Reprise du message précédent :
J'envie ton parcours ver de vase  

Ma décision est prise Je ferai Scpo si je suis accepté.
Sinon, ce sera une prépa ECE.
Je ne suis pas vraiment littéraire, or c'est une grosse dominante de la B/L.

 
tu n'es pas littéraire et tu veux rentrer à ScPo puis préparer l'ENA    

Il a pas tort le scepien. A Sciences Po tu en rédiges du km de dissertation en une scolarité.

Peut être veut-il simplement l'argent, les putes et la drogue*  comme beaucoup de lycéens bons élèves.

Sciences po et la prépa sont de bons chemins pour y accèder.  

Par littéraire, je faisais allusion à la littérature et à la philosophie.  

L'épreuve de culture gé à l'ENA demande quand même de bonnes connaissances et une belle plume

 
sciencespiste*  

Je conçois l'idée selon laquelle il faut avoir une solide culture gé.
Mais à Sciences Po, on ne rédige pas des kms de dissertation de philosophie et de littérature, non ?
En fait, je ne suis pas vraiment passionné par la philosophie et par la litté.

J'ai regardé les programmes en B/L : t'as presque 10 heures de philo/litté par semaine. D'autant plus qu'il semblerait qu'on y étudie pas mal de "textes historiques de référence" en anglais : en d'autres termes, tout ce qui me gonfle.
Je préfère étudier les questions contemporaines et d'actualité, l'histoire, l'économie, le droit etc.

Je ne sais pas si j'arrive à me faire comprendre

Question qui n'a strictement rien à voir, mais je me permets de la poser :
le rôle du "piston" est-il plus important dans la haute fonction publique ou dans le privé (cf conseil, finance, assurances/banques, M&A) ?
 
Plusieurs personnes m'ont dit qu'il était plus aisé d'évoluer dans le secteur privé, où ce sont avant tout tes "performances" qui compteraient.  
Qu'en pensez-vous ?

 
My bad je te croyais à l'ESCP
A moins que tu n'ais fait les deux

 
Disons que dans la fonction publique tu as un avancement automatique lié à ton ancienneté. Dans les métiers de la banque d'affaire et du conseil aussi mais la différence c'est que si on estime que tu n'es pas apte à passer au grade suivant tu sors    (phénomène plus connu sous le nom de "up or out" ).
 
Après dans la fonction publique comme partout: les postes stratégiques s'obtiennent par le réseau. L'ENA est souvent une condition nécessaire mais non suffisante. Si par exemple tu t'engages dans la préfectorale tu finiras probablement par devenir préfet un jour ou l'autre, mais tu ne deviendras un préfet d'une zone clé que si tu es habile.

 
Les "textes historiques de référence" tu en boufferas beaucoup à pipo aussi hein. Le programme a changé depuis, mais dans ma 1ere et 2e année on avait beaucoup de lectures (plus ou moins optionnelles suivant le cours) de textes de philosophie politique "de référence". De même en Histoire on te fera lire pas mal de textes d'époque.
 
Après c'est intéressant quand c'est un texte à mettre en relation avec une période et des événements historiques, ou même à mettre en relation avec des éléments de science politique que tu viens de voir en cours.
 

 
Euh c'est à peu près la même je pense. Le focus sur les "performances" est peut-être un peu plus important dans le privé, mais les relations et les pistons comptent tout autant.
 
En gros dans les deux cas pour arriver à un niveau ++ il est nécessaire d'être performant, mais ça n'est pas suffisant  

J'arrive pas a comprendre comment tu peux toujours galérer autant sur ce raisonnement simple. On te l'a pourtant déjà expliqué...
 
Je dirais que 80% des types des grandes prépa ont totalement ignoré sciences Po, meme s'ils étaient intéressés par des disciplines accessibles après les deux. Et quand ils l'ont eu, ils n'y sont pas allés.
Pour moi, le lien [si j'ai pas Sciences Po, je vais en prépa ] => [Prépa = Plan B] prouve seulement la recherche de la facilité par certains étudiants, et l'aversion au risque porté par le concours.
 
