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Auteur Sujet :

Kill me !!! On va avoir une année blanche??!!!

n°638315
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 09-04-2006 à 16:20:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Magicpanda a écrit :

non ca n'est pas vrai , les enfants de ministre ou de polytechnicien rentrent plus facilement en grande école que les enfants d'ouvriers non francophones , ce n'est pas une question de travail.
 
Sinon ca voudrait dire que les enfants d'ouvriers sont des flemmards et que ceux de cadre sup sont des bosseurs


ben non, ça veut juste dire que comme les cadres sup on fait des écoles, connaissent ce système... ils encouragent fortement leurs enfants à se destiner à suivre "la même voie" et les éduquent dans cette optique
 
mais bon au final les enfants rentrent en école parcequ'ils bossent hein, pas parceque papa a aligné le chèque pour le formulaire de candidature ...
 
... enfin, sauf exceptions comme Epita mais bon, je ne nourrirai pas le troll :d


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mood
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Posté le 09-04-2006 à 16:20:09  profilanswer
 

n°638316
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2006 à 16:20:24  answer
 

Magicpanda a écrit :

parle pour toi , tu connais bien mal les étudiants ... ( 100 000 étudiants sous le seuil de pauvreté , 300 000 salariés à temps plein )


 
oui mais ils le font car ils sont soit dans une ville chère , soit parcequ'ils ont besoin de cet argent pour autre chose que les etudes : neccessité de moyens de transport , vie de couple , envie de soutenir d'autres membres de sa famille.
Si on reste dans le stricte cadre des etudes on a pas besoin d'un smic pour étudier, je suis desolé

n°638317
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 09-04-2006 à 16:20:24  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

je trouve dégueulasse que ceux qui sont nés de famille aisés restent aisés et que les pauvres restent pauvres .
 
C'est grosso modo ce qui se passe en france


 
Tu veux instaurer le communisme?

n°638319
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 09-04-2006 à 16:20:57  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

mais comment on peut comparer les révenu d'un étudiant à celui des ménages?


 
 
on prend en compte le cout de sa consommation (quand t'étudie , tu dors quelques part , tu manges , tu doit avoir un moyen de transport , de communication .. )


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°638320
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 09-04-2006 à 16:21:57  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Tu veux instaurer le communisme?


 
 
non , une meilleure organisation des études pour permettre à ceux qui ont eu moins de chance à la base de bien s'en sortir tout de meme


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°638321
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 09-04-2006 à 16:22:06  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

on prend en compte le cout de sa consommation (quand t'étudie , tu dors quelques part , tu manges , tu doit avoir un moyen de transport , de communication .. )


 
oui oui je sais mais c'était ironique. Pour moi c'est complètement débile cette comparaison. Moi aussi alors j'étais sous ce seuil

n°638324
Honu Tohor​a
Posté le 09-04-2006 à 16:22:32  profilanswer
 

Zipo a écrit :

boah surement des écoles privées alors, aucun intérêt donc


 
je ne sais pas si il s'agit d'écoles privées ou publiques, je ne suis pas une spécialiste des écoles d'ingé, en tout cas certains amis devaient obligatoirement avoir un portable... il n'empêche que c'est irréaliste de dire qu'on a accès à tout quelque soit ses revenus. c'est vrai sur le papier mais pas dans la réalité.

n°638325
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 09-04-2006 à 16:23:36  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

oui oui je sais mais c'était ironique. Pour moi c'est complètement débile cette comparaison. Moi aussi alors j'étais sous ce seuil


 
 
je ne suis pas sur , il faut calculer...
 
Le revenu médian en france c'est 1250 € nets/mois
 
60 % de ce revenu ca fait 750 € /mois tout compris.
 
c'est juste


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°638326
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 09-04-2006 à 16:24:06  profilanswer
 

Honu Tohora a écrit :

je ne sais pas si il s'agit d'écoles privées ou publiques, je ne suis pas une spécialiste des écoles d'ingé, en tout cas certains amis devaient obligatoirement avoir un portable... il n'empêche que c'est irréaliste de dire qu'on a accès à tout quelque soit ses revenus. c'est vrai sur le papier mais pas dans la réalité.


 
mais un ordi, même à la fac ils devraient en avoir besoin. Peut-etre qu'il n'ont pas besoin de calculette non plus, ils ont encore les règles à calculer :o

n°638327
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2006 à 16:24:33  answer
 

Honu Tohora a écrit :

forcément un peu. si tu habites en province et que tu es pris dans une école à Paris, tu n'auras peut être pas les moyens de te loger. et puis souvent en école d'ingé ou de commerce il faut avoir un ordinateur portable. ce ne sont que des exemples. mais à mon avis, l'argent y fait un peu tout même.


