Reprise du message précédent :

Moins. Cela dit c'est pas non plus super accesible. Cela dit si tu veux augmenter tes chances ---> Go to Ingénierie Financière.
Mais c'est quoi ton cursus? Parce que Ingéfi Sorbonne, c'est pas pareil que Ingéfi Limoges! (Disclaimer à Troll : sachant que j'ai rien contre Limoges, blablabla...   )

Pour le moment je suis en L2 mathématiques éco à Dauphine, mais ne me voyant pas faire des maths toute ma vie, l'an prochain je vais essayer de passer en économie appliquée aux entreprises et aux marchés, ça peut aller pour faire du financement de projet ou il faut un cursus avec beaucoup de droit ?
En fait je pense commencer par de l'analyse financière pour me spécialiser dans un secteur d'activité et ensuite évoluer vers le financement de projet. Vous pensez quoi de mon projet ?

• Dans l'idéal : Fais Eco Appliquée en L3 et essaye de rentrer en AP dans une Pas (concours commun ESCP-HEC)
• Je connais 3 personnes en Financement de Projets (1 en Corpo dans le BTP - 2 en Banques en Aéro et Maritimes) et aucune n'as un cursus en Droit (à part des options "pipo" en Ecole). Peux-t-on en faire une généralité? Je t'avoue que j'en sais trop rien...

Ok merci.
Tu as l'air de connaître la filière Eco app', tu me conseille lequel des 4 parcours ? Ingénierie Financière a l'air très axé finance de marché ...
Et oui, je comptais tenter les AD en L3, celle de l'EM Lyon paraissant être la moins ardue de toutes, et pas la moins bien classé en corporate d'après ce que j'ai compris ...
Merci pour ton aide en tout cas, si tu as des conseils sur les options à choisir, les stages à demander etc etc je suis preneur !

Si tu veux raisonner classement : EM Lyon est la 4ème globalement et la 4ème en corpo. Point. Mais tu peux très bien t'en sortir avec l'EM Lyon (dkgb du forum est de là bas je crois).

 
tu fais la chaire aussi ?

 
edhec c'est tout de meme assez rare en m&a, et souvent ce sont des nanas grandes et minces si tu vois ce que je veux dire...
ou profil EDHEC + bilingue espagnol/allemand...

EM Lyon Mastère Specialisé "Ingénierie Financière" c'est vu comment par les pro du private equity ?

 
"good enough" hors période de crise...

Et ESCP MS finance ? Mieux ?

 
 
yep, c'est le géant du PE africain, il a levé jusqu'a 1 milliard de $ l'an dernier et compte faire mieux cette année. Il intervient dans la plus part des activités en dev sur le continent comme les mines, les télécom etc. tiens au dernière news il a pris une participation de 90% dans financial bank et 20 % du capital de l'assureur NSIA. Dis moi t'on embauché!!!!      

Dis il kwa comme diplôme? ou plutôt il est diplômé d'où?

 
 
Il est vrai que les recrutements sont hyper sélectif, mais je viens de parcourir le profil de ton ami, et je dois dire qu'il ont mis l'accent sur ses compétences en relation extérieur, et politique international. Dans un fonds il faut un peu de tout le monde.

 
Au MIF, en 2004, il y a eu un stage chez PAI. Idem en 2005.

Oui j'en connais un aussi qui est d'ailleurs aujourd'hui chez Merrill Lynch Global Private Equity.
Mais bon 1 en 2004, 1 en 2005 ...et 2006? 2007? 2008?
 
Et puis bon, PAI c'est bien mais c'est pas le top non plus, c'est le top en France seulement.
Et stage c'est une chose, embauche s'en est une autre. Dans votre promo combien sont en stage en PE ? cmb en M&A et chez qui? les autres ?  
 
Rothschild, Lazard, BNP, Calyon, JP Morgan, Morgan Stanley embauchent au MIF ? (M&A ou PE)

 
mmm en ce moment on va pas faire la fine bouche hein

2006/2007 y avait pas de quoi faire la fine bouche (sachant que les stages du MIF commencent en mars pas en aout...).

