Reprise du message précédent :

 
 
Tu fais le dea d'El Karoui à la rentrée?
Si tu veux être quant à Londres, ils savent bien que tu parles mal (pas?) anglais. Il veulent surtout des gars pointus en maths. En plus les équipes de quant sont trustée par les ingés français.  
Essaye de lire des papiers de recherche en anglais.  
Les maths c'est universel de toute façon.

 
Oui je fais le DEA El Karoui à la rentrée.. Sinon je suis d'accord avec toi mais l'anglais me paraît indispensable quel que soit le job.. Et je suis d'accord que si tout le monde faisait des maths ils n'y aurait plus de problèmes de langues! D'ailleurs je pense qu'on pourrait créer un véritable langage universel grâce à une construction mathématique.. Enfin on peut rêver

 
wilmott plutot que hfr deja  

 
Biensur que non  
 
Ce qui serait interessant c de voir l'annuaire des anciens des MS HEC et DESS 203, là on pourrait se faire une bonne idée des chances de réussite. Quelqu'un y a acces ?

aucune formation ne t'apprendra à trader.. on va t'apprendre a hedger des positions, pricer des produits ... mais le trader ( le vrai) aura toujours à anticiper ( une vol, un prix... ) .. En conclusion si tu veux entrer dans l'industrie de la gestion des risques ces formations sont parfaites mais pour trader c'est une toute autre histoire..

 
Il n'empêche que le 203 est bien plus connu que Ms HEC pr le trading    
Ms HEC c'est quand même hyper généraliste et plutôt orienté corporate...  
Si tu veux être trader et que t'es déjà ingé vaut mieux faire le 203, mais bon il est ptêtre trop tard.
T'as fait quelle école? Tu fais quel Ms? (MP si tu veux pas te faire griller...)

 
Au niveau du programme, c clair qu'il y a plus de finance de marché ds le 203, dc tu apprends plus.
 
Mais apres ce qui compte, c de mieux vendre sa formation, savoir si le reseau des anciens est interessant etc...
A mon avis, c kif kif pour les deux, de toute façon, si t'as pas fait l'X, tu ne sera pas trader à la sogé ds les deux cas

 
Genre je travaille pas à la BNP mais je peux te donner des salaire de JD d'une autre banque francaise...ca tourne autour des 40K€...malheuresement la premiere année c'est ton reponsable qui sucera ton bonus
 
fabieni2000...: un indice...la FETTA salakis au bon lait de brebis

Ev@ngelus dis moi en plus en mp ça m intrigue

Que pensez vous de l'Efrei ????
        (  pr intégrer la finance de marché ou bien le haut bilan  )

 
 
coté IT tu as ptet une chance...et encore c'est comme si on disait que l'EPITECH//EPITA etait l'école pour devenir trader

 
c'etait une private joke! pour dion
à la SG il y a meme un ancien ESIEE effectivement avec un troisieme cycle à l'essec

 
PV si tu veux...

fais gaffe a toi qd tu parles de l esc rouen  

Y a des gens qui compte faire P6 et le 203 cette année.
le mec qu a fait les 2 a majoré partout mais il est pas normal ( et c est un mec pas normal qui m a dit ca)
Sinon vous connaissais le taux d echec a P6 (apres rattrapage)?

il paraît que c'est du 50% .. j'espère que non  

et apres ca se passe comment il valide leur dea en 2 ans  ou il sont gentiment remercié?
C est pas possible que ce soit du 50% y a 1/3 de la promo au rattrapage peux pas y en avoir plus qui degage quand meme

quelles sont les connaissances, prerequis necessaires pour etre trader ?
Est ce qu'il faut maitriser le Hull integralement et sur le bout des doigts ?
Est ce que maitriser Excel est necessaire ? VBA ? access ?
Faut il savoir programmer et connaitre des langages de programation ?
 
Autres ?

tu crois qu'il y aurait un marche si tout le monde savait ce qu'il faut faire ?? encore une fois trader ca s'apprend en tradant .. pas à l'ecole

et puis surtout "trader" ca veut dire plein de choses :  
-ca peut etre un gars qui achete et qui vend des titres ou des derives dans une societe de gestion (la, a part savoir se servir d'un telephone et connaitre les instruments y'a pas grand chose d'autre a savoir)
-ca peut etre un trader pret/emprunt dans une salle de marche (la, il s'agit de preter emprunter des actions, donc pas besoin d'etre un cador en calcul stochastique)
-ca peut etre un trader qui fait de l'arbitrage de volatilite (la, c'est mieux de connaitre Black-Scholes mais c'est pas necessaire, j'en connais qui n'ont que le BAC)
-ca peut-etre un trader/quant sur exotiques de taux, et la le Hull est un peu light...
Bref, tout depend du trading que tu fais

exactement, d'ailleurs la plupart des traders ne sont que des "nego".. rares sont les prop trader..

