Reprise du message précédent :
ben oui, da,ns ce sens ou les etudiants n'auraient pas pu passer lur deuxième semestre ...

ben oui, da,ns ce sens ou les etudiants n'auraient pas pu passer lur deuxième semestre ...

C'est donc une année de salaire de perdue!

ben oui dans ce sens ou ils n'auraient pas pu valider leurs deuxième semestre !:

mai concrètement ca se passe comment? tout le monde passe en année supérieure? tout le monde redouble et reste au même niveau? ca me semble pas trop faisable mais bon

oups ! dsl pr ce re ! mdr !  
ben logiquement oui !
mais il est assez peu plausible que l'année soit considérére comme blanche !

logiquement oui? lol mais logiquement oui à quoi? au fait que tout le monde redouble? mais ça me parait trop impossible!

c pa du redoublement a propremen parler en fait
mai tu c, je ne suis pa nan plu la mieu xx placée pr le dire !

Dans quelles facs? Celles qui sont bloquées depuis plusieurs mois,?
Sans rire, je trouve ca scandaleux d'empecher les etudiants d'etudier, faire greve d'accord, bloquer non, c'est une atteinte a la liberté.

 
 
Je touches du bois dans ma fac on a rien eu du tout, aucun TD ni CM manqué
 
Mardi dernier ont a eu 3 pauvres gars qui distribués des tracts pour manifester a paris et pis c'est tout (  personnes ne prenaient leur tracts)
 
Je trouve cela également scandaleux
 
J'ai de la chance car plusieur etablissement de mon université ont subit des pb ( fac de lettre entre autre )
 
Vives les sciences fondamentales ...
 
Bon courage  

 
 
tu es dans quelle fac?
 
 
quelqu'un sait si la réouverture de la sorbonne est prévue pour bientôt?

 
 
A Cergy-pontoise mais au pole sciences et techniques fondamentales de Neuville (en pleine campagnes : les oubliés de l'action)
 

1) Arrêtez de pensez en tant que BAC +2/+5 ou futurs BAC +2/+5, un mec qui sort de l'école avec un BEP en prends pour 10 ans de CPE et croyez moi ça coûte moins cher de le remplacer que de payer quand il commence à coûter des sous à la fin de la période d'essai.
 
2) Arrêtez de prendre les gens qui manifestent pour des animaux incapables de comprendre ce pour quoi ils se battent. C'est facile de cacher son absence de convictions derrière la soi-disant mode de la manifestation. Non vous n'êtes pas des rebelles.
 
3) Oui les jeunes sont des enfants gâtés, oui les jeunes ont des revendications complètement utopiques. C'est par là que le progrès humain est toujours arrivé et il en restera un facteur déterminant, même si parmi vous certains prennent le réalisme pour de l'intelligence.
 
4) Je suis d'accord quand je lis que malheureusement les filières dites de sciences molles sont complètement bouchées. Cependant, je trouve triste que la FAC ne soit pas un peu plus considérée comme un vecteur de connaissances. Mais là n'est pas le problème.
 
5) Je suis fermement opposé aux blocages, sur ce point je comprends votre colère. Mais que celle çi ne vous fasse pas oublier de réfléchir ! Merci.

Ca sert a rien de parler d'année blanche, au pire ca sera un semestre blanc (je ne sais pas si ca se dit)... Personellement je suis pour le cpe et contre ce blocus, si l'europe est un vieux continent, pour moi la france est le plus vieux pays du monde, moi je dis qu'il faut vivre avec son temps et tant que les francais n'auront pas compris ca, la france ne pourra jamais rejoindre les pays qui l'ont depassé dans tout les domaines.  
La france est un très beau pays, le problème c'est qu'il nya pas de jeunesse   , et ceux qui defilent dans les rues ne font qu'affirmer ce que je dis, car il reflechissent comme leurs parents... securité de l'emploi, congés payés...etc   .
Donc là je lance un appel, osez et vous allez etre recompensés... sans risque il n'ya pas de gain.
Bref j'espère qu'il yen a au moins quelque uns parmi vous qui ont compris ce que j'essaie de dire    
 

 
owspot, j'ai bien compris tout ce que tu veux dire. Et je suis comme toi pour le CPE et contre les grèves.  
Là, l'image de la France renvoie aux étrangers va être de plus en plus problématique si ces jeunes français restent à penser de l'utopie, no pain no gain. Ce qui est le plus vieux c'est le modèle socioéco français, et il est temps de changer.  
 
C'est contradictoire tant que tous les français veulent une réforme !!