 
Les fonds americains prestigieux ne prennent a ma connaissance pas de stagiaires ou alors vraiment tres peu (jamais entendu parler de stagiaires a kkr, blackstone, carlyle, tpg) - de meme le recrutement de juniors se fait plutot apres 2-4 ans en banque / man. consulting (le premier est plus frequent cependant). Blackstone/Carlyle ont initie il y a 2/3 ans il me semble un programme de recrutement sur campus mais la encore ces etudiants ne sont pas recrutes au meme niveau que les "juniors" qui ont deja de l'experience - KKR/TPG ne recrutent qu'en banque/mc.
 
Sinon a ma connaissance dans les fonds francais qui prennent des stagiaires - le stage debouche rarement sur une embauche. Et pour revenir a ce que tu disais sur PAI - si tu comptes travailler en France, c'est l'un des fonds les plus interessants.

 
 
Pour les JPM, MS and co, en 2009, si t'es pas X ou HEC c'est mort...

et en 2006/2007 ?
Quid de 2010/2011 ?
 
A part les US, Roth, Laz, BNP toussa ?

Auriez vous un feedback a donner sur 21 centrale partners ?
(track record, ambiance, reputation, taille des fonds, etc etc)
 
Merci

Tu postules pour un strage?

21CP un des fonds midcap les plus actifs sur la place parisienne en ce moment

source? exemple?

etre actif suppose qu on a des fonds à investir, et donc qu on a réussi à en lever, ce qui etre premier point positif
mais je serai preneur d'info plus precise notamment sur leur reputation.  
 
Concretement à qui se mesurent ils ? dans quelle cour jouent ils ?

 
non

+1.
Source : Co-invest Pipelines

"2008 est une bonne année pour le secteur du capital risque : les investissement atteignent un total de 1,03 milliards d’euros sur l’année. C’est la première fois depuis huit ans que ce cap symbolique du milliard d’euros est franchi. 2008 dépasse ainsi de 67 millions d’euros le montant de 2007, année pourtant déjà record avec 960 millions d’euros d’investissements."
 
Le VC francais resiste pas si mal !! Ca fait bizarre de lire des news positives en 2009.

Ce qui confirme mes propos sur le topic banque d'affaires.
La source stp ?

chausson finance

mais c est normal car en 2008 ils avaient encore pas mal d'argent à investir. En effet les levées de fonds ont été massivement réalisées sur 2006 et 2007, de plus le VC a profité de tous les lancements de véhicules à carotte fiscale (FIP, FCPI & co)
Ceux ci devraient s'essoufler à l'horizon 2010 et les FCPR devaient reprendre le pas

Quoi qu'il en soit, la crise a défavorisée l'investissement en bourse (sera psychologiquement difficile pour beaucoup d'investisseurs et ce pendant un bout de temps..)  
-> pour probablement favoriser le VC/GC (moins volatile à piori, mais surtout pour diversifier le risque: une part plus importante du fric à placer devrait être destiné au PE comme c'est le cas dans les pays anglo saxon où les fonds de pension, entre autre, sont beaucoup plus dynamique sur ce segment)

Tout à fait possible mais tout depend à combien tu arretes le VC en france...
Le VC pour les francais et pour les ricains c est pas le meme niveau d'investissement.
et pour l'instant ceux qui font du VC en france, le fonds via des FCPI...soit des véhicules investis à 60% en valeurs innovantes et à 40% en....marché boursier d'ou le retour aux investissements dans les FCPR qui sont, en france, plus portés actuellement sur les mid caps.
PEut etre donc que les SdG vont lancé des FCPR de plus petites tailles...

Tout à fait d'accord!  

 
Qu'es-ce qui te fait penser ça ?

Plusieurs éléments :
 
1) Globalement l'attrait des FIP et des FCPI se trouve essetniellement dans la cadeau fiscal. Pour 100 € investi dans un FCPI tu peux déduire 25€ de tes impots...
Les FIP sont limités en terme de géogrpahie d'investissement. A partir d'un moment il n'y aura donc plus suffisament d'entreprises (interessantes, en terme de potentielle plus value pour un fonds) dans lesquelles investir...
2) D'autres part, les FCPI n'ont pour l'instant pas les memes rentabilités que des FCPR... de plus un FCPI est investi à 60% en entreprises innovantes et à 40% sur les marchés boursiers...inutile de t'expliquer qu'avec la situtation actuelle, rare seront les FCPI à pouvoir se targué d'une rentabilité de premier plan...
3) Les FIP et FCPI sont des produits jeunes. Ils ont bien marché en terme de démarrage d'activité grace a leur interet fiscal qui les rend attrayant pour un investisseur. Ces derniers vont donc attendre un retour sur investissement qui avec les elements sus-cités devrait etre assez modeste.
Je pense donc, et a priori, c'est aussi le cas de certains gérants du secteur, que ces produits vont s'essoufler au profit soit des FCPR si on reste en PE, soirt d'un autre type de gestion

 
N'exagerons pas quand même. LeS FIP ne vont tarir les sources de sociétés innovantes.
 

