Supermann a écrit :
Benito (Mussolini)
Tu te sens bien ?
Très bien
tu viens sur ce topic en exposant ton point de vue "d'ancien EDC" (prématuré) et cela me pose un certain problème.
Je suis pourtant bien placé pour donner mon point de vue. C'est un forum, si l'opinion des autres te pose problème alors ne viens pas, et surtout évite tes jeux de mots douteux sur les dictateurs.
Tu m'excuses mais je ne fais aucune allusion aux dictateurs, je me nomme Supermann pas Benito (c'est un peu comme ci ton pseudo était "Adolf" on pourrait se poser la question de savoir si tu fais de la provoc donc retourne pas la situation parce que je te fais la remarque
Tu présentes l'école comme une "boite à fric" et à fils à papa" qui délivre des diplômes "en carton".
Jolie synthèse mais incomplète
C'est exactement les termes que tu as employé, complète la phrase
"Boite à fric": Les frais de scolarité sont élevés c'est vrai (à peu près 7000€ l'année). Si l'on compare aux autres écoles...rien de bien choquant.
Les autres écoles de commerce versent-elles des dividendes aux actionnaires ? Pour l'EDC, ça ne colle pas avec le discours sur les anciens de l'écoles qui ont racheté leur école...
Où est le problème ? l'EDC ne s'est jamais caché de le faire. L'école est dirigée comme une entreprise et c'est ce qui fait en partie sa force...
Le terme "boite à fric" pourrait être utilisé si les étudiants payaient pour n'avoir qu'en retour des cours médiocres (en somme, s'ils payaient juste pour avoir le diplôme).
Or ce n'est pas le cas, la majorité des cours est dispensée par des professionnels de haut niveau et le contenu est celui que l'on s'attend à avoir en Ecole de commerce, c'est-à-dire tous les fondamentaux destinés à comprendre les ficelles du monde l'entreprise dans le but de "Diriger et de Créer de la richesse" (avec des cours centrés sur l'entrepreneuriat pour l'EDC).
Lors de mes deux années complètes (j'exclus l'échange académique), je ne me souviens pas avoir eu beaucoup de cours de qualité même si selon un ami en spé marketing cela s'est considérablement arrangé en spé.
C'est ton jugement. Les cours sont de très bonne qualité et plus qu'intéressants.
Et puis ''professionnels de haut niveau'', à part être un terme générique pour plaquette qu'est-ce que ça veut dire ?
Ô mauvaise foi...Si Eglem, Cazabat, Croze, Chelly, Tossan,etc... c'est pas des enseignants de haut niveau, permet moi de te poser la question: qu'est ce que c'est ?
"Fils à Papa": je suis à 100% d'accord avec toi. Une grande majorité des étudiants à l'EDC en font partie, mais faut-il les blâmer ? Faut-il blâmer l'école pour cela ? Non car la majorité des écoles de commerce en a un bon nombre.
J'ai pourtant dit le contraire, de nombreux étudiants sont boursiers et la proportion des fils à papa n'est pas si considérable.
Arrête, les seuls points où je suis d'accord avec toi, tu trouves le moyen de dire ensuite le contraire. L'EDC est une école de fils à papa en grande majorité. Mais qu'importe.
A la base quand tu intègres une école de commerce (et surtout à ce prix là), tu n'y vas pas pour te faire des amis MAIS pour travailler
Que dire ?
Que j'ai raison
"Diplômes en carton": Tu as quitté l'EDC, tu as tes raisons. Le soucis, et tu me comprendras certainement, c'est que je n'adhère pas au terme "carton" (ni aux autres termes employés familièrement pour dévaloriser le diplôme).
Ce que tu affirmes est faux.
Ce n'est pas vrai ou faux, c'est un point de vue. C'est une vérité
De mon point de vue personnel, venir à l'EDC pour faire de la Finance, du Marketing et du Management International (bien que les cours dispensés soient de très bon niveau)
Ca, c'était inutile. L'EDC a tout de même le grade de master. T'as parlé trop vite, t'as pas attendu la fin de ma phrase...lis ce que j'avais mis en dessous. Retire pas ma phrase de son contexte. J'ai jamais dénigré
Par conséquent, toute personne normalement constituée (avec de l'ambition et de la "jugeote" ) sait à quoi s'attendre lorsqu'elle intègre l'EDC. Tu intègres l'EDC pour sa pédagogie axée sur l'entrepreneuriat.
Il y'a aussi des personnes normalement constituées qui ont un projet professionnel qui évolue, ou même qui change radicalement. Il se passe beaucoup de chose entre les entretiens en fin de terminale et le bac +2, 3, 4 et 5.