 
Je suis en ecole d'ingé et je n'ai pas d'ordi portable , je me suis monté mon ordi fixe moi-même, c'est moins cher. Bon c'est vrai qu'énormement de personnes de ma promo ont un portable mais ça ne me derange pas plus que ça.

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Posté le 09-04-2006 à 16:24:33  profilanswer
 

n°638328
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 09-04-2006 à 16:24:42  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

mais un ordi, même à la fac ils devraient en avoir besoin. Peut-etre qu'il n'ont pas besoin de calculette non plus, ils ont encore les règles à calculer :o


 
 
tout le monde ne fait pas des maths ou de la physique  [:totozzz]  ..


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°638329
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 09-04-2006 à 16:24:48  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

non ca n'est pas vrai , les enfants de ministre ou de polytechnicien rentrent plus facilement en grande école que les enfants d'ouvriers non francophones , ce n'est pas une question de travail.
 
Sinon ca voudrait dire que les enfants d'ouvriers sont des flemmards et que ceux de cadre sup sont des bosseurs


 
vu la foulitude de bonnes écoles publiques autres que l'X ou ENA, je suis entièrement d'accord avec cricrou92, aujourd'hui, il suffit d'un minimum de travail sérieux pour pouvoir intégrer une des centaines écoles publiques.
 
Arrêtons de se focaliser sur les écoles phares où l'effectif n'est souvent pas très représentatif de ce qui se passent dans les autres écoles...

n°638330
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 09-04-2006 à 16:25:15  profilanswer
 

Honu Tohora a écrit :

je ne sais pas si il s'agit d'écoles privées ou publiques, je ne suis pas une spécialiste des écoles d'ingé, en tout cas certains amis devaient obligatoirement avoir un portable...


Jamais entendu ça en tout cas
Il est vrai que la plupart du temps 80% des étudiants en ont un, mais de là à dire que c'est obligé d'avoir un portable euuh... les salles infos c'est pas fait pour les chiens hein :d


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n°638332
Honu Tohor​a
Posté le 09-04-2006 à 16:26:09  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

mais comment on peut comparer les révenu d'un étudiant à celui des ménages?


 
non en fait le seuil de pauvreté c'est à peu près 550€ par mois et par personne en France je crois. beaucoup d'étudiants vivent avec moins que ça par mois, après tu as raison on ne peut pas vraiment comparer ça avec les ménages qui supportent plus de charges

n°638333
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 09-04-2006 à 16:26:10  profilanswer
 

sayen a écrit :

vu la foulitude de bonnes écoles publiques autres que l'X ou ENA, je suis entièrement d'accord avec cricrou92, aujourd'hui, il suffit d'un minimum de travail sérieux pour pouvoir intégrer une des centaines écoles publiques.
 
Arrêtons de se focaliser sur les écoles phares où l'effectif n'est souvent pas très représentatif de ce qui se passent dans les autres écoles...


 
 
je sais de quoi je parle , je suis rentré à l'esiee , je sais quel est la composition sociale des étudiants de ces écoles ..


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°638334
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 09-04-2006 à 16:26:43  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

je sais de quoi je parle , je suis rentré à l'esiee , je sais quel est la composition sociale des étudiants de ces écoles ..


 
l'esiee est payante ça ne compte pas  :o

n°638336
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 09-04-2006 à 16:27:27  profilanswer
 

sayen a écrit :

l'esiee est payante ça ne compte pas  :o


+1 rien à voir


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n°638337
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 09-04-2006 à 16:27:29  profilanswer
 

Tout le monde critique l'élitisme en France. Mais ce monde est ouvert à tous, quelque soit les revenus des familles.

n°638338
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 09-04-2006 à 16:27:53  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Tout le monde critique l'élitisme en France. Mais ce monde est ouvert à tous, quelque soit les revenus des familles.


