Reprise du message précédent :

 
 
Tu profites quand de ton fric sachant que tu passes 80 à 100h par semaine à bosser, et donc au moins 6 x 7 = 42 soit 142 h sur 168 sans compter le transport et tes pauses repas au boulot ?

 
Je ne veux pas chopper un diplome + un job hfr compliant pour une considération supérieure de la part des autres. Je ne m'identifie pas à la société française, je m'en fiche un peu de ce que penseraient mes futurs connaissances de mon parcours pro/universitaire. Ça peut paraître péteux, je sais, mais ma culture, mon identité, sont plus attachées à l'international, vu que j'ai vécu un peu partout ^^. Par conséquent, si je veux atteindre ce genre d'objectifs, c'est un but de considération envers moi-même. C'est assez cliché, le gars qui veut se prouver qu'il peut réussir tous les projets qu'il entreprend.... Mais c'est un défi qui me permettra de me mettre bien financièrement plus tard, donc ça me va bien pour le moment.
 
En parlant d'argent, si je vise 10K par mois par exemple, ce n'est pas pour "avoir le kiki tout dur". Je veux juste pouvoir assurer les besoins de ma future famille. Ça peut sembler assez ridicule de penser à préparer le terrain 10 ans à l'avance pour quelque chose d'aussi imprévisible. Vous pourriez me dire qu'avec 4K euros, on peut vivre décemment. Mais je veux mes 10K, à partir de 35-40 ans ou plus, juste pour pouvoir faire ce que je, ma future famille voudra, quand on le voudra, sans avoir à demander de l'aide à personne. (Ex hfrien: si mon fils veut aller à Harvard, je pourrai lui payer ses études sans trop le sentir passer ) Le but étant aussi de pouvoir aider financièrement les gens dans le besoin.  
 
L'argent donne un certain pouvoir, à usage privé ou purement altruiste. Mais c'est aussi ce qui permet de profiter de la vie. Plus t'as d'argent, plus tu peux te payer de voyages, explorer le monde, cultiver et enrichir ton esprit.
 
Ma vision est surement assez décalé de la réalité, mais je suis franc.

 
J'avais émis l'hypothèse implicite d'une réorientation de carrière au bout de 10-15 ans

 
Les golden stories ça existe que dans les films, t'es jamais à l'abri d'une merde, mieux vaut pas arrêter d'engranger du blé, surtout si tu veux entretenir ton parcours de golf dans ton jardin.

Ta famille. Ton fils en sera reconnaissant sur les 2h que tu passeras avec lui par semaine

Quelqu'un d'important a dit un jour "de grands pouvoirs engendrent de grandes responsabilités"

 
Pour moi le niveau de vie a quand même une importance non-négligeable puisqu'il te permet de vivre pratiquement où tu veux. Entre avoir un appartement à Paris pas loin du taf et se manger 1h30 de RER le choix est vite fait. Au delà de ça, tu as plus d'occasions de découvrir des lieux intéressants avec des personnes intéressantes en habitant dans une grande ville.
Avoir une vie stable et réussir sa vie ce n'est pas la même chose

 
Réponse efficace    
 
Mais si l'on commence à taffer à 23/24 ans, que l'on se marie assez tard, vers 28-29 ans, que l'enfant atteigne ses 6 ans quand t'auras 34-35 ans. Je pense que tu pourras te mettre bien à l'aise, et te réorienter vers un job qui rapporte un peu moins, mais qui a des horaires plus cool qu'en M&A par exemple.  
 
Bon je m’arrête là c'est n'imp ce genre de calculs

 
J'ai parlé de différences entre réussir sa vie, et faire la course aux zéros. Les lieux intéressants, tu peux te le permettre avec 4k/mois, pas besoin des 10k.

Le problème c'est qu'à ce niveau de rémunération, en général, il y a un prix à payer, une contrepartie. La contrepartie c'est justement du temps en moins, beaucoup de temps. Du travail pendant les vacances (si tu en as), les week ends etc. Du coup tu travailles pour ta famille mais en fin de compte tu n'auras pas le temps pour elle, pas le temps pour t'occuper de ta femme, de tes enfants (si tu en veux) etc. En fin de compte tu risques d'être très souvent absent et quand tu seras là tu ne seras pas forcément vraiment là pour eux à 100%. Je ne sais pas pour toi mais perso je préfère savoir ma famille près de moi, partager des moments simples avec eux plutôt que d'avoir un confort matériel excessif.

Tu dis faire ça pour pouvoir faire ce que tu veux quand tu le voudras mais justement, non, tu as de grandes probabilité de finir esclave de ton travail et accumuler de l'argent sans avoir le temps de le dépenser.

Pour ce qui est de l'aide des gens dans le besoin c'est noble mais en fin de compte tu risques d'avoir beaucoup de faux amis intéressés de cette manière.

Je ne dis pas que ça se passera forcément comme ça mais compte tenu de ce qui se passe pour l'immense majorité de ceux qui ont d'aussi gros revenus, il y a quand même de fortes probabilités. La vie de famille ça a un prix. C'est aussi ce que je me suis dit en L3, je préférais être payé moins cher en info (mais correctement tout de même) afin justement d'avoir une vie de famille. Pour moi c'était le prix que je donnais à mon choix de vie.

Si on a des ambitions plan-plan en étant jeune, ça sera quoi dans 10-15 ans?  
   ??

Gagner 4k c'est être plan plan ? I'm in.

Comment loges-tu une famille en RP avec ça?   (ou tu penses prendre le maquis?)

Dans une famille complète il y a deux salaires normalement.

pas de problème, poursuis la démo statistique.  

