Reprise du message précédent :
 
Ca par contre c'est n'importe quoi

 
Ben 34 % de 140 ca fait toujours moins que 20 % de 400, enfin je crois...

 
C'est complètement faux.  
Centrale Paris: 120 enseignants chercheurs - 190 doctorants  
Mines Paris: 260 enseignants chercheurs - 470 doctorants
 
Il faut reconnaître que Centrale (ou Supélec) font assez peu de recherche par rapport à  l'X, les Mines, les Ponts, l'ENSTA, etc... Ce qui est normal puisque ces écoles ne sont pas adossées à des ministères de tutelle qui financent la recherche et mettent à disposition des ingénieurs de leurs corps techniques. Et ce n'est pas bien grave pour la plupart des élèves-ingénieurs (qui ne veulent pas faire de la recherche).
 
A noter, une école qui fait beaucoup de recherche c'est l'INSA Lyon.

 
Ben dans la mesure ou le budget des Mines c'est deux fois celui de Centrale, ils peuvent se permettre.

wow, je suis choqué par le nombre d'enseignants-chercheurs et doctorants aux mines, à un tel point que j'ose demander si la dedans ya pas les X-mines qui ou autres corps des mines, qui font de la recherche ou de l'enseignement ailleurs, et sont comptés car ils font une demi journée de cours dans l'année aux Mines paris.
 
Pourtant, j'étais bien conscient que Centrale a du mal à remplir le master recherche, envahi par les supmecaniciens.

 
Le but premier d'une INP, c'est la mise en commun des moyens de recherche, d'abord au sens regroupement de compétences et ensuite au sens de moyens financiers, permettant un moindre cloisonnement des équipes, et d'avantage de publications.
 
Une INP qui fait peu de recherches, c'est donc une fausse INP

Beaucoup (trop?) de recherche à Supop aussi !!!

 
 
oui et

 
Lol, t'as raison, je pense même qu'ils comptent les chercheurs morts (Poincaré, Jordan, Clapeyron, Lamé,...)
 
C'est Centrale qui a peu de recherche, ce sont pas les Mines qui ont trop de recherche! D'ailleurs les chiffres sont du même ordre de grandeur pour les Ponts, Telecom ou l'ENSTA.

tu cherchais à placer le nom de l'INPG mais on aurait tout aussi bien mettre l'INP Toulouse et l'INP Nancy

On va faire un point recherche que chacun donne pour son école avec une source officielle :
 
1. Nombre de chercheurs ?
2. Nombre de labos ? (CNRS)
3. Partenariats ?
4. Budget Recherche ?
5. Nb brevets ?
6. Nb publications ?
7. Domaines ?
8. CA ?
 
Merci de vos infos, on va faire une rubirque en première page.

bah déja inpl et inpt ont moins d'écles doctorales  et l'INPG a une direction unique de la recherche qui répartit les crédits comme elle le veut ,ce qui n'est pas le cas pour les autres inp. donc on peut parler de la recherche de l'INPG mais pour INPT et INPL de la recherche des écoles qui les constituent.
ce sont toutes les 3 des inp mais ils n'en sont pas au même stade de mutualisation des moyens

 
A vrai dire, on s'en fout de la recherche du point de vue des élèves-ingénieurs. La formation d'ingénieur et la recherche sont quasiment étanches dans les écoles.

 
Mais pas forcement pour toute une année, j'en conviens
 

Nombre de brevets depuis 2002 :

1. Polytechnique (1000)
...
5. Supélec (61)
...
10. Télécom Paris (38)
11. Télécom Bretagne (37)
...
17. Mines de Paris (20)
...
37. Ponts et Chaussées (7)
...
39. Centrale Paris (6)

C'est pas si évident que ça...

( http://media.usinenouvelle.com/Glo [...] vantes.pdf )

Celui là hormis le chiffre bizarre de l'X du précédent confirme grosso modo :
http://media.usinenouvelle.com/Glo [...] REVETS.pdf

2. X (61)
...
5. Supélec (51)
...
7. Télécom Paris (32)
8. INSA Lyon
...
16. Mines de Paris (18)

50. ECP (5)

etc.

Ouhlala, les "pièges" de lehussard   . C'est juste que ça me fait marrer de voir à quel point tu as du mal à défendre ce que tu dis (que tu y crois ou non), et ce malgré toute la mauvaise foi que tu y mets . Alors je relève, ça m'amuse     .

 
 
Quelle abnégation ! Tu lui réponds sans te lasser !

Relis la dernière phrase de mon message, tu comprendras .

