Reprise du message précédent :

 
Je suis d'accord sur le fait que le gouvernement gère tout ça très mal, mais après empêcher les étudiants d'aller en cours et bloquer des gares, ça ne fait pas chier le gouvernement. ça fait chier des gens qui sont dans la même galère que toi. quel intérêt?

 
t'as oublié : en fumant du pchit et en écoutant tryo  

 
Casser le train train de vie habituel , chose encore plus présente quand tout vas mal. C'est humain   , même si avec un minimum de sang-froid et de maturité on peut arriver à controler certaines pulsions inutiles.

 
Il doit avoir des parents de gauche

 
enfin quand tu es bloqué dans ta gare avec 3000 autres personnes, que tu ne peux même plus respirer parce que tout le monde se marche dessus et qu'aucun train ne part, tu as des pulsions... de meurtre  

 
sans blague ? loool

 
100 % d'accord

Si les compétences sont égales, pourquoi le gars n'a pas fait une école d'ingé plutôt que la fac. Je le répète, les écoles d'ingé sont à 95% gratuites.

 
 
parce qu'on ne sait pas forcément ce qu'on veut faire à l'origine  
 
Puis pour les 95 % tu peux te gratter , meme la fac n'est pas gratuite , loin de là ...
 
Impossible d'être étudiant salarié en école , faut etre petit-bourgeois
 
idem en prépa évidemment ...

tout ça me rappelle un sketch des inconnus, qui parodiaient la cgt : alors on a d'un cote bernard campan (je crois )qui dit "avant vous aviez pas le droit de greve , vous etiez bien emmerdés , mnt vous l'avez ce droit ! "( a qques mots pres) et legitimus qui rajoute " oué et vous etes encore plus emmerdés mnt !"
alors  certes on peut etre contre le cpe, mais je trouve que ça dessert plutot l'interet des manifestant de tout bloquer : les facs, les trains, les routes...comme ceux qui ont bloqué le convoi de l'a380 , ça fait pas une tres bonne pub, ça a deja ete abordé sur ce topic, mais ça donne une tres mauvaise image a l'exterieur, parce que les patrons d'airbus ne sont pas tous français, il y a aussi des allemands, des espagnols, des anglais je crois bien aussi... alors la prochaine fois qu'ils decideront de l'emplacement pour une nouvelle usine, quand les français diront ah on la fait chez nous, on a des salariés bien formés motivés et tout, les autres vont leur rigoler au nez et ils auront plutot peur que l'usine soit constamment assiégé par des jeunes ou des grevistes qui vont tout retarder...
 
moi perso au debut j'etais assez pour le cpe , je trouve que l'idée de fond etait plutot bien , et oui ça va mettre un peu la pression aux glandeurs qui ne cherchent qu'une planque avec un cdi a vie , mais vu comment le gouvernement est en train de gerer tout ça, c'est un peu du grand n'importe quoi comme dirait l'autre...

 
  pas plus et pas moins qu'en fac ...

Ben oui mais même si tu sais pas, il faut bien que tu choisisse une filière à la fac. Autant faire une école d'ingé généraliste!  
 
Quand je dis gratuite, bien sûr, je ne prends pas en compte les frais de scolarité obligatoire qui s'élève grosso modo à 700€. Mais si tu es boursier tu ne les paye pas. C'est comme à la fac.

 
 
En fac , les emplois du temps sont beaucoup plus flexibles et les procédures de controle terminal sont beaucoup plus avantageuses pour ceux qui ne sont pas maitre de leurs horaires.
 
Va faire une école d'ingé en bossant 35 heures à coté ..

 
 
et si tu n'es pas boursier de justesse , t'es foutu

euh, j'ai fais 2ans de fac, pour laquelle j'ai payé 20euros et quelques de frais d'inscription
ensuite 3ans d'école d'ingé publique, pour laquelle j'ai payé 25euros / an de frais universitaires
 
Je ne vois pas où se fait la discrimination par la richesse hein, la sélection se faire sur dossier, c'est tout.
 
Et pour les étudiants salariés en école je ne comprend pas bien, mais en tout cas beaucoup de mes camarades de promo bossent le soir (hotline principalement) et ils s'en sortent très bien hein

 
 
c'est bien connu , le cdi ca donne un emploi garantie à vie ...
 
tu m'expliques comment tu fais ?

 
simplement parce que les gens avec le plus de moyen financier sont toujours ceux qui s'en sortent le mieux scolairement ( de façon statistique et globale )
 
et que les fils de smicard ou rmiste qui font des grandes écoles c'est peanuts ( moins de 5 % )

 
Ben c'est comme à la fac alors! Si t'es pas boursier tu l'as dans le cul! Donc je ne comprends pas ton raisonnement.

Ah ? pourtant mon père est standardiste et ma mère secrétaire
 
mais bon si les statistiques le disent...

 
forcément un peu. si tu habites en province et que tu es pris dans une école à Paris, tu n'auras peut être pas les moyens de te loger. et puis souvent en école d'ingé ou de commerce il faut avoir un ordinateur portable. ce ne sont que des exemples. mais à mon avis, l'argent y fait un peu tout même.

