Reprise du message précédent :
Comme le café, ça viendra avec l'âge la bière j'ai commencé assez jeune par contre
 
Si IRL, plutot lundi car mardi je suis.. au parc! mouhaha

Lundi j'arrive à 21h50 sur Paname, mardi j'suis dispo mais y a match.. Dilemme

Mardi au parc également donc non

Mercredi ?

Salut
Quelqu'un aurait un cours bien fait sur l'effet de substitution/revenu ? Les schémas qu'on a fait en cours sont bien dégueu et surtout illisibles.

 
livre de julie valentin ma prof de L1
ca s'appelle "concurrence pure et parfaite" si mes souvenirs sont bon
très bien expliqué avec des shémas

 
Ta prof de quoi ? C'était la responsable des projet tutorés de L1.

bah de micro

 
Ce qu'il faut retenir, c'est que quand t'as un déplacement parallèle, c'est effet de revenu ; et quand t'as uniquement un changement de pente, c'est un effet de substitution .

 
De la droite de budget ?  
Non mais y'a plein de courbes qui s'entremêlent et tout, la prof l'a fait sans changer de couleurs, je suis sur de pouvoir retrouver ce schémas dans d'autres cours.

Oui, si c'est dans ton cours de micro, ça doit correspondre à des changements de la droite de budget (t'as aussi les effets de substitution/revenu dans d'autres cas...).

Un conseil : apprends la méthode de Hicks, plutôt que celle de Slutsky (pour identifier et isoler les effets), car les graphiques sont plus lisibles avec celle de Hicks .

 
Apprends surtout la logique qu'il y a derrière, sinon jamais tu ne les retrouveras. Si tu maîtrises le raisonnement, le graphique c'est pas le plus compliqué

 
C'est quoi la logique ?  

Pour être honnête, ça remonte à trop loin pour je puisse t'expliquer ça correctement

Je me lance
Effet substitution: tu as un revenu constant, et le prix d'un bien x diminue. Comme ton revenu est constant et que tu dois saturer ta contrainte budgétaire, tu modifies la répartition de ta consommation. Donc tu vas augmenter ta consommation du bien x en faveur d'un autre bien y qui devient relativement plus cher. Graphiquement, la pente de ta droite va être modifiée (plus ou moins pentue). Si tu veux acheter un panini et une bouteille de coca avec 10€, le panini est en promo, tu vas acheter préférer prendre deux panini et prendre une cannette de coca plutôt que la bouteille

Effet revenu: la baisse du prix du bien x te laisse finalement la possibilité de consommer plus x et plus de y: tu peux avoir autant de biens y que dans la situation initiale pour plus de bien x ou un peu plus de x et un peu plus de y par exemple. Du coup la pente de ta droite budgétaire est translatée vers la droite (à pente identique donc) et l'espace des paniers réalisables (mêmes non-optimaux) augmente. Pour reprendre l'exemple, tu vas acheter acheter deux panini et une bouteille de coca, parce que finalement t'as assez

A noter que les deux s’enchaînent en général

Les autres confirmeront (ou pas), parce qu'à Dauphine je l'ai vu à l'arrache en 10 minutes, ça m'a jamais servi

 
Merci !  
Pour les biens inférieurs on sait que ces effets évoluent en sens contraire du coup pourquoi quand :
ES > ER => courbe de demande décroissante
ER > ES => courbe de demande croissante

Se lever à 16H la tête à l'envers et voir une page de débat sur les vilains méfaits de l'alcool

 
T'as oublié de préciser une hypothèse importante dans ton exemple : tu supposes que x est un bien normal (sinon, les effets sont différents...).

Là, c'est plutôt de l'éco du travail . M'enfin, c'est le même raisonnement qui s'applique en ce qui concerne les effets de substitution/revenu.