Quand tu t'apprêtes à payer 7000€ de ta poche, la situation tu l'analyse et lorsque t'as pris ta décision, tu t'y tiens...
L'EDC est une école de commerce post-bac spécialement créée pour l'Entrepreneuriat, elle est excellente dans ce domaine. Tout le cursus est fondé autour de la création et la reprise d'entreprises.
Pour une école spécialisée dans l'Entrepreneuriat, c'est pourtant loin d'être la meilleure. http://www.lepoint.fr/html/palmare [...] euriat.jsp Les classements sont certes à prendre avec des pincettes, mais le fait que l'EDC ne soit pas mentionnée est significatif. Comme je l'ai dis, dans mon commentaire, les classements ne sont en rien significatif, puisque l'année dernière on y était: http://www.lepoint.fr/html/grandes [...] euriat.jsp . La preuve en est: la présence de l'ISTEC comme une des meilleures écoles en entrepreneuriat...
Conséquemment, l'excuse du "mon projet professionnel a changé, c'est pourquoi j'ai arrêté EDC" ne te permet pas de porter des jugements objectifs sur l'école puisqu'à la base tu savais à quoi t'en tenir et malgré ça tu y es rentré pour ensuite filer en cours de route.
Ce n'est pas une excuse, c'est une des raisons pour lesquelles j'ai quitté l'école. Je souhaite obtenir un DSCG puis un DEC (quand on est en terminale ou en 1ère année, pardonne moi mais on ne se dit pas " Je veux un DEC ". Même si j'avais voulu faire quelque chose de plus traditionnel, j'aurais quand même essayé de changer d'école pour aller dans une ESC avec plus de notoriété (libre à toi de fantasmer sur ce que je viens de dire).
Comme je l'ai dis plus haut, quand tu t'apprêtes à débourser 7000€ faut être sûr du choix que tu fais.
Pour en revenir aux autres spé (Finance, Management International et Marketing), malgré cette forte focalisation autour de l'entrepreneuriat, elles restent d'excellente qualité. Pour preuve la récente arrivée de Monsieur Jean-Yves Eglem pour diriger la spé Finance, la présence de Monsieur Gerard Cazabat pour la direction de la spé Management International, ou encore celle de Madame CROZE-SCARDULLA pour la direction de la spé Marketing.
Cela ne prouve rien même si j'imagine que c'est bien pour vous...
LOL
Supermann a écrit :
Dès que quelqu'un vient étayer sa thèse pour contrer les attaques envers l'EDC, il est automatiquement catalogué comme "membre de la com'". C'est un peu faible comme défense.
Penses-tu sérieusement que si c'était une personne de la com' ses phrases seraient autant bourrées de fautes d'orthographes?
De nombreux cadres même sup' ne sont pas foutus d'écrire correctement...et même certains grands patrons.
T'inquiète pas que pour les resp com', ils savent écrire
Pour finir, je vais me répéter, l'EDC est essentiellement centrée sur l'entrepreneuriat et elle est EXCELLENTE dans ce domaine (c'est pour ça que j'y suis et je n'ai aucun problème avec mon orientation). Oui c'est vrai, il y a des fils à papa, oui c'est vrai il y a quelques "jambons" dans le tas (comme dans toutes les écoles, même si ça justifie en rien qu'ils y soient)
J'ai déjà donné mon opinion là dessus.
OK
Pour finir, comparer un BTS ou DUT avec l'EDC est plus qu'abjecte. Je suis actuellement en stage à l'étranger, deux BTS travaillent avec moi. Laissez-moi vous dire que c'est UNE BLAGUE !!!
-Ils ne savent pas faire une seule phrase en anglais (sans être méchant, c'est la triste réalité)
-Ils ne savent pas se servir d'Excel (je parle des fonctions de base "somme", "moyenne",...)
-Ils n'ont aucune prise d'initiative
-Ils ne savent pas faire une étude de marché ("une étude quantitative ? c'est quoi ?" Véridique!)
-...
Il faut voir aussi ton niveau d'études actuel ! Et tous les BTS ne se valent pas. Je préconise un BTS ou un DUT en lieu et place d'une post bac pour se laisser le temps de réfléchir, de sécuriser son cursus (le diplôme bac + 2) et pour pouvoir passer les admissions parallèles. Il va de soit que les mauvais ne décrocheront pas une bonne ESC.
Ce que je dis, c'est que si le souhait d'un étudiant est d'être plongé dans l'entrepreneuriat, l'EDC est fait pour lui et la question de la sécurisation du cursus ne se pose plus. Quand on veut on peut.