 :jap:


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n°638339
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 09-04-2006 à 16:28:48  profilanswer
 

donc tout le monde peut devenir astronaute si il le veut vraiment ?
 
n'importe quoi mais bon ...
 
L'esiee est payante mais publique, les boursiers payent pas donc ca va , ils devraient pouvoir venir :o


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°638340
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 09-04-2006 à 16:28:54  profilanswer
 

Encore faut-il avoir les capacités intellectuelles... :o

Message cité 1 fois
Message édité par Cricrou92 le 09-04-2006 à 16:29:02
n°638341
Honu Tohor​a
Posté le 09-04-2006 à 16:28:55  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

mais un ordi, même à la fac ils devraient en avoir besoin. Peut-etre qu'il n'ont pas besoin de calculette non plus, ils ont encore les règles à calculer :o


 
mais bien sur que oui qu'on en a aussi besoin en fac, sauf que dans la plupart des facs, faire ton travail en salle info c'est coton et parfois il faut payer des droits pour pouvoir utiliser le matos informatique

n°638342
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 09-04-2006 à 16:29:20  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Encore faut-il avoir les capacités intellectuelles... :o


 
 
ah voila , dit tout de suite que les gens qui vont en fac sont simplement trop cons pour faire "mieux" :jap:
 
les bloqueurs de facs doivent avoir des capacités mentales moindres :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Magicpanda le 09-04-2006 à 16:30:25

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°638344
Honu Tohor​a
Posté le 09-04-2006 à 16:30:42  profilanswer
 

Zipo a écrit :

Jamais entendu ça en tout cas
Il est vrai que la plupart du temps 80% des étudiants en ont un, mais de là à dire que c'est obligé d'avoir un portable euuh... les salles infos c'est pas fait pour les chiens hein :d


 
oui y'a les salles infos mais objectivement, quand t'as un dossier à rendre tu vas pas rester en salle info jusqu'à 4h du mat. tu le dis toi même, la plupart des étudiants en ont un. ce n'est pas obligatoire mais ça te facilite grandement la vie

n°638345
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 09-04-2006 à 16:30:46  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

donc tout le monde peut devenir astronaute si il le veut vraiment ?
 
n'importe quoi mais bon ...
 
L'esiee est payante mais publique, les boursiers payent pas donc ca va , ils devraient pouvoir venir :o


 
Mais qu'est ce que tu me raconte. Putain mais il faut être réaliste aussi. Quand j'étais petit je voulais être astrophysicien. Vu les débouchés, je me suis dirigé vers une filière avec plus de demande. Je me suis adapté et n'ai pas fais que ce que je voulais. Maintenant j'en suis bien content.

Message cité 1 fois
Message édité par Cricrou92 le 09-04-2006 à 16:31:17
n°638346
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2006 à 16:31:48  answer
 

Magicpanda a écrit :

ah voila , dit tout de suite que les gens qui vont en fac sont simplement trop cons pour faire "mieux" :jap:
 
les bloqueurs de facs doivent avoir des capacités mentales moindres :jap:


 
Il repondait pour "devenir astronaute" , detourne pas tout STP...  :o

n°638347
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 09-04-2006 à 16:31:52  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Mais qu'est ce que tu me raconte. Putain mais il faut être réaiste aussi. Quand j'étais petit je voulais être astrophysicien. Vu les débouchés, je me suis dirigé vers une filière avec plus de demande. Je me suis adapté et n'ai pas fais que ce que je voulais. Maintenant j'en suis bien content.


 
 
Oui donc à part les plus favorisés , on ne peut pas devenir astrophysicien , donc il y a une inégalité devant ces études.
Cette inégalité ne dépend pas des capacités intellectuelles :jap:
 
( à moins qu'il existe un gène qui permette de devenir astrophysicien :jap: )

Message cité 2 fois
Message édité par Magicpanda le 09-04-2006 à 16:32:23

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°638348
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 09-04-2006 à 16:32:31  profilanswer
 

Mais c'est que les places sont rares, c'est tout!!!!!!!!!

n°638349
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 09-04-2006 à 16:32:47  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

donc tout le monde peut devenir astronaute si il le veut vraiment ?
 
n'importe quoi mais bon ...
 
