Reprise du message précédent :

 
 
"La façon on s'en moque" pourtant tu viens d'émettre (d'une façon négative) l'hypothèse qu'à l'EDC les stages  sont servis sur un plateau ...Si "On s'en moque" pourquoi en parles-tu avec mépris   ? T'es contradictoire.
 
Licence Eco Gestion, stage dans le trading ? parle nous de ton stage si cela ne te dérange pas. Quelle boîte t'as acceptée ? Quelles étaient tes tâches ? Comment l'as-tu décroché ?  
 

 
Balance le nom et le prénom, je vais confirmer ou non ton commentaire grâce à l'annuaire des anciens  

 
En public comme ca, non je crois pas  

Je ne citerais pas le nom de la boite. Je l'ai décroché à l'audace, je savais dans quoi tournait cette entreprise. J'en ai discuté avec le grand manitou. Naturellement c'était de la chance... enfin en quelque sorte, mais la chance ça se provoque non ? Cette personne, qui avait travaillé à NY, avait une vision différente de la vision française. En gros il soutenait qu'il se fichait du diplôme, il voulait des mecs travailleurs avec les dents longues. Et puis notre intérêt était convergent.
 
Concernant le taff, c'était sur le forex, majoritairement euro/doll, on a également été initié aux théories sur le futur cac, mais n'étant pas assez qualifié je ne suis pas allé plus loin concernant les dérivés. C'était naturellement un stage d'initiation .
 
Sinon je maintiens que la façon de trouver un stage on s'en fiche, si on a des pistons c'est légitime de s'en servir. Quand je parle de l'edc avec un plateau d'argent c'est parce que supermann a l'air d'être surpris qu'à la fac on trouve des stages. A croire qu'à l'edc ils attendent que ça tombe du ciel, alors qu'avec de la motivation et de la débrouille on peut tout aussi bien y arriver

 
Je ne suis pas surpris, je sais (par mes amis) que la Fac n'est pas réputée pour son degré de professionnalisation (=pour envoyer ses étudiants en stage). Ne viens pas me dire le contraire, toi même tu viens de me dire que c'était un parcours 100% théorique.
 
Je reste dubitatif sur le fait que tu aies obtenu un stage TOUT SEUL et qui plus est dans le "trading" sachant que tu étais simplement en Licence Eco Gestion (quelle année ? durée du stage ?). Mais cela reste que mon opinion.

 
Franchement, c'est vraiment cool de pouvoir trouver des stages pareils :-) T'as eu de la chance, mais comme on dit, la chance, ça se provoque.  
 
Sinon, notes quand même qu'on est dans un drôle de débat... On se prend la tête sur la valeur des diplômes alors même que ta plus grande chance est d'être tombé sur quelqu'un qui s'en foutait royalement, des diplômes... peut être peut on finalement réussir quelque soit notre formation, si on a les dents assez longues ?

 
1) Pour te foutre de la gueule d'une personne de ta famille (qui est soi disant au chômage car elle a soi disant fais l'EDC), tu me laisses extrêmement perplexe. Soit t'es un gros connard (vis à vis de ta famille), soit tu veux faire le tocard et tu bluffes.  
 
2) J'attends le nom et le prénom en MP. Merci  

 
Je ne me fous pas de sa gueule, au contraire. Je pointe la réalité.

Pour supermann, je n'ai pas dit que la fac était 100% théorique, j'ai dit qu'une partie de ces études l'étaient. La licence comporte effectivement une large partie de théorie, en tout cas concernant les mathématiques, la micro et macro économie. Par la suite la théorie s'estompe.
 
Sinon simulacra, effectivement c'est un peu contradictoire. Ceci dit, lorsque je précise que la personne se fichait des diplômes, c'est dans un seul but. Je n'ai qu'un Deug d'eco gestion, c'est très peu avancé pour un stage de trading. Je met donc en parallèle le fait qu'avoir un stage aussi rare à un niveau aussi peu avancé, dépendait forcément de la personne qui allait me recruter. Ceci dit, à bac+4, quand on est spécialisé en finance, cette logique ne s'applique pas forcément.

Comme les prépas, même ceux qui finissent à HEC

Je pense que les masters moyens à bons sont largement plus sélectifs que l'EDC. Sans troll. La sélection se fait petit à petit, mais elle est efficace.