Je l'ai déjà dit, je connais foules de types qui avaient 18+ au bac mais ont sous-performé aux concours, ca a donné de l'Ecricome, du GEM, etc.
La prépa et le système de concours jouent deux objectifs : évacuer les fake qui t'affichent un bon dossier alors qu'ils ne valent rien, et révéler ceux qui n'ont pas forcément été intéressés par le lycée mais ont un bon potentiel. Sciences Po fait volontairement exactement l'inverse !!
 
Donc je le répète, c'est pas du tout un troll, et je ne pense pas désinformer qui que ce soit en affirmant que pour des secteurs accessibles après les 2, placer la prépa en plan B n'est probablement pas la meilleure solution. Je dis pas que c'est toujours mieux, si un étudiant pense qu'il ne pourrait pas atteindre le top 5 après une prépa, il peut mettre la prépa en plan B ...
 
Par ailleurs, pour un type qui réflechit a intégrer l'AST ESSEC après x années d'études, alors que 2 ans de prépa seulement t'y auraient amené, ca m'étonne de t'entendre dire ca.

Je n'arrive pas à croire que l'on puisse avoir un esprit aussi étriqué que le tien. C'est incroyable cette mentalité.
 
Je sais pas si c'est le fait d'avoir fait un prépa qui te rend comme ça mais c'est un peu décevant de voir que tu y crois.
 
Sciences Po propose à de très bon lycéens de suivre un cursus varié, de haut niveau académique, dans le domaine des sciences humaines et sociales, avant de se spécialiser dans une voie.
 
Les perspectives d'emploi à la sortie sont très bonnes (presque aussi bonnes que les 3 Pa dans les domaines ESC sauf trucs très élitistes style MBB et IB, et surtout bien plus variées).
 
Tu comprends donc que quelqu'un qui choisit pipo c'est pas forcément par "paresse", mais par intérêt ?  
 
Par exemple, j'en avais marre des maths à la sortie de la terminale, et la perspective d'en bouffer de manière intensive en ECS me faisait monumentalement chier. A l'inverse, j'adorais l'Histoire, et m'intéressais aux questions politiques et de relations internationales. J'en connais d'autres qui s'intéressaient à la philosophie politique, ou au droit.
 
Il serait de bon ton que tu essayes de voir un peu au-delà du carcan "prépa-grande école" et de comprendre que l'on peut s'épanouir différemment dans les études, sans pour autant que ce soit par flemme.
 
Et ta remarque sur ma volonté d'intégrer une ESC n'a aucun sens. Je ne veux pas "faire une ESC pour faire une ESC", c'est un complément à mon profil, qui a été construit par mon cursus à Sciences Po et qui m'a donné entière satisfaction. Je ne cherche pas à me réorienter et n'estime absolument pas avoir "perdu du temps", bien au contraire.
 
Je t'invite sérieusement à réfléchir à l'étroitesse de tes réflexions en ce qui concerne les études supérieures.  
 
Et PS je ne suis pas certain que la réussite ou l'échec à un concours soit un véritable gage de la qualité intellectuelle et humaine de quelqu'un, donc l'exemple du très bon lycéen qui se chie à HEC ou autre ne veut pas forcément dire qu'il n'est "pas bon".

erreur de raisonnement.

ah oui clairement, un type qui n'aime pas la littérature mais voudrait faire de l'économie, lui recommander sciences Po vs HEC c'est une très bonne idée.

Ta qualité de raisonnement le prouve pourtant directement
dans tous les cas, ici quasi personne n'a fait de prépa, difficile d'en démontrer les bienfaits.
Un peu comme un astronaute qui décrirait ce que ca fait d'être en apesanteur a des gens qui ne mettront jamais les pieds dans une fusée    

Sur le fond ma réponse reste très sérieuse.
Au moins, on évitera un autre de ces cas ou l'étudiant affirme n'avoir pas eu l'information, et que s'il avait su, il serait allé en prépa.

Si je résume bien, dans ta pensée, les vrais bons qui ont de l'ambition vont en prépa pour faire une ESC ou une école d'ingé, et ceux qui font autre chose sont des nuls ou des flemmards ?

dsl, j'ai du m'arrêter la...
Je le sens pas pour la suite.
Ct'envoi de fleurs à soi-même .