Pourquoi un panini c'est pas un bien normal ?  
Je lui donne le cas classique

ça se fait aussi en micro, dans le chapitre sur le travail

L'analyse financière...  
Je dois avoir la société du CAC40 dont les comptes sont les moins détaillés

1) Tu as commencé par des biens X et Y, et ensuite, tu as donné un exemple (particulier).
2) Le panini n'est pas forcément un bien normal, ça dépend pour qui... Pour quelqu'un qui gagne au loto, le panini sera probablement un bien inférieur .

Ah oui, je viens de me souvenir que j'avais vu ça en Micro Theory aussi...

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Je pense qu'il demandait surtout à comprendre les graphiques et savoir comment isoler les effets. Parce que bon, l'intuition derrière ces effets est assez facile à comprendre...

 
Et graphiquement, la méthode de Hicks est plus simple que celle de Slutsky. Enfin, j'ai eu le droit aux deux (Slutsky en micro et Hicks en éco du travail), et je comprends bien mieux avec celle de Hicks (bon, en même temps, j'ai fait éco du travail après la micro, donc en révisant, peut-être que ça rentre plus facilement... et le prof d'éco du travail explique mieux aussi, je trouve) .

Je t'aurais bien expliqué en détails, mais j'ai beaucoup de boulot la semaine prochaine... D'ailleurs, je m'y remets .

monkeyeco qui multipost + s'autoquote  

 
Chacun sa méthode, l'essentiel est qu'il comprenne
 
Perso j'apprends quasiment jamais les graphiques, souvent c'est assez brouillon, et puis ça se retrouve avec le raisonnement. En macro ouverte par exemple, c'est du suicide de se baser uniquement sur le graphique
 

 
A vrai dire je connais pas la subtilité, mais bon tous ces points sont assez useless après. Une fois que tu rentres dans la théorie de l'équilibre général, on ne se sert plus de tout ça
 

 
Dès que tu sors de Paris, les prix se rapprochent un peu plus du raisonnable
Tu nous inviteras à la pendaison de crémaillère

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Bonjour à tous, donc voila je suis actuellement étudiant en terminal S et j'aimerai l'année prochaine rentrer en licence d'éco gestion. Le soucis est que j'irai surement dans la fac d’Angers et à ce que j'ai pus voir elle n'est pas très bien coté. Donc je voudrai avoir votre avis la dessus. J'ai comme objectif d'intégrer dauphine ou Sorbonne par la suite mais en comparant la liste des cours il y a quelque chose qui m'a surpris. J'ai l'impression que la fac d’Angers propose beaucoup moins de cour de macro/micro économie que les autre fac. Donc je voudrai savoir si déjà c'est vrai et si ensuite je devrai parallèlement suivre d'autre cour par moi même si je veux intégrer ces fac, bonne soirée a tous.
Ps: voici le programme d'Angers http://www.univ-angers.fr/_resourc [...] nload=true

Je te conseille Nantes si tu as le choix, non pas parce que j'y étais mais parce que le programme est pas mal mine de rien et à mon avis elle est mieux reconnue qu'Angers avec une offre de formation plus large (bon après ça reste une Université de province...).

Pas besoin de suivre des cours en //, tu risques de te disperser. Focalise toi sur ton dossier Universitaire afin d'avoir une mention. Essaye d'avoir un transfert en L2 ou L3. Postule aussi à Paris 1 (UFR06 pas 02, sauf pour le Magistère) et à Paris 2 (voir même la TSE si c'est l'éco qui te branche). Comme ça si tu n'as pas P9 tu auras quand même une formation de bon niveau et mieux réputée que la plupart des autres en EcoG.

Sinon le programme de la Licence d'Angers est correct à première vue. Ne te fait pas de soucis. Après tout dépendra des prof...

Merci ocytocine, le problème avec Nantes c'est que j'ai pas évoqué ce choix sur APB. Je peux comme même y aller? Après moi mon but c'est de bouger le plus rapidement sur Paris 1 /2 ou 9 après tse j'ai cru comprendre que c'étais plutôt la recherche non? Mais en l2, si j'ai un bon dossier de l1 Sorbonne n'acceptant pas les transfert pour ceux de province serai-ce judicieux d'aller à assas en l2 pour envisager la l3 à paris 1?