 
Je te remercie pour ta réponse

Nan mais faut arreter 2 secondes l'EDC c'est juste une post bac composé a majorité de petits merdeux parisiens qui se la petent et qui croient faire partie de l'elite car leur ecole est situé a la defense .
On peut critiquer la fac mais la bas au moins tu achetes pas ton diplome.

 
De quelle école/fac/bts/... es-tu Jean Luc ?

A priori il n'est pas dans une post bac

L3 Eco-gestion.

Exact  
Ce qui est le plus genant en soi c'est qu'on fait miroiter a ces etudiants des postes et des salaires totalement irrealiste par rapport à cette formation.
Selon moi l'interet de faire une ecole comme l'EDC est simple : tu as un piston en or qui reclame juste un diplome bac +4 ou 5 donc au moins à l'EDC tu payes mais t'es sur de l'avoir

Moi ce qui me fait éclater de rire c'est que les mêmes qui disent que "les écoles post-bac" sont des écoles à "branleurs" (et pompes à Fric) SONT LES MÊMES qui ont décidés d'aller à la Fac plutôt que de faire une prépa (alors que l'objectif est le même, rentrer dans une TOP Business School Française).  
 
On sait tous que la prépa est la voie royale, pourquoi faire une licence si vous vous considérez comme des vrais bosseurs supra doués (qui vont même jusqu'à émettre des jugements péjoratifs vis à vis de la filière post-bac, considéré comme un repère à cakes, sans compétences, qui sont juste là pour payer leur diplôme).
 
C'est toujours la même chose, la frustration. Pouvoir étaler sa soi-disante "supériorité" en attaquant les autres.  
C'est à mourir de rire, si vous vous considérez comme doués et au dessus de la moyenne (car il faut l'admettre, à la vue de certains com's, c'est ça) pourquoi ne pas avoir fais prépa ? j'ai la réponse, car vous n'êtes pas aussi bon que vous le pensez. Vous compensez donc cette frustration en blâmant ceux qui font des post-bacs.  
 
Or je vais vous apprendre un truc, les étudiants qui viennent en post-bac, y vont en connaissance de cause (et non pas par défaut, contrairement à une licence qu'on fait à défaut d'avoir le courage de faire prépa).  
 
Les post-bacs ont de plus en plus la côte car la théorie est associé à la pratique, et de plus en plus d'étudiants veulent directement rentrer dans le vif du sujet et arrêter de se branler sur du 100% théorie.
 
Pour récapituler,
 
Prépa : 2 ans ==> intégrer une école de commerce post-prépa
 
Licence : 3 ans ===> admission parallèle dans une école de commerce post-prépa (ou université plus prestigieuse type Dauphine)
 
Pourquoi choisir Licence plutôt que Prépa ? car les feignasses vont à la Fac et les bûcheurs vont en Prépa.  
 
C'est simpliste mais c'est la réalité. Les étudiants de Fac, donneurs de leçons sur ce forum sont eux-mêmes des étudiants n'ayant pas eu le courage de faire une prépa.  
 
Tu parles d'une ironie.  

 
 
Absolument pas. Si tu passes par la fac, c'est peut être pour plusieurs raisons :
 
-Tu ne te sens pas attiré par le système prépa/ça ne correspond pas à ton mode de travail. Faut aimer avoir des profs sur le dos qui te mettent la pression, et il faut être prêt à bucher à fond deux à trois ans pour ensuite avoir la paix, alors qu'à la fac l'effort est réparti sur la durée, il n'est jamais aussi intense que pour quelqu'un qui a choisit la voie prépa, mais à bac+3/4/5, celui qui est à la fac doit fournir plus de boulot pour avoir un bon master alors que celui qui a eu une bonne école à la paix et a un emploi du temps soft .
 
-Il existe également des prépas liées à la fac, comme les prépas normal-sup, et certains continuent leur cursus dans la voie universitaire après ça !
 
-Enfin certains n'ont pas le dossier pour aller en prépa, ou pour avoir une maxi prépa et préfèrent passer par l'université. Et ceux qui font se choix, ont au moins le mérite d'assumer leur background insuffisant et tentent de combler ce manque en se révélant meilleures à l'université ( plutôt que de dire, oh mince j'ai pas de prépa aller je vais aller m'acheter un diplôme ).
 