Je te rejoins sur le fait que si l'étudiant veut vraiment sécuriser à tout prix son cursus il est préférable qu'il fasse un BTS ou DUT puisqu'à l'EDC si tu arrêtes en cours de route tu n'as rien.
Comparer le diplôme bac + 5 de l'EDC avec un BTS n'a aucun sens, par contre les deux premières années sont comparables à celles d'un BTS. Libre à toi de ne pas être d'accord.
Je ne suis pas d'accord en vue de la qualité des professeurs, du contenu, des missions et des stages qu'on a en école de commerce...
JE NE GENERALISE PAS (car je ne fais pas partie de ceux qui tirent des conclusions hâtives avec seulement deux exemples), mais le peu que j'ai vu m'a fais rire surtout lorsque je vous entend dire que faire un BTS est une meilleure OPPORTUNITé. Pour le coup, c'est vraiment envoyer les étudiants droit dans le mur.
Pour les DUT (je n'ai aucun avis).
Je ne suis pas d'accord là dessus : les BTS + ESC sont très demandés par les entreprises. BTS = mur ? Va raconter cela à une de mes amies qui a fait un BTS par alternance et qui est désormais à GEM.
Je ne généralise pas comme je l'ai dis plus haut. Bien sûr les meilleurs y arrivent sans aucun doutes, mais la plupart n'ont pas le niveau de ceux des écoles de commerce car l'enseignement n'est pas dispensé de la même manière
Ce qui est sûr, c'est que l'enseignement dispensés en BTS, DUT et IAE n'est ABSOLUMENT PAS enseigné de la même manière qu'en école de commerce type EDC (D'où le prix à payer pour bénéficier de prof de haut niveau et d'un contenu exhaustif avec des missions & des stages longues durées).
Je ris... Tu sais même à HEC certains profs sont nuls. Pas de stage long en 1A et 2A, comme les BTS/ DUT ..
LOL allez je te laisse consulter le site: http://www.edcparis.edu/stages-et- [...] rises.html
Pour finir, L'EDC a le Grade de Master et est rentrée à la CGE. Les critères sont les mêmes pour toutes les écoles. Ces distinctions viennent prouver que l'EDC est une école de commerce sérieuse et en rien une école de seconde zone comme certains aiment à le dire. Une petite dédicace à HUSH qui dis clairement que l'EDC est bas de gamme...t'imagines que Jean Yves Eglem (ancien et professeur à ESCP Europe) est directeur de la spé Finance à l'EDC...un coup dur pour toi...
L'EDC progresse et c'est tout le mal que je lui souhaite. Ma première année c'était il y'a 4 ans, je ne doute pas que certaines choses ont dû évoluer. Pour Eglem, ça ne veut rien dire...mais c'est un plus. Si l'école était mauvaise je te garantie qu'il ne viendrait pas prendre les reines de la spé Finance
Globalement si tu as lu attentivement mes messages tu verras que je n'ai pas dénigré gratuitement l'école, en revanche j'essaie d'être réaliste.
Je prends en compte ton analyse, je te reproche juste d'aller vite dans ta description de l'école. "Diplôme en carton", ce n'est pas justifié et OUI j'appelle ça du "dénigrement".
Non le diplôme de l'EDC n'est pas en béton. Je reproche globalement aux écoles post bac ce manque de flexibilité, si tu quittes le cursus à bac + 3, tu n'as rien, pas de diplôme.
On est OK. Mais comme je le dis, quand on est sûr de son choix, y a pas de raisons de se plaindre après. Ceux qui ne sont pas sûr de pouvoir tenir 5 ans sont plus recommandés de suivre une voie plus "sécurisée" comme tu l'as dis.
Ce que je reproche à l'EDC plus précisément, c'est un manque de dynamisme, d'attractivité. Non l'EDC n'est pas au coeur de la Défense
Tu reproches ça car tu as une certaine amertume tout simplement. Si ton choix avait été murement réfléchit tu n'en serais pas là à venir dire que l'EDC manque de ceci ou cela...
... Non l'EDC n'innove pas assez, mais là c'est un autre débat qui s'ouvre et auquel je serai ravi de participer.
Je t'écoute
Supermann
Une dernière chose, l'ami qui m'a dit qu'il avait vu un JD poinçonner des tickets de cinosh est en 4A et apprécie son école.
benito105 a écrit :
Une dernière chose, l'ami qui m'a dit qu'il avait vu un JD poinçonner des tickets de cinosh est en 4A et apprécie son école.
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