C'est plutôt marrant car mon avis se situe à l'inverse du votre. Si "beaucoup" de pays nous passent devant dans plein de domaines (ce qui reste à prouver), au point de vue social la France est loin devant beaucoup de monde. Alors je vais encore une fois passer pour un bisounours (et c'est volontaire, j'en suis un de toute façon), mais c'est ça le vrai progrès.
Le "progrès" est une connerie si, non content de ne pas être accompagné d'avancées sociales, il constitue une régression.
 
Et pour finir, je ne pense pas comme mes parents (immigrés qui ont pas trop mal réussi -> UMP), mon avis s'est forgé seul, quoi que vous en pensiez.

Honu Tohora, j'ai la sensation que dans ton post tu cites deux exemples non représentatifs
 

 

 
Il y a une réalité économique, et au niveau mondial on ne peut pas dire qu'on soit bien placé. Faut quand même ouvrir les yeux et se rendre compte que les avantages acquis et le progrès social, non seulement ne vont pas continuer à se développer, mais plutôt se casser la gueule.
 
Alors oui tu peux considérer que le progrès est une connerie, mais ça va pas changer grand chose au schmilblick.    

 
Oui et c'est bien pour ça qu'on a du mal a avancer. On n'a beau faire beaucoup de social, baisser les impôts sur les sociétés, c'est pas ça qui va relancer la croissance. A mon avis ça va surtout (et ça l'a déjà fait) augmenter notre dette publique. . La social ça ne va pas durer....tu ne peux pas avancer sinon...malheureusement.
 
Et puis il faut que les jeunes soient réalistes. En disant "J'ai fais des études jusqu'à BAC+5 et on me propose qu'un salaire de 1200€" (oui oui je l'ai lu), et bien moi je pense qu'il a choisi la mauvaise filière parce que du boulot il n'en manque pas, croyez moi. En revanche, l'offre ne correspond pas toujours à la demande. Alors s'il faut se reconvertir, pourquoi pas?
 
C'est pas en manifestant que l'on va créer du boulot qui est en total adéquation avec votre cursus, ça ne marche pas comme ça. Celui qui veut s'en sortir il y arrivera.

Je rigole bien quand je vois dire en France "on veut toujours plus de sécurité, faut faire plus de sociale...Etc" , parce que les avantages que l'on a, quels qu'ils soient, sont tout de même conditionnés à une bonne économie (sinon comment vous payez les chômeurs, les retraités...etc).
 
Et sur ce point, comme il a été dit avant, la France est en train de régresser, l'économie mondiale étant ce qu'elle est. C'est pour cela à mon avis qu'il faut relancer l'économie, arrêter de croire que l'on peut travailler  35h en étant payé 1500€ et être sur de garder son emploi même si l'on est mauvais.
 
On en arrive donc à ce fameux CPE qui déchaînent les foules d'étudiants  et de fonctionnaires, ce contrat est une bonne chose en soi si vous vous donnez la peine de satisfaire votre patron, sachant qu'il aura passé du temps et de l'argent à vous former, pensez vous réellement qu'il va s'ammuser à vous virer tous les ans   . Je ne pense pas.  
Il est tellement dur pour certains patrons de trouver des employés qui les satisfassent, qui soit travailleurs...etc. Les manifestations anti-CPE reviennent donc presque à dire que les jeunes ne veulent pas avoir à bosser dur pendant 2 ans (au grand max)??!!  
 
C'est toute notre vie que l'on doit s'inverstir dans un boulot, pas seulement pendant 2 ans  

 
+1. Y'en a marre de ces jeunes qui se plaignent sans cesse    

Quand on parle de réalisme, il faut aussi aborder la question des patrons...
Arretez de penser que tous les employeurs sont des anges.  
C'est rarement le cas, et le cpe va leur apporter raison dans ce sens.
 
Quand le patron prend ses employés pour de la merde, et que l'on lui fait comprendre que ce n'est pas la bonne méthode pour traiter ses employés, et qu'on te vire pour une raison bidon alors qu'en fait c'est à cause de ce que tu as dit...  
 
Avec le CPE, l'employeur s'en fout il peut prendre ses employés pour plus bas que terre, il le vire et hop il trouve un nouveau pigeon. Heureusement que la durée est limitée, sinon où va t'on ....

 
Mais tu sais, licencier quelqu'un, recruter quelqu'un d'autre, payer son chômage....ça coûte beaucoup de fric à tout le monde et à l'entreprise aussi donc tu verras qu'il n'y a rien a gagner à dégager son boss. Et tu crois qu'un gars compétent se fait virer juste parcequ'il a dit à son patron qu'il était mal peigné! Mais tu te rend pas compte de la réalité....embauché un gars, le former pour qu'il acquiert de l'expérience et des automatismes ça coûte du fric et du temps. Si le gars est bon, tu crois vraiment que la patron va le dégager. Mais il est pas si con que ça le boss. C'est d'abord l'employé qui lui rapporte du fric!!!
 