-La finalité de la fac n'est pas d'obtenir forcément une maxi business school. Certains visent les écoles de recherches ( genre TSE/PSE ), d'autres visent les écoles de maths, il y a aussi beaucoup d'étudiants qui terminent leur cursus à l'étranger à condition qu'ils aient un niveau suffisant en LV1, et enfin il y a ceux qui ont un cursus satisfaisant ( avis perso si j'ai un maxi master de dauphine ou à la sorbonne, je bouge pas de dauphine à moins d'avoir escp ou HEC, et dans l'absolu lorsqu'on a un mega master, c'est qu'on a bossé pour et qu'on a pas forcément gardé du temps pour préparer l'AST à HEC ).
 
 
Et je le répète, ce n'est pas un étalage de frustration ( pourquoi serions nous frustré de ne pas avoir une école comme l'edc que nous n'avons jamais tenté d'intégrer )... quand on respecte une filière, on ne la vanne pas. J'ai jamais vanné l'em lyon, j'ai jamais vanné un taupin, j'ai jamais vanné un IAE aix etc... En revanche, je pense qu'aller droit au but en étant cru peut se révéler important lorsqu'il s'agit d'informer des gens qui risquent de faire une bêtise en allant à l'edc. Vaut mieux mettre une bonne paire de claque et bien faire passer le message !
 
D'ailleurs, si les prépas sont les bosseurs et les feignasses les facqueux ( ce que je ne réfute pas, les 3/4 des étudiants à l'université sont des branleurs ), les posts bac type EDC ils sont plutôt grosse feignasses ou plutôt gros bosseurs ?
 
Edit: d'ailleurs, si la fac est si naze, pourquoi certains élèves de prépa repassent par la fac une fois leur prépa terminée ?

Salut,

Je soutien pas forcement la forme de leur discours mais les écoles post bac c'est aussi le repère de ceux qui ne peuvent pas aller en BTS car ils ont des notes catastrophiques, et que concours oblige leur dossier n'est pas pris en compte.

Les gens en post bac y vont en connaissance de cause, pas vraiment c'est surtout du marketing en fait. C'est difficile pour un lycéen de se retrouver dans la foire des formations publiques... alors pour tout ce qui est privée, n'en parlons pas.

Les lycéens (généralement) sont surtout complètement perdu dans la masse d'accréditation de visa, de master, de niveau 2, de certification niveau 1, credit ECTS etc...
De plus, je ne compte pas le nombre de personnes en post bac qui au bout de 2 ans disent : "Est ce qu'avec mes 2 années à l'école X, je peux passer les admissions parrallèles des écoles post prepa ?"

=> La réponse est non car la personne n'a pas de diplôme, et l'illustration même d'une méconnaissance des écoles post bac.

* * * *

Pourquoi choisir une licence plutôt qu'une prepa ?

=> Parce que la prepa c'est surtout pour intégrer le top des écoles de commerce françaises : top 10. Pour le reste des écoles, à niveau égal, ce sera plus simple de passer par les admissions parallèles que par la prepa.
De plus, les gens en fac ont une vie et du temps pour faire ce qui leur plait .

A ce propos, les gens en licence peuvent très bien passer les concours en 2ème année de licence, soit en L2 et rentrée en même temps que les prepa.

* * * *

La fac est une formation sélective en master, j'ai l'impression que quand on dit fac, on pense branlos et temps libre mais la sélection en master est hardu, chacun sait qu'une licence, sans master, ca vaut pas grand chose. Même si d'après mes echos la L3 reste une année ou il faut bosser.

J'ai vu sur ciao un avis sur l'EDC, il est marqué : Taux de réussite au concours d'entrée : 9%

9 %... si c'est pas du mensonge... l'EPSCI selectionne à 10 %. L'EDC, une école indépendante, qui n'appartient à aucune banque de concours serait donc plus sélective que l'un des meilleurs bachelors...

Bref, je ne dis pas que l'EDC est mauvaise école, même s'il y a mieux ailleurs. Mais faut pas non plus stigmatiser les étudiants de fac...