Tout de même  

 
La dessus, on peut le dire, Oski nous surprendra toujours  

Bilan de l'année 2006-2007 des départs à l'étranger des Supélec:
 
Allemagne 11
Australie 8
Autriche 1
Canada 13
Chine 6
Danemark 1
Espagne 4
Etats-Unis 19
Etats-Unis (Georgia Tech Institute) 17
Finlande 1
Grande-Bretagne 65
Grande-Bretagne (ESCP-EAP Londres) 6
Israël 2
Japon 1
Russie 1
Singapour 1
Suède 12
Suisse 6
 
Total 175 sur une promo de 440 élèves

 
Les brevets ne sont pas un indicateur pertinent.  
Dans beaucoup de domaines, ça n'a aucun sens (maths, économie, sociologie par exemple).
Et dans les autres, ça montre juste les labos qui font le plus de transfert technologique.
 
En nombre de brevets, le CEA et l'INRIA doivent exploser le CNRS. Pour autant le CNRS fait-il moins de recherche que le CEA et l'INRIA?
 
Si tu tiens à comparer l'importance de la recherche dans chaque école: nombre de chercheurs + nombre de doctorants, c'est encore le plus simple et le plus représentatif. Après évaluer la "qualité" de la recherche, c'est pas de notre niveau.
 
Et puis, je le redis, pour un élève-ingénieur, la recherche dans son école, ça lui fait une belle jambe. Donc faire un classement là-dessus c'est inutile. Il serait plus intéressant de voir quelles écoles forment à la recherche plutôt (possibilité de faire un master recherche en 3A?, stage de recherche?, projet de recherche?, pourcentage d'élève continuant en thèse, etc...).

 
1. Institut de Formation d'Ingenieurs de Paris Sud
 

En tout cas à Centrale, tu commence tout de suite par te taper des controles (facultatifs ou pas) tandis que certains se la coulent douce en faisant d'entrée un stage de 6mois (dont un mois à la montagne)...
   
Le plus important c'est ce que pensent les recruteurs, et généralement ils te demandent pas combien d'heures t'as planché sur ta mécaflu mais plutot à quelles activités d'ouvertures, à quels projets tu as participé. C'est pourquoi je ne comprend pas trop cette tradition chez les taupins de choisir l'ecole ou l'on travaille le plus comme en taupe:ils ont peur du changement ou quoi? Quand vous parlez à des mecs d'HEC ou de l'ESCP, eux ils se vantent de faire des nuits blanches alcoolisées avant leurs controles...

Et le fait qu'a l'étranger toutes les ecoles francaises sont en gros TOUTES au même niveau, c'est à dire médiocre, vous en dites quoi? (experience inside)
 
 
 Certains auront entendu parler de "polytaicnik" , et peut être que ici ou là des réseaux auront aidé, mais faut pas se leurrer   .En tout cas au moins ailleurs on a pas le discours ultra élitiste et completement dépassé qu'on peut avoir en France (sur ce forum aussi dailleurs), et c'est bien souvent le mérite qui prédomine sur la formation....et tant mieux

Y'en a combien d'ou tu viens ? Y'en a combien des putains de boulets qui arrivent regulierement en disant a l'etranger gna gna gna et nous debiter un tas de conneries .
- Les gens connaissent seulement polytechnique : tu parle de tata jane ds l'iowa ? Les recruteurs conaissent et sont en general bien au courant de notre systeme et des rnakings de nos ecoles que ca soit a London qu'a NY ou bien meme a Tokyo .

- Ailleurs le diplome compte pas c'est les competences, un autre cliche de merde t'as entendu parler de ivy league et oxbridge ?

Et comme les individu de ton espece m'exaspere au plus haut point je em calme en mettant un des smileys que j'apprecie :  

 
Une recherche rapide:
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] e_de_Lille
(J ai essayer avec d autres ecoles sans resultats)
 
Pour ce qui est de l'etranger, j ai lu (dans une enquete du cne) en 2001, 185 eleves sur 400 sont partis a l etranger a centrale pa  

Pour lille USA 6, Brésil 2, Chine 6, Grande-Bretagne 15, Espagne 6, Italie 6, Autriche 2, Suède 6, Danemark 7, Belgique (ingénieur-architecte) 3, Japon 3, Allemagne 1, Norvège 2.
 
Ca doit aussi pourvoir se trouver pour dautres ecoles
 
Enfin en ce qui concerne les centrales il y a aussi la mobilite intergroupe (qui peux atteindre 10% des promos....)

