Reprise du message précédent :
Je sais ce que tu vas dire spooocky!!
Faire un master spé après avoir fait une spécialisation RH en école de commerce sert à rien...mais si tu savais à quel point mes cours étaient bidons!! En plus, on a eu des cours "techniques" certes, mais aucun cours sur la stratégie RH et sur l'élaboration d'une politique de rému...
Bref, de tte façon, le master spé de l'ESCP, ce n'est pas la panacée.Tout ce que je veux moi, c'est l'estampille ESCP (bien que ce ne soit que le Ms...), car ma formation en RH n'a aucune valeur!
Pour te répondre silk56, il y a de la demande depuis quelques années, mais de plus en plus de personnes s'engouffrent dans ce domaine donc il y en a de moins en moins...puis les entreprises prennent surtout des mecs du Ciffop et autres pour ce type de poste, c'est rassurant pour eux.
Je pense que si j'étais admis au ciffop, ou à dauphine, tout de suite j'aurais moins de mal à trouver!!

Je critique pas le fait de refaire une formation mais putain 14 000€ dans 6 de formation je trouve ça scandaleux.

Ca c'est vrai, c'est scandaleux....
J'espère au moins que le retour sur investissement est réel car à ce prix la, bien obligé de faire un emprunt!
Putain, je suis allé regardé...ca a augmenté!! C'est 15000eur maintenant!!! :s
C'est vraiment des voleurs...
 
Spoocky, je me rappel plus ton parcours. C'est toi qui est en expat en belgique ou je me trompe? Sinon t'as fait quoi comme formation, une école de commerce?

 
Non mais là faut qu'ils arrêtent franchement c'est abusé, tu peux trouver des formations de qualité égale beaucoup moins chère.
 
Mon parcours:
 
Master en psycho du Travail spécialisé RH (avec 1 stage en cabinet RH et 1 dans un Conseil Général)
ESC Euromed Marseille  
     - Année de césure à Toronto  
     - Echange en Inde  
     - Stage de fin d'études dans la DRH d'un groupe français et en poste depuis décembre dans une filiale de ce  même groupe
 
Voilà tout le monde peut me reconnaitre maintenant

lol
En tout cas, joli parcours! Pas mal le côté "international", surtout Toronto ca en jette!! Tu avais des contacts pour ton année de césure à Toronto? Ou tu y es allé à l'arrache?
 
Sinon, s'il y a des gens que ca inspirent, je travaille en ce moment sur le mini-mémoire de dauphine, "comment mesurer la performance de la fonction RH?"... des idées??
Moi, je vous avoue que je rame sérieusement, je suis pas trop inspiré...   je pense parler d'indicateurs du style contrôle de gestion sociale mais après...

A l'arrache
 
Tu peux avoir le turn over, le nombre de départs à l'année, l'engagement des salariés via des enquêtes sociales, le respect des budgets salariaux, le suivi des plans de succession etc...

ouai je pensais à ce type d'indicateurs justement!
Le plus dur, ca va être de résumer tout ca en 5 pages...c'est trop court ou trop long!
Merci pour le coup de main

Un petit axe de réflexion pour toi :
 
http://rh.sia-conseil.com/20081219 [...] u-realite/

Merci pour le lien Perry  
Je regarderai ca ce soir, en rentrant du taf.
 
 

Bonjour,
est ce qu'en ayant fait une licence AES et un master RH on peut ensuite évenventuellement refaire un M2 plus spécialisé en psycho du travail ? parce que les M2 que j'ai vu prenne surtout des gens qui viennent de licence psycho (ce qui est logique).