Bientôt on va remettre en cause la période d'essai du CDI en disant "yep on peut se faire virer c'est dégueulasse". Moi je suis prestataire en période d'essai en CDI, je vais peut-être avoir un poste de statutaire dans une autre boite et bien je suis bien content d'être en période d'essai car je pourrai donner ma démission sans motif...

Hé bien si j'en ai des exemples... bizzarre non ?
Arretez de penser comme eux, vous n'etes pas à leur place, pas plus que moi d'ailleurs
 
Il y'a de tout dans ce monde...

Je reviens sur l'idée de l'avant dernier post avant le miens. Avant toute chose je suis dans l'ensemble pour le CPE, mais je me demande si les patrons ne vont pas, grace au CPE, mettre la pression sur les employés, par exemple, en leur demandant de travailler comme des fous sous peine de les renvoyer...

Alors les nouvelles que j'ai pu entendre derniers jours :
 
Les partiels de la fac d'Angers seraient repoussées de quelques semaines, de mi-mai à l'origine, ils auraient lieu entre le 6 et le 16 juin, la fac état encore bloquée cette semaine (de justesse 710 contre 680 voix), le président de l'Université attendrait la fin du mouvement pour l'annoncer officiellement, car si la fac est encore bloquée plusieurs semaines, ça pourrait encore décaler.
 
A Rennes 2 on en parle aussi de la même façon, 9ème semaine de blocage pour eux donc report quasi obligatoire mais la grêve à pas l'air de vouloir s'arrêter donc à quand ?
 

 
qu'est ce qui n'est pas représentatif?

Pour + d'info: http://www.univ-paris1.fr/IMG/pdf/CPU_6_avril_2006.pdf

Vous préférez avoir un CPE qu'un CDI, parce que il ne faut pas se leurer, si le CPE est vraiment appliqué, certe ça va permettre à quelques chomeurs d'avoir un travail mais il y a aussi ceux qui auraient eu un CDI et qui auront maintenant un CPE.
Dans les CPE qui vont être signés, j'aimerais bien voir la proportion d'emplois créés par rapport à la propotion d'emplois qui auraient été pourvu de toute façon (mais en CDI).

 
Tu peux me donner un exemple de grandes entreprises qui se risqueraient à donner des CPE à de jeunes diplômés?

 
Tout a fait d'accord avec l'analyse de Cricrou92. L'idée assez puérile qui veut que les "patrons" prennent leur pied en virant les employés est digne d'un roman de Zola.  
Evidemment, les médias sont à l'affût de ces non événements et dés qu'ils en auront la possibilité les porteront en exergue. Attention je parle du CPE et pas du CNE.  
 
Lorsque on est cadre même un CDI cela ne signifie pas un boulot à vie. J'ai déjà été licencié pour "incompatibilité d'humeur". Et oui, c'est tout à fait légal ! Cela dit les prud'hommes ont jugé le licenciement abusif et j'ai obtenu réparation du préjudice.
 
Maintenant, j'aimerai également ouvrir le débat, très contreversé, des personnes embauchées ( interims, CDI, CDD, CPE...) qui : soit ne viennent pas le jour du commencement de leur contrat ou qui partent sans raison et sans aucun avertissement vis à vis de leur entreprise.  
Pour recruter régulièrement du personnel je peux affirmer que c'est d'une banalité. J'ai même crée un indicateur mesurant cela...
 
Dans mon unité l'arrivée du CPE est réellement une avancée fantastique en terme de flexibilité ( amplitudes saisonnières, amplitude du marche imprévisible ou presque ).  
 
Vaste débat, malheureusement je n'ais pas confiance dans notre gouvernement dans la résolution de la crise par le haut. J'ai bien peur, qu'une fois encore on se retrouve avec des compromis/compromissions qui tirent le système social français vers le bas (sic).    

C'est quoi le sujet du TOPIC ?
 
   

Je suis tout à fait d'accord avec toi !    

Oui Owspot j'ai compris et je suis tout à fait d'accord avec toi. Adaptation est un mot qui fait encore peur a beaucoup de français et pourtant elle est nécessaire. De plus j'ai l'impression que beaucoup d'étudiants (notamment ceux qui manifestent) manquent de confiance en eux.

Complétement d'accord avec Jalgiris et avec beaucoup d'entre vous d'ailleurs!J'aimerais aussi rappeler que les patrons ne sont pas tous comme beaucoup de nos chers manifestants pensent des "vieux riches méchants qui dirigent des mulitinationales" mais bien souvent des jeunes ou des moins jeunes qui se cassent le cul à faire fonctionner une petite boîte et que par conséquent, ils ne vont probablement pas s'amuser à licencier des gens qu'ils ont mis du temps et de l'argent à embaucher si ils bossent bien.
 