 
Mon prof de MP* disait que c etait pas la peine de faire MP* pour autre chose que l'X ou les ENS (Centrale et Mines.... Triviales......) Donc voila    
 
En ce qui concernait la reputation, le concours centrale etait effectivement repute plus facile (et d etre un concours a 5/2), mais cela ne semblait pas changer ce que les gens pensaient de l ecole.
 
En ce qui me concerne (tout cela n engage evidemment que moi), avec le recul je ne dirais pas que un concours est plus difficile que l autre. Il sont 'differents'.
A centrale j ai reussi moyennement et eu des notes moyennes. Aux mines je me suis chier dessus lamentablement.... et eu des notes moyennes..... Je n ai vraiment pas compris ou ils m avaient trouver des points.  A centrale il y a moins de questions difficiles (quoique, a la fin....), mais c est autrement plus long.... (enfin c etait mon impression)
 

 
 Je vis au US, mon pere est patron ici, et jai fais mes 3 stages dans 3 boites diférentes, 2 au US et un a Japon, j'ai eut l'occasion de parler a des gens compétents t'en fais pas, les rankings ils en ont rien a péter (sauf pour la finance, managment & co, je connais pas), ils ont simplement des classements super generaux, rien à voir avec nos classements, et si tu parles des classements qui classent X, mines P et ECP, ca c'est du classment !  
 
 C'est très français de penser comme ça  
 
PS.: Je ferai peut être exception des boites francaises à létranger, voires des filiales françaises à l'étranger.
 
PS2.: Merci pour ton expression, ca fat toujours plaisir, même si j'ai tort, fais moi le plaisir de parler avec politesse, j'en ferai de même.

Dans le milieu de la recherche c'est assez véridique(chez moi ils connaissent l'x, l'inra et saclay(?...)-ils ont jamais entendu parlé du système "grandes écoles" ), après je ne pense pas que cela soit le cas en entreprise.
Mais je ne te traiterai pas de boulet pour autant

 
 Le milieu de la recherche est assez particulier en effet, surtout dans les pays où c'est privatisé, les relations varient beaucoup d'un endroit à un autre, et parfois ils entretiennent des relations avec des écoles que la plupart des francais ne connaissent pas.
 
 Le systèmes "grandes écoles" est TRES méconnu en dehors de l'Europe, de ce que j'ai vu.
 
PS: cool tu me traite pas de boulet on va donc pouvoir débattre sereinement même si j'ai tort  

Aucun recruteur que ca soit a Londres ou Tokyo ou HK ne m'a dit que mon ecole etait mediocre et pourtant ce n'est pas polytechnique. Au contraire tous les entretiens que j'ai passe non seulement ils connaissent mais en plus ils encensent  notre systeme. Donc dire que toutes nos ecoles sont mediocres tu pense pas que tu dis nimp ?

Et sur la 2 eme partie de ton post : sur l'elitisme franco francais , qu'ailleurs si tu viens d'un community college pas de probleme tes competences valent mieux qu'un diplome de HBS . T'en es sur ? Tu ne m'a pas repondu sur oxbridge et ivy league !
 

 
 
 La médiocité dont je parle est relative, prends les classement internationaux des formations scientifiques et regarde le placement des formations françaises, c'est cela dont je parle.
 Bien sur que les ingénieurs français sont réputés, et heureusement! Le point sur lequel j'insiste c'est le fait que les écoles sont globalement au même niveau, ce qui en fait coroborre tes propos.
 
 j'ai mal formulé ma phrase avec le "médiocre" en effet, dsl.

Je confirme, c'était l'invasion.  

Possible
Cela dit ils avaient leurs cours imposés dans le département IT, là où il n'y a malheureusement que des mecs en provenance d'Asie.  

c'est pas grave, il leur restait le temps hors-cours pour draguer, enfin se faire draguer.
 
Sinon Arr0 expose un problème assez récurrent des classes envahies de jeunes par échange entre écoles.
 
Mes potes à IIT Chicago ont été déçus de ne voir que 6 américains dans leur classe de 40 étudiants, mais conquis par la présence de quelques jeunes filles d'autres nationalités.
 

C'est effectivement un problème dans une optique d'"insertion" dans le pays. Encore en Suède je vois bien le problème, les suédois prennent les cours en suédois, et les étrangers les cours en anglais, autant aux US ça me semble étrange  

Sinon concernant le "se faire draguer", faut quand même pas rêver ^^

Dzama parlait des suédoises, mais là encore ce mythe est très français

Je confirme que ce n'est pas qu'un mythe . (first and second hand experience inside )
 
Edit : je parle des US, je ne connais absolument pas la Suède.