information pertinente vers des supports papier, web, ou mobiles"
Plus d'infos sur AIMS ici : http://www.accenture.com/Global/Te [...] efault.htm
 


 
Pas tout à fait d'accord Platy, depuis la réorganisation, en technology consulting, tu peux tout à fait faire de l'alignement de SI, des schémas directeurs et de l'urbanisation, tu as même trois spécialisation :
IT transformation/Site/Enterprise Architecture, où tu trouveras des profils d'urbaniste SI(Entreprise Architecture), des spécialistes en organisations qui vont travailler spécifiquement sur les réorganisations de DSI(ITT), et des profils pointus à la frontière entre la stratégie et les SI qui vont travailler sur l'alignement du SI par rapport à la stratégie d'entreprise(SITE). Pour ces derniers, il  y a eu un débat assez houleux lors d ela réorganisation pour savoir s'ils devaient être alignés Management Consulting, ou Technology Consulting. au final, cest un peu des 2, aligné Technology consulting, mais identifiés avec la compétence "Stratégie".

n°1383836
platy
Posté le 31-10-2007 à 22:22:01  profilanswer
 

:jap:

n°1383989
Csvop
Moclérateur ...
Posté le 31-10-2007 à 22:51:38  profilanswer
 

 


c'est à ce moment là que j'ai arrêté de lire. l'hopital qui se fout de la charité...
par ailleurs, je me permets de te (re)demander (comme l'a fait un forumeur qui a éffacé son post avant que je puisse quoter et plussoier) quelle est la société où tu travailles? ça a l'air sympa, t'as plein de temps pour venir poster sur HFR...

Message cité 2 fois
Message édité par Csvop le 31-10-2007 à 23:00:07

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You see the driver hooks a function by patching the system call table so it's not safe to unload it unless another thread is going to jump in there and do its stuff and you don't want to end up in the middle of invalid memory... Hello?
n°1383998
ceres02
Posté le 31-10-2007 à 22:52:46  profilanswer
 

Bonjour,
 
Accenture m'a fait une offre et m'a parlé d'un plan epargne entreprise dans le package ainsi que d'une participation allant de 4.5 a 9% du salaire brute annuelle. Est ce que ce sont biens deux choses differentes? Si oui, la participation, j'ai bien compris comment cela fonctıonnaıt maıs ceci est moıns clair concernant le plan epargne entreprise.
En faisant une recherche, j ai trouvé des similarités avec la participation et c'est la raison pour laquelle je posais cette question. Pourtant, le post les mentıonne tous les deux de manıeres dıstınctes maıs sı je pouvaıs avoır quelques precısıons, mercı! Dernıere questıons, que se passe-ıl pour ces comptes bloques pendant 5ans si l'on vıent a quıtter la accenture?
 
merci encore pour vos reponses et pour ce thread qui repond a de nombreuses autres questıons.

Message cité 1 fois
Message édité par ceres02 le 31-10-2007 à 22:53:46
n°1384142
bisoo
Posté le 31-10-2007 à 23:18:06  profilanswer
 

ceres02 a écrit :

Bonjour,
 
Accenture m'a fait une offre et m'a parlé d'un plan epargne entreprise dans le package ainsi que d'une participation allant de 4.5 a 9% du salaire brute annuelle. Est ce que ce sont biens deux choses differentes? Si oui, la participation, j'ai bien compris comment cela fonctıonnaıt maıs ceci est moıns clair concernant le plan epargne entreprise.
En faisant une recherche, j ai trouvé des similarités avec la participation et c'est la raison pour laquelle je posais cette question. Pourtant, le post les mentıonne tous les deux de manıeres dıstınctes maıs sı je pouvaıs avoır quelques precısıons, mercı! Dernıere questıons, que se passe-ıl pour ces comptes bloques pendant 5ans si l'on vıent a quıtter la accenture?
 
merci encore pour vos reponses et pour ce thread qui repond a de nombreuses autres questıons.