Avec 8000€ tu as quoi te loger quand même, même avec seulement 4000€ (pour une famille je parle, donc à diviser par deux). Tu as combien de famille avec moins de 4000€ de revenu qui ont quand même un logement décent en RP ? Des millions...

 
En région parisienne, pas de soucis. Des plus pauvres que ça le font.

8k, c'est pas forcément la bonne hypothèse statistique (2x4k, salaires égaux mari-femme)

  mais dans quelles conditions?
Locataires? Où?  
Je quote. Pour le jour où vous vous plaindrez des prix de l'immo en RP.

 
Je sais bien, c'est aussi pour cela que j'ai dit ensuite "avec seulement 4000" pour illustrer les 2 extrêmes (là l'un des deux à un salaire = 0 donc). Pour le reste tu as compris le principe donc on ne va pas chipoter.

Pas forcément les meilleures, mais va pas me dire que t'es obligé de toucher 10k pour vivre décemment à Paris. De toute façon je compte pas y rester bien longtemps à Paris.

Ah mais je peux vivre dans un 10m², mais je ne ferai pas subir ça à une famille avec enfants et acheter un appart familial à Paris avec 4k mensuels, je ne le sens pas, du tout./HS

Pourquoi acheter un appart à Paris même aussi ?
Bientôt tu nous sortiras que ne pas vivre en face de Central Park tu ne le sens pas non plus ?

Sinon au centre de Paris, genre le 3ème, tu peux louer un 25m² pour 1000€/mois (je connais quelqu'un qui le fait après l'avoir acheté pour 300 000€. D'ailleurs cette personne est Inspecteur Divisionnaire à la DGFiP et gagne justement 4k€ net/mois).

Avec un salaire de 4k€ pour l'un et Xk€ tu peux avoir bien mieux encore (en général le coût du logement c'est 30% du revenu familiale).

Après si tu veux être propriétaire de quelque chose de plus grand tu peux très bien envisager la banlieue (avec le RER and cie il y a quand même un large territoire ou tu trouveras forcément ton bonheur) ou même la province (après ça dépend le job et tes choix de vie).

Mais bon après si tu as des envies de luxe c'est un choix mais dire que tu ne peux pas te loger correctement en RP avec 4k€ n'est pas honnête à mon sens.

Paris, c'est bien pour bosser à ...Paris.
 
Tu raisonnes encore en étudiant. En couple avec des enfants, on ne parle plus de 25m² et on parle d'acheter.
'fin bref, faut de tout pour faire un monde, dont les plan-plan à petits moyens, c'est un choix, chacun le sien.

 
Je pense que là c'est plutôt toi qui raisonne comme un étudiant.
L'avenir nous donnera raison ou tord.

Non mais si par famille il entend deux gosses une femme, que la femme touche 0 (ouais ouais le cas extrême ) entre les biens de consommations classique avec nourriture, transport, école, impôts etc... c'est vrai qu'il reste plus grand chose de décent pour 4 personnes sur Paris et sa proche banlieue.

il était temps.    

 
Ah mais j'étais d'accord avec toi, mais le fait que ta femme ne touche quedalle etc... Acheter c'est une nécessité si tu as des enfants, histoire qu'il y ait une certaine stabilité. Personnellement je parlais sur le court terme les 4k euros, pas besoin d'établir des plans à mes 30 ans comme certains le font, les choses changent et tout peut se passer d'ici là, pas besoin de tirer des plans sur la comète.

Perso je faisais Massy-centre de Paris en 25min en RER B entre le moment où je sortais de chez moi et le moment ou j'arrivais en cours l'année dernière. Donc pas besoin d'être forcément en plein Paris pour bosser à Paris. Il suffit d'avoir une ligne de transport à côté (de préférence une ligne directe et pas les RER C et D).

Après tout est une question de choix (vivre à Paris ? Vivre avec tant de m² ? Vivre avec X enfants ? Vivre avec tant d'heures par semaine ? Vivre avec une voiture qui coûte un bras ? Vivre dans une grotte ? etc). Avec un même revenu les possibilités sont multiples. Ceux qui se contentent de peu auront moins de besoins et inversement.

ok pour le CT. Tu avais opposé les 4k aux 1Ok de chow, qui lui parlait de 30-35 ans, d'où ma réaction.

C'est clair... D'autant que ça dépend vraiment des préférences des gens. Donc ça sert pas à grand-chose d'argumenter là-dessus pour essayer de convaincre l'autre que le mode de vie que vous souhaitez est le meilleur. C'est un peu comme si vous essayiez de convaincre quelqu'un dont la couleur préférée est le rouge qu'il vaut mieux préférer le bleu .

 
Assez d'accord avec toi ^^ Mais ça reste quand même enrichissant d'en débattre/discuter ne serait-ce que pour découvrir la vision/l'opinion d'autrui sur ce thème (On se convaincra qu'il faut de tout pour faire un monde/qu'il n'y a pas un mode de vie prédominant mais plusieurs/qu'on peut être heureux en adoptant un autre mode de vie que celui qu'on projetait dés le départ)

Oui, le principal intérêt que j'y vois, c'est de pouvoir identifier le mode de vie que l'on désire en pesant les pours et les contres .

Tu veux dire vivre avec l'argent de papa maman..
 

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A la base tout ce que je voulais dire c'est que viser un salaire de 10k avec les contraintes de temps qui vont avec sous prétexte de faire ça pour sa future famille ne me semblait pas logique. C'est tout.

Ils atteignent le point G tous les jours, de quoi ils se plaignent
 

 
Oui, c'est sûr. Mais il faut bien faire des choix ; choix effectués à partir de tes "préférences", du moins, de ce que tu penses préférer .

+1

Je suis étonné que personne d'entre vous n'ait cité la fonction d'utilité Pour une fois qu'on peut appliquer un principe d'économie à la vie de tous les jours