Pour information (concernant les formations), je suis allé cette semaine à la journée portes ouvertes de l'IGS Paris. Il m'ont quelque peu donné l'impression d'être des glandeurs (jugement de valeur dû à ma première impression, donc subjectif...). En outre, je n'ai pas trop apprécié le discours démago et commercial du directeur de l'école et de la chargée de comm(vous me direz, ils sont là pour ca...). Je m'explique:
Ils n'ont eu de cesse de nous "vendre du rêve" en présentant un double diplôme RH en partenariat avec la South Bank de londres, mais lorsque j'en ai discuté avec une étudiante de l'IGS, elle m'a avoué qu'en fait le partenariat n'était pas encore finalisé, qu'ils avaient eu des problèmes, et que par conséquent le double diplôme ne serait sûrement pas accessible ) la rentrée de septembre 2010...
Autant vous dire que ca m'a refroidit, d'autant plus que le directeur a fait un amphi 30 min après en commençant par nous vanter les mérites de cette formation de qualité.
Pour être franc, cette formation m'intéresse mais je ne postule pas à l'IGS que pour ca, je suis également intéressé par le M2 classique (je tiens à préciser qu'il s'agit de mon dernier choix après:ciffop, dauphine, ESCP,ENS Cachan et CEP la Sorbonne). Cependant, je dois vous avouer que cette façon de faire(présenter un truc qu'on a pas encore en le faisant passer pour acquis) ne me plaît pas et me laisse circonspect. Si je n'ai rien d'autres, et que je suis pris à l'IGS, je pense faire le M2. Cependant, peut-on faire confiance à une école qui vend des choses qu'elle n'a pas? Je me pose la question...
Enfin, si on rajoute à cela les différents pamphlets contre l'IGS que l'on retrouve dans ce topic, ca fait pas rêver...
Dommage que Dalacine ne soit pas "actif" en ce moment, en tant qu'ancien de la "maison", il aurait pu nous dire ce qu'il en pense...d'autant plus que son jugement, bien que légèrement imprégné et influencé(qui ne prêche pas pour sa paroisse?), reste objectif et intéressant.
Voilà, j'espère ne pas avoir été trop redondant et hors-sujet, mais je voulais juste vous faire part de mon resssenti!

 
En même temps c'est un peu une école de glandeurs

 
Rentrer en M2 de psycho du travail sans avoir eu de parcours de psycho avant est impossible. Il faut au moins avoir fait un M1 et j'imagine mal qu'on te laisse entrer en M1 sans licence....
 

 
Regarde le tout premier post du topic, j'ai mis ce que j'ai trouvé de plus intéressant sur ce topic.

Ah oui Spoooky ? Je m'intéressai justement a un M2 en psychologie du travail au CNAM, et ils étaient d'accord pour me prendre en M2 moyennant quelques pré-requis avec mon M1 de philo. Après, le CNAM est peut etre moins exigeant que les facs...

Je pense que c'est ça oui parce qu'un M2 de psycho c'est 100 candidats pour 15 places, dossier + entretien. Rien à voir avec les ESC

D'ailleurs je trouve ça scandaleux si le CNAM fait effectivement ça, comment on peut délivrer un titre de psy à quelqu'un qui n'a étudié en la matière, c'est dingue.

 
 
   Oui, enfin pour les ESC, c'est autre chose, la sélection a plutôt lieu à l'entrée en Master 1 avec les admissions parallèles (voir au niveau licence pour les prépa..), et pour HEC-ESCP, c'était du 980 candidat pour 100 postes, à peu prés équivalent, et concours hardcore plutôt que dossier...
 
   Ce qui est vraiment dingue, c'est qu'avec un tel niveau de sélectivité pour les M2 psycho, les mecs galèrent encore franchement à la sortie...

 
Oui je parlais des ESC du type ECRICOME dont je trouve les principes de recrutement assez lolesque. Pour ce qui est de la psycho c'est totalement autre chose. D'une part la France est le pays qui diplôme le plus de psy en Europe (le nombre est pourtant limité par des quotas comme tenu du titre officiel de psychologue) et elle en diplôme toujours trop. D'autre part, la plupart de psy (mis à part ceux qui sont en Travail) se destinent à des structures publiques (HP, CMP etc...) qiu n'ont pas de ronds donc ne recrutent pas. Bref faudrait que la sélection soit bien plus tôt dans le cursus !

 
Je viens de voir qu'il semblerait que certains M2 acceptent d'autres parcours dans la formation à la différence près qu'a la fin ceux n'ayant pas fait un cursus psycho n'obtiennent pas le titre de psychologue (ce qui est normal et pas du tout mon objectif).