La différence entre fac et école, c'est juste la sélection à l'entrée et surement pas la tune.

 
bien oui , ton cas personnel est moins représentatif qu'une étude sur un échantillon aléatoire de 1000 personnes dont les données sont significatives  ( où alors la statistique inférentielle est une invention du parti communiste )
 
http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article=246
 
http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article=457
http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article=19

 
t'as pas besoin de bosser 35h/semaine pour pouvoir étudier , ensuite si tu veus une vie de "ptit bourgeois" comme tu dis alors là oui, mais bon il faut savoir faire des choix dans la vie. Enfin quand t'es en école t'as trés facilement accés à des prêts etudiants (sans compter les bourses pour ceux qui on des parents trés modestes). Aprés c'est vrai que je ne suis pas en région parisienne donc la vie est beaucoup moins chère

 
ha parce qu'a la fac, un PC ça sert à rien? Ha ba je comprends maintenant mieux pourquoi les écoles passent devant!

bah pour le logement j'ai les APL, ça m'aide beaucoup, pis bon pour un truc d'étudiant on a pas besoin d'un appart grand luxe non plus hein, une ptite chambre du crous suffit amplement
 
et pour le portable t'as fumé hein, en école d'ingé t'as les salles infos ouvertes h24 si tu veux bosser, et pour les présentations ya toujours des portables fournis par l'école pour l'évènement

 
j'ai pas dit ça. mais ce n'est jamais OBLIGATOIRE à la fac alors qu'en école c'est parfois obligatoire.

clairement

 
 
parle pour toi , tu connais bien mal les étudiants ... ( 100 000 étudiants sous le seuil de pauvreté , 300 000 salariés à temps plein )

Magicpanda, pour moi ton raisonnement ne tiens pas. Les écoles sont ouverts à tout le monde, il suffit de bosser pour décrocher son billet d'entrée, c'est tout.

 
il n'empêche que même avec les APL il y a des gens qui n'ont pas les moyens de se loger sur Paris, même en chambre de bonne.
 
non j'ai pas fumé pour le portable, c'est le cas dans certaines écoles.

 
mais ça veut rien dire cette phrase!

 
 
non ca n'est pas vrai , les enfants de ministre ou de polytechnicien rentrent plus facilement en grande école que les enfants d'ouvriers non francophones , ce n'est pas une question de travail.
 
Sinon ca voudrait dire que les enfants d'ouvriers sont des flemmards et que ceux de cadre sup sont des bosseurs

 
oui mais comme le disais quelqu'un plus haut ce n'est pas un problème de moyens financier pour les études, mais un problème de conditions sociales et culturelle durant son enfance et je pense que c'est un des plus grosse chose a améliorer dans ce pays si on ne veus pas devenir comme les USA...

 
 
100 000 étudiants disposent de moyens dont le montant financier est inférieur à 60% du revenu médian des français

boah surement des écoles privées alors, aucun intérêt donc

 
 
bien je suis désolé, pour plein de gens, il faut prendre en compte presque la totalité du cout de la vie tout en étudiant .  
Donc ce n'est pas que le prix de l'inscription qui coute
 
c'est pas compliqué :
 

 
Je ne pense pas qu'on puisse dire que c'est simplement lié au travail personnel ..

 
C'est sur que si tu prends les 2 extrèmes. Mais gars tu crois quoi. Qu'on devrait tous sortir du même moule. Alors je suppose que tu trouves dégueulasse le fait que plus tard, certain seront PDG et d'autres simple technicien?

 
 
le cdi ne donne pas un emploi garanti a vie tu as mal interpreté ce que j'ai voulu dire
ce que je voulais dire, c'est que pas mal de gens cherchent une " planque" , cad un cdi, ou en en faisant le minimum syndical on peut arriver a rester pas mal de temps sans se faire remarquer
un sondage est paru recemment, il disait que 60 ou70% des jeunes , je me rappelle plus du chiffre exact, voulaient entrer dans la fonction publique pour avoir un cdi . s'ils veulent devenir fonctionnaires, c'est pour etre au chaud tranquille derriere la protection du statut de fonctionnaire

 
 
je trouve dégueulasse que ceux qui sont nés de famille aisés restent aisés et que les pauvres restent pauvres .
 
C'est grosso modo ce qui se passe en france

 
mais comment on peut comparer les révenu d'un étudiant à celui des ménages?

ben non, ça veut juste dire que comme les cadres sup on fait des écoles, connaissent ce système... ils encouragent fortement leurs enfants à se destiner à suivre "la même voie" et les éduquent dans cette optique
 
mais bon au final les enfants rentrent en école parcequ'ils bossent hein, pas parceque papa a aligné le chèque pour le formulaire de candidature ...
 
... enfin, sauf exceptions comme Epita mais bon, je ne nourrirai pas le troll