En théorie oui car c'est l'Université. Ils ne sont pas sélectif donc tu peux toujours t'arranger à mon avis.

La TSE ce n'est pas forcément la recherche, il y a des formations en économétrie / statistique orientées pro, comme le M2 Ingé Stat d'Assas (Paris 2), le M2 MoSEF de la Sorbonne (Paris 1) ou le Magistère Ingénieur Economiste d'Aix.

la Sorbonne n'acceptent pas les transferts pour l'UFR02 en Licence Eco (après peut être que ça changera, donc tu peux toujours tenter). Par contre contre il me semble que l'UFR06, avec la Licence EcoG, oui. Pour Assas ça peut être un bon plan mais attends toi quand même à prendre une claque en L2. Je connais un L1 d'Aix avec 14 de moyenne qui s'est retrouvé avec à peine 11 en L2 à Assas et la L3 est plus difficile. Il faut le savoir, après tout dépend de toi.

Pour aller à la Sorbonne en licence d'éco il faut absolument y aller en l1 sinon c'est mort? Même pour la L3? C'est dommage j'aime beaucoup leur programme. J'ai plus qu'a cartonner pour dauphine ou assas dans les meilleur des cas. Apres sa c'est pour les universités mais j'aime pas trop les esc je trouve que c'est un peux trop management, j'préfère l'aspect économique il n'y aurai pas d'autre formation que les universités?

Les IEP avec Pipo Paris en tête.

Oui mais c'est pas vraiment abordable si? C'est du même niveau que HEC?

Sciences Po Paris ? Débouchés équivalents en effet.
Mais les IEP de province sont plus abordables.

Pas équivalent avec HEC, hein, en tout cas partiellement seulement.

 
Ouai enfin, à ce niveau là, c'est de la branlette. HEC, ESSEC, ESCP, Pipo c'est du pareil au même. Après on peut chipoter si on veut mais bon ça reste des top formations. C'est comme dire Télécom > Supélec ou IAE Rennes > IAE Nantes ou encore ESC Clermont > ESC Pau c'est juste ridicule. A ce niveau ils ont les mêmes débouchés (sous conditions d'avoir des enseignements équivalents car c'est certain qu'un Pipo n'ira pas en finance de marché vu que ce n'est pas son domaine de formation).
 
C'était équivalent, peut être pas bien exprimé cela dit.

 
Mouais...le fait est que Sciences Po est limite "target" pour les cabinets de conseil en strat alors qu'HEC est une top target donc ce n'est pas la même chose. Il y a un overlap sur une partie des débouchés c'est certain mais de la à les dire interchangeables il y a un pas

nan mais tu peux dire et répéter les choses avec force conviction, ça ne change rien au fait que ce n'est pas du pareil au même. Pipo n'est pas toujours target loin de là, pipo n'est pas une bonne plateforme pour faire de la finance de marché, pipo pur jus et pipo-ingé n'ont rien à voir, et la vision qu'en ont les recruteurs issus de top école est très loin de la vision fantasmée et enamourée du français moyen que tu sembles reprendre à ton compte.

 
Ai-je dit le contraire.

Si pipo est équivalent à HEC en débouchés, ça doit donner des débouchés équivalents, y compris en finance de marché. Faut que je reformule à nouveau?  
Après, je t'en veux pas, c'est presque la règle sur HFR de dire n'importe quoi avec assurance.

J'ai dit à formation égale. En clair dans leurs domaines communs. finance d'entreprise, conseil...
Sinon PL1989 je touve ça curieux car j'avais cru comprendre que le Master F&S casait pas mal en Strat.

T'as écrit ça où? t'as encore le temps d'éditer. Mais ça ne changera rien au fond, c'est pas équivalent, faut être naïf pour le croire.
J'évoquais récemment les formations cibles avec un RH de grande banque, qui me cite pipo. Moi:   ? le RH: oui, enfin fin-strat pour les ...ingés.  
 
Tu ne te conseillerais pas toi-même, en matière d'orientation?