De plus, cette perpétuelle attaque aux patrons est stérile puisque sans employeur pas d'employé et là les CPE ils chialeront pour les remettre !ALors ils devraient plutôt essayer de se mettre à la place de l'employeur et de comprendre l'intérêt de plus de flexibilité dans notre société...
 
Mais il est également dommage que le gouvernement n'insiste pas plus sur les intérêts du CPE surtout dans une situation comme celle ci, et ne reagissent pas aux blocus qui ternissent non seulement l'image des fac mais celle de la France!

moi ce qui m'éclate, c'est les lycéens, 17 ans et sans expérience, qui viennent donner leurs avis sur le monde du travail "ouais en entreprise ça se passe COMME CA" c'est assez drôle
en tout cas en ce moment ils continuent les opérations "coup de poing" hier j'ai été bloquée à gare du nord, c'était assez terrible.... il y a même eu un accident avec un automobiliste à Paris aujourd'hui. si ça continue après les vacances, je crois que ça va très mal se passer..... on ne pourra pas donner un diplôme alors que seulement la moitié du programme aura été vu

Il faut comprendre une chose : tous les leaders des syndicats étudiants qui d’effraient la chronique actuellement ne sont que des opportunistes.
Petit retour en arrière, mai 68, qui hurle le plus fort parmi les loups...
Daniel Cohn-Bendit : actuellement député européen ainsi que figure de proue dans la mouvance écolo en France. Salaire : beaucoup plus que vous.
Brice Lalonde : député. Salaire : beaucoup plus que moi.
José Rossi : ancien ministre sous Balladur. Salaire : pas mal.
Michel Field : Journaliste et chroniqueur TV. Salaire : plus que tous les autres réunis...
 
La liste est encore longue. Tous sans exception auraient tués pères et mères pour combattre le capital, les patrons et le gouvernement....
Aujourd'hui : ils incarnent toutes les valeurs qu'ils combattaient à l'époque...Alors ?
 
 
 
 

Faites gaffe à vos sources d'informations !!!
La ca fait vraiment peur : fun radio, c dans l'air, TF1...
Tout ca pour arriver au résultat => le nom c'est "première embauche" donc on peut en avoir qu'un...    
Ou alors "a l'étranger on dit que les francais sont feignants". Oui y'en a qui disent ca, mais y'a aussi des manifs de soutien devant les ambassades francaises des capitales européennes... L'avis n'est peut-etre pas si tranché.
 
Bon je caricature mais diversifiez vos sources quoi, je pense que c'est le mieux à faire.
Et puis il faut consacrer énormément de temps et d'énergie pour tout savoir sur le CPE, c'est donc normal de suivre des mouvements/gens/associations en qui on a confiance, sans soi-même tout connaitre.
 
Pour rester dans le sujet, une année blanche ca me parait assez improbable, on avait déja eu plein de problemes y'a 2 ans avec les réformes.
 
EDIT: quant à savoir si les entreprises joueront vraiment à faire tourner les CPE... ca dépend si ca lui coute plus cher de former quelqu'un pour 2 ans, ou de devoir l'augmenter en fonction de son ancienneté. Même les économistes sont pas tous d'accord la dessus alors nous et notre débat de café du commerce...

 
juste pour savoir, toi, tu les tiens d'où tes infos? juste pour savoir. je lis la tribune, le monde et le figaro tous les jours. mais peut être que tu es plus informé que moi.  
après oui cette question n'est jamais posée, mais le CPE est bien un contrat première embauche donc à brûle-pourpoint on peut penser qu'il est réservé à la première embauche pour faciliter l'entrée dans le monde du travail. d'après le texte, le CPE peut être contracté pour toute nouvelle embauche, donc oui l'employeur ne peut faire signer un CPE qu'une fois à chaque personne. il ne peut pas le virer pour refaire un CPE, enfin c'est ce que j'ai compris. de toutes façons, il faut avoir moins de 26 ans, donc les gens qui prétendent qu'ils vont être embauchés en CPE jusqu'à la fin de leur vie, c'est un peu farfelu

On peut bien faire plusieurs CPE, mais bien sur pas dans la meme entreprise, et seulement jusqu'a 26 ans. (j'ai aussi vu un tract qui disait qu'on allait être en CPE jusqu'a la retraite oO)
Pour mes sources : gros médias (le monde, france inter, etc) + sources alternatives (attac, autres associations, syndicats) + bien sur quelques personnes qui sont plus renseignées sur le sujet (genre des profs d'éco)
 
On peut pas dire que je sois très informé mais j'essaye de pêcher mes infos un peu partout.