L'esiee est payante mais publique, les boursiers payent pas donc ca va , ils devraient pouvoir venir :o


 
il y a différentes écoles de différents niveaux, toutes offrant des débouchés...Bref, la seule condtion c'est d'être motivé pour pouvoir intégrer et pas de se dire "bein mes parents sont ouvriers, je n'y arriverai jamais...je n'ai pas de but donc je vais à la fac"

n°638350
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 09-04-2006 à 16:33:18  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Mais c'est que les places sont rares, c'est tout!!!!!!!!!


 
 
on y arrive , qui sors gagnant de cette concurrence ? les plus travailleurs ou les plus favorisés ?


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°638352
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 09-04-2006 à 16:33:43  profilanswer
 

Tous le monde peut le faire mais il y a 1 place pour 100 candidats!! A part être sur d'etre le meileur de tout, vu que les etudes vont juqu'à BAC+8 pour faire ce job, j'ai préfére oublier.

n°638353
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 09-04-2006 à 16:33:47  profilanswer
 

Honu Tohora a écrit :

oui y'a les salles infos mais objectivement, quand t'as un dossier à rendre tu vas pas rester en salle info jusqu'à 4h du mat.


ben si, cette semaine j'ai fais 2nuits blanches à l'école pour finaliser des projets :d


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n°638354
Honu Tohor​a
Posté le 09-04-2006 à 16:35:17  profilanswer
 

sayen a écrit :

il y a différentes écoles de différents niveaux, toutes offrant des débouchés...Bref, la seule condtion c'est d'être motivé pour pouvoir intégrer et pas de se dire "bein mes parents sont ouvriers, je n'y arriverai jamais...je n'ai pas de but donc je vais à la fac"


 
c'est sûr faut pas tomber dans l'excès inverse, mais si tu viens d'une zep tu auras beaucoup plus de difficultés à intégrer une bonne prépa par exemple. après, c'est vrai que les portes ne sont pas fermées, mais ils doivent fournir des efforts supplémentaires

n°638355
Daitro
Posté le 09-04-2006 à 16:35:20  profilanswer
 

c'est pas donné à tout le monde d'être astrophysicien et je parle pas d'argent faut arrêter de planer...

n°638356
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 09-04-2006 à 16:35:22  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

on y arrive , qui sors gagnant de cette concurrence ? les plus travailleurs ou les plus favorisés ?


 
Ben pour des job rare ce sont les meilleurs

n°638357
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 09-04-2006 à 16:36:25  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

on y arrive , qui sors gagnant de cette concurrence ? les plus travailleurs ou les plus favorisés ?


j'avoue avoir du mal à comprendre ce que tu appelles favorisé là ?
 
pour devenir astronaute faut réussir le concours d'entrée d'une grande école, et c'est vraiment pas du tout le portefeuille qui décide hein, c'est les résultats que tu obtiens :heink:


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n°638358
Daitro
Posté le 09-04-2006 à 16:36:39  profilanswer
 

c'est comme le sketch de Coluche de toute façon...
 
Dieu a dit : il y aura des grands, il y aura des petits etc etc etc...

n°638359
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 09-04-2006 à 16:36:41  profilanswer
 

Mais gars il y aura toujours des gens plus intelligents que d'autres. Quoi tu veux supprimer les concours aussi pour éviter une sélection par la travail?

n°638361
Honu Tohor​a
Posté le 09-04-2006 à 16:37:13  profilanswer
 

Zipo a écrit :

ben si, cette semaine j'ai fais 2nuits blanches à l'école pour finaliser des projets :d


 
et tu fais ça tout le temps, dès que tu as un devoir à rendre?

n°638362
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2006 à 16:37:21  answer
 

Magicpanda a écrit :

on y arrive , qui sors gagnant de cette concurrence ? les plus travailleurs ou les plus favorisés ?


 
Aucun des deux, dans ce cas seuls les "génies" deviennent astrophysiciens.

n°638363
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 09-04-2006 à 16:38:29  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

on y arrive , qui sors gagnant de cette concurrence ? les plus travailleurs ou les plus favorisés ?


 
D'ailleurs on voit bien que t'y connais rien car les études pour faire astrophysicien, c'est à la fac donc comme tu dis c'est tout benef pour les moins favorisés??!!!


Message édité par Cricrou92 le 09-04-2006 à 16:38:53
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