 
 
Je serai intéressé par la source comparant rentabilité FCPI vs FCPR (en comparant des FCPi avec des FCPR VC/cap dev bien entendu, pas LBO). Il n'y a pas de raison que les perfs soient différentes, d'autant que beaucoup de FCPI et FCPR coinvestisseent dans les mêmes sociétés.
 
Concernant le quota de 40% des FCPI, il n'est pas nécessairement investi en société cotée, l'argent peut être en monétaaire (ce qui est le cas pour beaucoup de nveaux fonds aujourd'hui) ou tout simplement investi en non côté.
N'oublions psa que les FCPI/FIP communiquent tous les 6 mois leurs performances (ce qui n'est pas le cas des FCPR). Et valorisé des fonds comportant au moins 60% de non coté tous les 6 mois, ne veut pas dire grand chose !
 
 

 
Les personnes souhaitant défiscaliser chercheront des solutions pour défiscaliser. donc je ne suis pas certain que les souscripteurs s'orientent vers d'autres produits aussi facilement. Le switch vers les FCPR tient plus, à mon avis, d'une volonté de (i) s'affranchir de la contrainte de communication tous les 6 mois de perfs qui ne signifient rien, (ii) d'éviter de réaliser la levée d'1,2 voire 3 nouveaux fonds par an (réduction d'IR en Q3 et ISF au S1), (iii) un back office plus light (nombre de souscripteurs moins importants), (iv) véhicule moins dépendant de changement de politique et d'orientation (modification des ratios, quotas,...)....
 

avez-vous déjà eu affaire avec Paris business angels? un retour d'xp?

Non caveat, j'ai deja été visité leur site internet mais on y apprend globalement pas grand chose

 
1) Si tu vas jusqu'a tarir les sources de sociétés innovantes, cela suppose que tu veux investir dans TOUTES les sociétés innovantes de la place ? Tu ne fais aucune selection ? Toutes les sociétés innovantes vont tirer de la rentabilité les prochaines années ? Des bons dossiers d'entreprises innovantes, il n'y en a pas autant qu'il y a d'investissements....
 
2) La source qui compare la rentabilité des FCPI et FCPR, c'est tout simplement mon métier. Je suis exposé de manière transversale à des portfeuilles de FCPI et de FCPR (cap dev & LBO) ainsi qu'aux Fds de fds, et je peux te garantir qu'il existe (il y a des exceptions, je te l'accorde) une difference globale de rentabilité.
 
3) Croies tu serieusement que les FCPR ne communique pas tous les 6 mois leurs performances ?
"valorisé des fonds comportant au moins 60% de non coté tous les 6 mois, ne veut pas dire grand chose !" : Je pense que tu te trompes. Les investisseurs des FCPR sont au contraire tres regardant et particulièrement préssés d'obtenir cette valorisation semestrielle. Apres cette valorisation est evidemment piloté par le fonds mais elle est quand mm source d'informations non négligeable.
 
4) En effet les FCPI doivent investir au minimum 60% en entreprises innovantes et 40% dnas autre chose (Actions, Oblig, Monetaires, Non coté qui n'est pas innovant) mais la plupart des FCPI que j'ai pu rencontré diversifie justement leur investissement en choisissant les marchés boursiers.
 
5) Pour ce qui est des co-investissement entre les FCPI et les FCPR, c'est un point qui rejoint plutot ce que j'avancai dans mon premier message. A savoir que les FCPR peuvent se substituer assez bien aux FCPI.  
 
6) ok avec tes points i, ii & iii, mais comme je l'expliquai plus haut je ne pense pas que ce soit les éléments moteurs de cette decision.
 
Si tu veux continuer cette discussion par MP, ca ne pose aucun soucis.
 
@+