Bon sinon, personne n'a fait le Ciffop içi?  
J'aimerais bien en savoir un peu plus sur l'entretien d'admission... d:

Je pense que tu n'as pas de réponse car il est trop tôt... par exemple nous on vient tout juste de commencer à recenser nos besoins. Si jamais on ouvre la même demande que l'année dernière je penserai à toi

Est ce que qqn a déjà entendu parlé de l école de psychoprate à lyon ?
(ça a peut être déjà été abordé ds le topic si oui, mes excuses les plus humbles )
merci

Ben je vois pas trop le rapport direct avec la RH...

Perso, je connais pas...
 
Merci pour le retour Rainbow! En effet, je pense qu'il est encore un peu tôt...il est vrai que la plupart des entreprises n'ont pas encore recensé leurs besoins (cette réponse m'a déjà été donnée...).

Psychoprat paris, certains trouvent des débouchés en RH effectivement, si l'on en croit leurs brochures. C'est un cursus en psycho un peu mieux valorisé que la fac a ce qu'il semble, en tous cas mieux encadrés surtout au niveau du projet pro de leurs étudiants. Ce doit être de même à Lyon je suppose...
 

Autant faire un master RH tout de suite, non ?

Oui autant faire un master RH de suite si on en a la possibilité, mais psychoprat s'addresse, je crois, surtout aux étudiants post-bac

Faire psychoprat pour entrer en RH, c'est vraiment vouloir se foutre des bâtons dans les roues

Oui c'est clair, autant bifurquer en RH après un cursus psychoprat ok
Mais choisir psychoprat alors que dès le départ tu sais que tu veux faire des RH je comprends pas.
 
Le mieux pour trouver un bon poste en RH c'est une école de commerce avec l'option qui va bien, et un bon stage, et roulez.

Ca dépend de ce que l'on vise comme poste, j'aurais tendance à penser pour les RH que le meilleur retour sur investissement, tu l'as avec une bonne formation en droit social à l'université complété par un M2 en alternance. (Typiquement le profil des ciffopiens)
 
Les RH sont pas ce qui paie le mieux, et l'école de commerce représente tout de même un coût important

C'est pas faux. Mais l'international est quelque chose d'important today dans les grosses boites, et un master droit social classique n'offre pas tout le temps ces opportunités....

Une école de commerce en alternance, alors ?
 
Malheureusement les entreprises voient beaucoup le prestige grandes écoles. Quoi qu'un bon master RH (CIFOP, CELSA) est bien reconnu aussi.  
 
Mais ça dépend des postes et des entreprises effectivement
 
(je reste quand même sur mon idée que psychoprat n'est pas la meilleure solution)

Oui, Licence de Droit des affaires suivi d'une bonne ESC en Apprentissage RH ca serait un super profil pour des poste de généraliste RH dans des grands groupes francais  
 
  Surtout que l'apprentissage dans mon ESC est plutôt bien fait, ca commence dès le second semestre de l'admission, et ca laisse l'opportunité d'effectuer un semestre d'échange durant lequel on peut prendre des cours de spé en Human resources par exemple
 
  J'ai pas encore vu ce profil dans l'école, c'est peut être assez rare sur le marché des JD RH ?

 
Mouai effectivement, après je me demande comment tu rentres sur le marché en tant que JD
 
- Généraliste non, pas comme JD
- En droit tu risques d'être un peu juste

 
Bonsoir à tous! que d'animation dans ce forum...
 
Manque de temps en ce moment...je viens juste de me remettre à la page des posts du forum!
Effectivement, je suis "un ancien de la maison" oui!  
je dois bien le confesser, je lis pleins de choses contradictoires tant sur le fond que la forme :
 
-"son jugement, bien que légèrement imprégné et influencé(qui ne prêche pas pour sa paroisse?), reste objectif et intéressant." > meningite cérébrale pour moi... de manière binaire, soit mon jugement est "imprégné et influencé", soit il est "objectif"...ou alors il n'est pas...  
>(qui ne prêche pas pour sa paroisse?) eh bien moi! je refuse de réduire le débat à de la bassesse "Corporate", je ne défends pas mon école corps et âme comme je ne sacralise pas les formations classées d'une année sur l'autre dans un top10 (bis repetita dans le forum, ce classement comme les autres classements pour d'autres formations type MBA ou d'universités, est, à la connaissance de tous, biaisé, grâce entre autres à un fort réseautage et des relations intermedias...). Pour parler Brut, si pour 2010, l'IGS est dans le top5 du ranking, toutes choses égales par ailleurs, j'y aurai été aussi critique...
 