 
Bah c'est comme ça, je n'invente rien, et c'est pas en disant "olol sciences po c de la merde" en n'y ayant jamais mis les pieds que tu vas faire avancer le débat.
 
Et pour rebondir sur ton exemple de quelqu'un d'intéressé par l'économie, je lui conseillerais la bilicence Sciences Po / MASS à P1 plutôt qu'une prépa ECE, oui.

non.
s'il veut faire une discipline accessible après Sciences Po mais pas après les ESC, il fait sciences Po.
s'il considère faire un truc qui est accessible après les 2, regarder les prépas et potentiellement une ESC top 3, c'est pas forcément un plan B a Sciences Po. Et je vais plus loin, en disant qu'a mon avis c'est l'inverse.
C'est mon argument.
En l'occurence, la géopolitique, la philo, les lettres, l'économie constituent avec les maths une très grande majorité de l'enseignement de prépa ECE. Donc ca se considère a mon avis, je dis juste de ne pas trancher rapidement comme tu le fais.

 
Il est évident que s'il envisage de bosser en banque ou en MBB il a tout intérêt à faire une prépa ESC.
 
S'il ne sait pas vraiment quoi faire, mais penche plus pour les sciences sociales et les débouchés qui vont avec (éco, administration publique, organisations internationales et ONG, droit, etc.), je lui conseille Sciences Po qui est je le pense un cursus bien plus épanouissant et qui a un avantage certain vis-à-vis de la prépa, c'est de t'offrir des choix. Le cursus de 1A est fixe mais très varié, la 2A offre un grand choix de cours, la 3A un énorme choix de destinations où tu peux faire plus ou moins tout ce que tu veux.
Et une fois que tu te décides, tu choisis un master pour te spécialiser.
 
Et ces masters sont parmi les meilleurs dans chaque domaine. Le master fin & strat a des débouchés comparables à une parisienne, sur le papier (comprendre : cible pour les trucs élitistes style IB et MBB). Dans la réalité, je l'admets sans souci, un top 3 ESC aura un avantage à l'embauche, il sera un peu mieux reconnu qu'un Sciences Po pour certains jobs.
Pour la majorité des jobs post-ESC, en-dehors des niches de la banque et du conseil, la différence se fera sur le profil et l'xp bien plus que sur le diplôme.
 
Je pense que tu seras d'accord avec moi pour dire que la différence entre un ESCP et un Sciences Po Marketing concurrents pour un stage/job en marketing pour l'Oréal   se fera pas sur le diplôme.
Avec un master fin & strat, ou Marketing, ou Com, tu peux faire plus ou moins tout ce que fait un top 3 ESC, mais tu galèreras plus dans certains domaines.
 
Le master Carrières Juridiques et Judiciares a de très très bons chiffres pour le concours de l'ENM ainsi que pour le barreau. C'est donc un des meilleurs masters pour du droit autre que économique.
 
Le master droit éco place très bien, il est un peu en-dessous de celui d'Assas qui est le meilleur de France, mais c'est donc un très bon master qui ouvre les portes des grand cabinets, quitte à refaire un M2 plus spécialisé si besoin.
 
 
En un mot Sciences Po te permet de choisir ta voie parmi un éventail assez large, et te donne de très bonnes perspectives dans toutes les voies que tu pourrais choisir. Les masters en droit sont très bons, les master "ESC" sont presque au niveau des 3 Pas, etc.  
 
Pour moi c'est un modèle très bon. Il a des défauts, peut-être même beaucoup, mais sur le fond il permet de prendre un bon lycéen, de le laisser choisir sa voie et de lui offrir parmi se qui se fait de mieux en France comme masters afin qu'il se spécialise.
 
J'ajouterai, enfin, que la tendance à Sciences Po est également de partir faire un autre cursus. Ca se fait de plus en plus après la licence, pour intégrer des formations au RU surtout.
Aujourd'hui avec les bilicences et les double bachelors, ce genre de truc va très certainement se banaliser. Genre un Sciences Po-MASS qui va en APE à PSE (j'en connais un), ou un Sciences Po-UPMC qui part en ingé, ...
Certains partent aussi après la 5A pour faire des AST en ESC (top 3), des MS, des MSc au RU, ou des M2 divers et variés (spécialisation en droit, spécialisation en éco, etc.).
En ce sens Sciences Po peut être pris comme une très bonne base pour construire un excellent profil, en ce qu'elle t'ouvre les meilleures formations (suivant tes notes et ton parcours aussi).