Supermann arrete un peu tes mensonges un facceu peut acceder en L2 ou L3 via tremplin par ex à une ecole 10* mieux que l'EDC.
Alors on mélange pas les torchons et les serviettes  

si je peux me permettre une synthèse, je dirais que dans les 2 filières, il ya des branleurs et des travailleurs et dans la vie active, les bosseurs auront toujours de bonnes positions quelque soit leur formation et les branleurs se prendront une claque.

après, bien sur, c'est un fait, au niveau AP/AST les meilleures écoles sont seulement accessibles avec des diplomes universitaires, pas de post bac, c'est du en grande partie au fait que ce sont de jeunes formations qui n'ont pas encore fait leur preuve au niveau académique, meme si elles sont bonnes (voire prometteuses genre EPSCI, cesem, cesemed, sans parler des écoles bac=5 bien sur)

Faites gaffes hein, c'est beau de casser les écoles, mais franchement, si le seul but c'est de défendre la fac, c'est pas crédible... :-/

On est d'accord mais la difference entre la fac avec une post bac comme EDC c'est que les branleurs auront dans le meilleur des cas leur licence voir un master moisi.
Des branleurs dans les bons masters ia en plus beaucoup    
Par contre chez EDC je pense pas que la selection soit aussi forte ...
C'est combien le pourcentage de reussite entre la 1ere et 2eme année la bas ?  

Ptet que les écoles ne sont pas des machines à echec comme à la fac et qu'il y a un vrai suivis et soutiens des étudiants pour les faire réussir ?  
 
Enfin, chais pas ptet

 
Question simple :
 
Pourquoi n'as-tu pas fais prépa ?

 
Ah mais on est tout à fait d'accord, la fac est un repaire de branleur, mais je pense que les écoles du niveau de l'edc le sont aussi. Ce que je défends, c'est qu'à la fac lorsqu'on est bon voir très bon, on a pas de soucis à se faire, tandis qu'à l'edc t'as beau être bon, t'as pris la mauvaise tangente ! Ceci dit je ne défends pas plus la fac que les écoles, mais seulement les bonnes formations.
 
Edit: et pour répondre à la question que supermann que pose à coutloo, tu n'as qu'à lire ce que j'ai écris sur les prépas plutot que de l'ignorer, t'auras surement la réponse. C'est quand même fun de voir supermann a court d'argument au point d'essayer de viser les autres sur le parcours plutôt que de défendre son école.

Ce n'est pas pour dire du mal de l'EDC
 

 
 
Mais j'ai l'impression que les personnes en école de commerce post bac dénigrent la fac parce que eux sont dans une Buziness Schaoul et que forcement ca fait beaucoup mieux que la fac...
 
Les IAE offrent la même formation gratuitement... et c'est la fac !

 
Si l'EDC était à chier, elle ne serait pas dans la CGE Jean-Michel    et Monsieur Jean-Yve Eglem (bien qu'il soit bien payé) ne viendrait pas y enseigner.

A 8000*5= 40000€ c'est un moindre mal qu'on te demande si t'arrives a faire tes exos de compta    
Et excuse moi d'etre septique sur le fait que tous les etudiants qui sortent de post bac type Edc réussissent comme le pretende leurs plaquettes    
Au moins à la fac on te ment pas si tu bosses tu t'en sortira  

j'etais sprtif de haut niveau et la fac me laissait suffisament de temps libre pour ma passion.
Heureux ?

 
Arrête avec tes crédits etc...
 
Si t'es en Licence et que tu fais l'admission parallèle vers HEC, ESSEC ou autre chose,  c'est 10 000€ l'année. Sachant que t'y passe 3 ans, je te laisse calculer. Alors arrête de te branler sur les chiffres pour dire que Post-Bac sont des pompes à fric.
 
Où que tu ailles tu devras dépenser du cash.

Et voilà on en revient au débat bancal des labels, cf ce que j'ai dit quelques postes plus tôt.
Par ailleurs tu crois franchement que le professeur Eglem n'a pas été attiré par l'argument financier lorsqu'il a décidé d'enseigner à l'edc ? Dois je te rappeler que lorsqu'on parle de ce prof, on le présente comme un enseignant de l'escp et pas de l'edc ?
 