Soyons svp + sérieux et tentons de repositionner le débat là ou il est (RH ou apprentis Rh ou "Passionnés" Rh!).
Ce qui pose problème d'une manière générale, c'est le marketing ou la marchandisation de l'éducation! Tu retrouveras autant d'absurdités dans les écoles et même les universités pour faire rentrer du "cash"...navré que tu découvres l'envers du décor, mais d'autres écoles sont tout aussi forts pour faire croire qu'un mastère spécialisé=bac+6, que la formation N*1 RH en France depuis des années est hyper internationalisée et anglophone (alors qu'ils ne font que baragouiner de l'anglais), qu' à école X, ils bossent comme des malades (argument le + courant...) que Y ou Z a des partenariats privilégiés avec les entreprises d'accueil des apprentis alors que la liste est pas du tout à jour ou même fausse parfois... bref que d' exemples...
 
Maintenant, je crois l'avoir répété maintes fois dans le forum, réfléchir en amont en termes de "prestige", en terme d"estampille", c'est une méconnaissance de l'essence de la fonction RH, mais surtout une déconsidération de sa propre capacité à organiser un projet pro.
Selon moi, il faudrait se reposer les justes questions. Le meilleur prisme pour cela : ton rapport à la FONCTION RH? ou EN QUOI LA FONCTION RH est la VOIE que tu veux emprunter? COMMENT T'es venu la Fonction RH? PQ?
 
Nota : si c'est pour répondre 'le fric'>>mauvaise pioche...(ça paie pas des masses, tu le sais plus ou moins déjà...)
si c'est pour le côté "fun" et "no stress"> aie aie...y'a qu'à lire les différentes publications récentes sur le crédit actuel de la fonction RH et de la pression qui pèse sur elle (autant que le general mgt).
 
si c'est la réponse entendu à chaque fois (tout spécialement par les apprentis RH en mal d'orientation) : 'le rapport humain'>>... woow, utopiste, trop léger et en décalage avec le terrain.
 
 
Une fois avoir bien posé les bases, on cherche effectivement les infos pour se donner les moyens d'y arriver et pas la finalité. il y'a tellement d'autres éléments pour nourrir sa reflexion et prendre la meilleure decision : les publications "scientifiques RH", les "maîtres penseurs RH", les colloques organisés, les auteurs d'articles ou de bouquins, les reflexions sur le rapport au travail, l'actualité sociale (surtout en ce moment), la stratégie RH...
 
Enfin, pour cotoyer dans mon quotidien des personnes de backgrounds différents (RH ou pas d'ailleurs),  
la formation ne determine pas le talent, l'investissement ou la "foi" (on prendrait le problème à l'envers!)
mais plutot>le talent/l'investissement/la foi qui fixent et déterminent la formation.
 
Sur ce...
 
 

Bonjour,
 
j'aurais si vous le permettez bien sûr une question voire plusieurs!!!
 
Alors je suis en licence Assistant de ressources humaines, j'ai avant cela fait un BTS assistant de gestion et je sohaite devenir outplacer. Sans passer si possible par d'autres métiers dans les RH (DRH..). J'aurais voulu savori si avec ma licence je pouvais acceder directement a cet emploi, peut imorte l'entreprise ou l'association.
 
Si non, quelle formation est la plus approprié en sachant que je suis en Arddeche et que je souhaite rester en Rhone alpes pour les études et pas trop loin de chez moi par souci financier.
 
Merci par avance pour votre aide précieuse.
 
Bien cordialement.

J'aimerais clarifier, avec votre expérience, cette histoire des salaires RH. On entend un jour que les RH ne payent pas, un autre jour que les RH sont dans la norme des autres fonctions et même parfois qu'un DRH serait le directeur fonctionnel a gagner (+/- et presque) le plus dans la boîte.  
 
Les JD RH avec des profils intéressants, ils sortent à combien honnêtement ? On se situe plutôt sur une tranche de 25-30 ou de 30-35K ? A vrai dire, je m'en fiche un peu mais c'est assez énervant d'entendre tout et son contraire du jour au lendemain.  