 
Tu as lu la première page du thread :heink: ?  
 
Bref :
 
- participation : un montant payé une fois l'an par Acc en fonction des résultats de l'entreprise. Cela peut aller de zéro (vers 2002-2003) à près d'un mois de salaire (l'année dernière). Le montant est connu vers décembre et le paiement s'effectue vers la clôture annuelle des comptes. Le paiement se fait sur un compte bancaire spécifique, dédié au PEE. Tu peux débloquer le montant assez facilement en fait : si tu démissionnes, si tu déménages (je crois), si tu changes de situation familiale, etc. C'est non imposable. Si tu ne disposes pas d'une des raisons citées précédemment, il faut attendre 5 ans avant de pouvoir débloquer le montant défiscalisé.
Le montant est basé sur une année fiscale de sept à août de l'année suivante. Par exemple pour la participation de l'année fiscale sept 06-août 07, on connaîtra a priori le montant de la participation d'ici un mois et demi à deux mois. Si tu arrives chez Acc en cours d'année fiscale, ta participation est calculée au prorata des mois travaillés sur l'année fiscale cible.
 
- plan épargne entreprise : tu verses l'équivalent de 600-650€ de ton salaire annuel sur un compte bancaire dédié (en gros, tu es prélevé de 50€ environ sur ton salaire mensuel) et l'entreprise l'abonde à hauteur de 300%. Si tu mets 600€, l'entreprise met environ 2000€ en plus. Les conditions de déblocage obéissent aux mêmes règles que celles citées plus haut.
 
Si tu quittes Accenture, tu réponds à l'une des conditions posées au déblocage du PEE, tu as juste à demander le déblocage avec l'attestation de travail qui va bien, et c'est défiscalisé. Tu peux garder ton PEE, les frais de compte seront par contre à ta charge (<10€ par an), mais pas la première année (je crois).

Message cité 1 fois
Message édité par bisoo le 31-10-2007 à 23:24:02
n°1384463
ceres02
Posté le 01-11-2007 à 00:04:16  profilanswer
 

Merci bisoo. J'ai lu la premiere page mais elle fait état du package qu'avec un simple listing sans rentrer dans les détails. Accenture étant mon premier vrai emploi en dehors de stages, ce sont des choses auxquelles je ne suis pas habitué et les réponses que j'ai eu autour de moi ne m'ont pas satisfaites.
 
La tienne est tres claire et je te remercie d'avoir pris le temps de me répondre bien que tu aies pensé que je faisais parti de ces gens qui ne prennent pas le temps de rechercher l'information avant de poster.


Message édité par ceres02 le 01-11-2007 à 00:05:19
n°1384657
Csvop
Moclérateur ...
Posté le 01-11-2007 à 00:40:59  profilanswer
 

a rajouter au premier post alors?


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You see the driver hooks a function by patching the system call table so it's not safe to unload it unless another thread is going to jump in there and do its stuff and you don't want to end up in the middle of invalid memory... Hello?
n°1384729
tuxracer
Modérateur
Posté le 01-11-2007 à 01:06:46  profilanswer
 

Csvop a écrit :

 


c'est à ce moment là que j'ai arrêté de lire. l'hopital qui se fout de la charité...
par ailleurs, je me permets de te (re)demander (comme l'a fait un forumeur qui a éffacé son post avant que je puisse quoter et plussoier) quelle est la société où tu travailles? ça a l'air sympa, t'as plein de temps pour venir poster sur HFR...

 

Bon, on se calme de part et d'autre. Le débat OK, les accusations d'arrogance ou autres attaques personnelles, non.

 

D'autre part, on est sur HFR, les gens qui y postent ont manifestement le temps de le faire d'une façon ou une autre, je trouve assez mal venu ce genre de remarque.

Message cité 1 fois
Message édité par tuxracer le 01-11-2007 à 01:08:42

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