Et puis d'ailleurs si tu veux la jouer comme ça, la fac et les écoles post prépa sont largement au dessus. D'ailleurs au pif, à toulouse fac que je connais bien :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Toulo [...] conomiques
 
Je pense qu'entre un prof, et une horde de prof, la différence se fait sentir.
 
Edit: la seule différence c'est que la plupart des gens à qui on offre HEC sont prêt à aligner 10 000 euros l'année parce que ça en vaut le coup ! En revanche aligner 10 000 euro pour l'edc, tout le monde ne le fera pas les yeux fermés !

 
 
J'ai l'impression que les personnes en fac dénigrent les post bac, parce que eux "ils payent paaaaaaas leur diplôôôôôme" et que forcément, ils ont beaucoup plus de valeur que ceux des écoles post bac...  
 
Des fois, c'est vraiment l'impression que ça donne. C'est quand même des mecs de fac qui viennent la ramener sur des formations différentes, pas des mecs en école qui viennent cracher, à la base, sur les facs. Même si le fait de faire une école de commerce, souvent, est lié à un rejet de la fac... mais bon, c'est le cas d'une grande partie de la population qui se destine à faire de l'éco-g (oui, je considère que l'IUT, même si c'est "dans la fac", c'est pas la fac, et les IAE sont aussi des formations particulières)
 
D'ailleurs, si t'as le temps, tu viendras me voir à propos des IAE, j'ai un truc à te montrer que je préfère ne pas mettre sur ce topic pour ne pas créer de troll

Compare pas l'EDC avec HEC ou l'Essec tu deviens risible    
De plus en passant par un iae t'auras un formation de qualité à moindre cout ...

Le prix n'a aucune importance tant que la formation est de valeur. Perso je sais que mes parents seraient prêt à me payer la LSE si je demain j'y suis admis... en revanche l'edc jamais. Tu vois la différence ? Payer pourquoi pas... mais certainement pas pour rien.

 
J'ai envie de rigoler mais je vais te mettre un smiley    
 
Donc t'as préféré ne pas aller en prépa car tu avais envie de continuer le sport...
 
Et après ca parle de travail acharné, etc...t'es même pas foutu de faire un sacrifice, tu mets le sport au même niveau que les études et tu viens dire que les autres sont des branleurs.  
 
Enfin, je doute que tu sois allé à la Fac juste parce que tu voulais faire du sport   . Je penche plus pour la grosse excuse bidon qui t'évites en partie de passer pour un guignol car si t'étais si bon, t'irais pas à la Fac mais en prépa   .

Encore une fois, chui neutre hein...
 
Mais avec les Admission parrallèle, on ne vise pas HEC. HEC prend des gens qui ont un diplôme et qui n'est pas un diplôme orienté commerce. En clair ils prennent des mecs qui ont fait du droit, medecine, ingé...
 
Mais on vise des écoles plus modestes... et là le cout total de la scolarité est de :
 
-Si on passe les concours en L2/DUT/BTS : 7000 * 3 : 21 000 €
  Soit 14 000 € d'économies sur les écoles post bac
 
- Si on passe les concours à bac+3 : 7000 * 2 : 14 000
   Soit 21 000 € d'économies sur les écoles post bac.
 
 
Sans compter les écoles comme Telecom, la seule école de commerce, presque gratuite. Grade de master, CGE évidement.
 
Cout total de la scolarité sur 3 ans : 5 000 €. Accessible post prepa et admission parrallèles.
 
+ Les IAE, formations au management completement gratuites puisque partie intégrante de l'université, ce sont les Business Schools de l'université :
 
D'ailleurs, sur leur site ils se comparent aux grandes écoles : http://www.reseau-iae.org/
 
 
 
 
Bref... y a toujours moyen de payer moins que les fameux 35 000 € des post bac. C'est le problème des post bac, un cout assez élevé.
 

J'ai une question supermann.... Si demain on devait faire un genre de pti concours entre les bons étudiants d'eco gestion et les meilleures de l'edc ? Quelque soit la discipline, ce serait aussi bien de l'algèbre, que comptable, du droit d'affaire, des probabilités, du marketing etc...
Tu crois que ça donnerait quoi en terme de résultat ?

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Tu vas trop loin ... c'est juste un débat. EDIT et efface !