Au fait, c'est quand les résultats d'admissibilité en Master ?

Ce fanboyisme supérieur signé ver de vase
On se croirait sur le topic FBS

Apprécier le système de sc po fait de moi un fanboy ?
 
Si c'est là la limite de ton argumentaire, tu peux aussi arrêter de poster tu sais

Je ne trouve pas que ver de vase fait du "fanboyisme".
Il a simplement développé l'idée selon laquelle Sciences Po était une formation de qualité qui propose des formations très diverses, et qu'il n'y a pas que la prépa pour s'épanouir et réussir.
 
Ah oui j'oubliais ... On est en France, et bien sûr en dehors de la prépa il n'existe rien dans ce pays

La limite de mon argumentaire ? De quoi tu parles ... le genre de phrase qui sort de nulle part ...
Et oui, tu raisonnes comme un fanboy de haut niveau, te sentant obligé de défendre ta formation à tout bout de champs sur tous les sujets possibles. Ta dernière phrase, t'as forcément été payé pour dire ca non ?
J'irais jamais dire un truc pareil de mes études, et ne l'ai jamais entendu dire de qui que ce soit au cours de mes études ... En revanche, c'est sur que ce style auto-persuasif se trouve dans certains recoins de ce forum, j'en ai nommé un mais on pourrait en trouver d'autres .
 
Du reste, je n'ai aucun intérêt à abimer l'image de Sciences Po, je ne m'intéresse ni de près ni de loin à l'existence de cette formation. Simplement il faut bien rééquilibrer les discussions quand elles deviennent trop biaisées ...

tu ne comprends pas les choses.

 
En l'occurrence il me semble que tu as un peu de mal à comprendre qu'on puisse avoir un avis différent du tien sans "fanboyisme".

 
+1
ca vous dit pas de continuer en mp les autres ?

Surtout que c'est un peu relou le ScPo bashing, même si c'est une religion sur E/E, on est sur le topic dédié, donc bon.
 
Sinon pour les résultats d'admissibilité, il n'y a que ceux qui y croient vraiment que ça intéresse  

Ca me désole que t'y vois du bashing, y avait rien de tout ca ici

Encore une fois une réponse totalement a coté des clous. Tu es un fanboy quand tu t'efforces a faire 30 lignes pour démontrer que Sciences Po envoie du pâté.
Que le contenu de ton fanboyisme soit exact ou non n'a aucune importance, pour être honnête j'y ai pas prêté d'attention, mais parler de différence d'avis n'a même pas sa place ici. Quand bien meme je serais d'accord sur le fond, tu n'en resterais pas moins un fanboy...
J'ai l'impression de parler à des enfants dépourvus de logique la, je pense qu'il vaut mieux que je n'intervienne plus ici.
A+

Enfin une remarque pertinente  

Bonsoir

Biswas se heurte au mythe sc po, largement répandu mais qui laisse assez indifférent une grande partie de l'élite qui a suivi d'autres parcours d'excellence.
 
Sc Po, d'ailleurs, à en lire Ver de V, est un peu (en dehors de son champ politique) un "second best" (/top écoles, ou à Assas). Certains retiennent "best", d'autres ..."second".    Relativiser un peu ne fait pas de mal. Cela étant, les échanges/DD sont un coup de maître de RD.  

Comparer Sciences-Po a la prepa c'est un peu comme comparer le systeme americain et le systeme coreen.
A chacun sa preference.. avec les avantages et inconvenients qui vont avec.. Les deux parcours permettent aux meilleurs etudiants de faire de belles carrieres..

 
Et en fiches techniques...

 
Tu connais mal les bonnes personnes alors.

http://www.sciencespo.fr/admission [...] master.pdf  
 
Au travail pour les admissibles
Compassion pour les non retenus

Oh putain... ça rame  
 
EDIT : Admissible !
 
EDIT 2 : Qu'est-ce qui se passe maintenant ?

 
J'ai vu ça. Bg