Aux vues des discussions avec mes profs et mes maitrs de stages et de publications récentes, le salaire dépend déjà de la taille d'entreprie et dépend aussi bien sur du poste voulu: ARH un léger plus que le smic, un DRH débutant peut prétendre à 3500 euros net plus voiture de fonction , les experimentés atteignnt 130000 euros annuels soit 10900 euros mensuels. Va sur le site studyrama tu as toutes ls fonctions RH et les salaires!!!

 
Franchement, aucune généralité possible la dessus, ça dépend du secteur d'activité, du niveau de DRH (DRH Auchan local ou DRH Afrique EADS ?) etc etc etc

 
 
son jugement, bien que légèrement imprégné et influencé(qui ne prêche pas pour sa paroisse?), reste objectif et intéressant." > meningite cérébrale pour moi... de manière binaire, soit mon jugement est "imprégné et influencé", soit il est "objectif"...ou alors il n'est pas
>>>>>pourtant ca me semble assez clair! Je soulignais le fait que tu me semblais rester GLOBALEMENT objectif, bien que tu défendes un peu l'IGS...on peut nuancer ses propos sans sombrer dans l'oxymore non??
Sinon, je sais bien que l'IGS n'est pas la seule école à usiter ce type de subterfuge pour attirer les pauvres brebis égarées, mais comme on dit "pas vu, pas pris!"
Le fait est que les autres écoles ont tout de même la décence de ne pas proposer des formations qu'elles ne dispensent pas! Je ne cherche pas à pamphleter contre l'IGS, ce n'est pas mon but, et d'autres s'en sont chargés. Je tenais juste à souligner le caractère "malhonnête" de la démarche, malhonnêteté que l'on retrouve dans d'autres écoles, sous d'autres formes je te l'accorde!  
En attendant, tu ne m'empêcheras pas de penser qu'en faisant ce type de discours démago, l'IGS se tire une balle dans le pied... et c'est fort dommage au vu de la qualité réelle de cette formation!
 
"la formation N*1 RH en France depuis des années est hyper internationalisée et anglophone (alors qu'ils ne font que baragouiner de l'anglais)," >>> tu parles du Ciffop je suppose?? Je veux bien croire que l'aspect international n'y est pas prépondérant mais qu'en est-il de l'IGS? J'ai pas l'impression que ce soit leur fort non plus...
D'un point de vue international, il me semble que seul le M2 ENS cachan soit crédible...
 
Concernant mon orientation en RH et mon projet pro, je te remercie de "t'inquiéter" pour moi, mais j'ai déjà un projet professionnel bien solide et plus que défendable
Je ne veux pas faire des RH par défaut, ou parceque c'est no stress(je suis bien placé pour savoir que de ce côté la, c'est tout l'inverse...cf:je m'occupe de la paie et de l'ADP dans une grande entreprise de maroquinerie de luxe), ni car j'aime le contact "humain" (bien que cela fasse partie du métier, quoique tu en dises...). Je le fais par vocation, car j'aime le défi perpétuel inhérent à cette fonction, et j'apprécie le fait de travailler dans une fonction atypique de l'entreprise dans laquelle la variable psychologique et humaine crée de l'incertitude et pousse à la prospective. Je m'oriente actuellement dans le domaine des comp&ben car je crois que les politiques de fidélisation et d'attractivité sont les véritables enjeux de la fonction RH des 5/10 prochaines années (départ en retraite des papy-boomers, guerre des talents,...). Cela représente pour moi un challenge quotidien, et c'est ce qui me donne envie de me lever le matin et de faire des efforts. Bref, je vais pas t' exposer toutes mes motivations, cela prendrait trop de temps et c'est pas spécialement intéressant...tout ca pour te dire que la conception de mon rapport à la fonction a déjà été source de réflexion en ce qui me concerne, et que mon projet pro est déjà bien en place!
Tout ce que je recherche ici, c'est des infos objectives, sincères et relatives à l'expérience de chacun afin de confirmer/infirmer mes opinions concernant les formations RH du marché....voilà pourquoi je voulais avoir ton ressenti sur ma "première impression" de l'IGS!
Sur ce, bonne journée à tous!
Au fait Dalacine, t'es spécialisé dans quels secteurs des RH? Recrutement?