Les mathematiques (en finance de marche) servent avant tout a etre quant.
Tu te rends bien compte que pour preter / emprunter des actions a une contrepartie c'est pas la peine d'etre tres cale en maths!!!
Biensur de nombreux traders utilisent des maths (ceux qui interviennent sur des produits complexes, ceux qui sont a la fois quant et trader), mais ce n'est pas la majorite.

Non pas du tout. Ca lui sert a rien.  
C'est mieux qu'il ait un verni de culture generale dans son domaine, mais c'est loin d'etre indispensable.
Pour comprendre la signification d'un delta, un niveau BEPC suffit largement tu crois pas (c'est pas utile de savoir ce qu'est une derivee pour comprendre ce que c'est un greek)?
 
Les maths servent a selectionner en France, c'est vrai en finance comme dans beaucoup d'autres domaines. Mais c'est une minorite qui les utilisent vraiment.
 
A lire certains topics sur ce forum on a l'impression que les gens confondent finance et mathematiques.

oui tout a fait.
J'en ai pas vu en vrai, mais j'ai vu un trader avec que le bac, sur les options vanilles et il etait tres tres bon. Sans etre a l'aise avec les notions de derivees, il savait tres bien ce que ca voulait dire quand il avait un gros delta!
 
C'est plus beau de savoir ce qu'il y a derriere evidemment, mais tu peux etre tres bon sans rien y connaitre. Le plus important c'est avant tout de connaitre et comprendre le marche

Non, pas besoin d'analyse technique pour ca!
Il faut avant tout savoir comment va evoluer le marche (la volatilite par exemple) apres tel ou tel evenement. Je suis pas sur que l'analyse technique soit encore tres utilisee. A voir...
T'inquiete, je te raconte pas de conneries, j'ai bosse en salle de marche, je n'invente rien.

à l'evidence tu n'as jamais fait un trade de ta vie.. si tu viens sur le marche avec tes certitudes scientifiques tu vas te faire rincer vite fait bien fait .. et tu seras un de ceux qui trouveras tjs une justification à son echec . Plus sérieusement consultant a tt a fait raison. Tu idealises trop le metier de trader à mon avis et tu risques d'etre decu si tu es un de ceux qui veut tjs tt demontrer.

Mesnil,
ca depend bcp de l'ecole d'inge, des stages et des contacts que tu as.
Avant tout, si tu le peux, fais plutot un 3e cycle a Dauphine ou en maths fi, ca a plus la cote que les masters hec et essec et c'est bcp moins cher!
On m'a dit recemment qu'a la SG un bon trader (deja pour etre trader a la SG il vaut mieux sortir de l'X), outre son fixe qui tourne entre 35 et 40, pouvait avoir sans pb 30 ke la premiere annee.
Mais a part celui la j'ai pas bcp d'autres chiffres

Juste en ce qui concerne l'analyse technique, c'est encore tres utilisé sur certains marchés... Je pense notamment au FX...
 

OK, autant pour moi

Je suis d'accord avec toi Mesnil.C'est impossible maintenant de rentrer sans un Bac+5.  
Apres, Grande Ecole ou pas,la encore ca depend du type de trading qui est fait et de la politique de la banque.

mesnil on est d'accord la dessus .. et puis imagine la tete du RH ou de l'equipe dirigeante qui doit justifier une paume .. c'est plus simple et ca passe mieux en disant : ben je comprends pas on pris les meilleurs.. des x!. Je blague mais à peine.

au niveau du degre d'elitisme des banques, je dirais en ordre decroissant :  
SG
BNP
Calyon
CIC
mais sans certitudes...
 
Par contre, quelle que soit la banque, un chef de desk polytechnicien aura tjrs tendance a embaucher un polytechnicien, mais ca c'est vrai partout.

Oui c'est vrai. Pour simplifier :  
quand t'es en front tu dois mepriser le middle
quand t'es en middle tu dois mepriser le back.
Pas terrible...
Mais c'est aussi a mon avis un moyen pour beaucoup de montrer/faire croire qu'ils ont du caractere, car un bon trader doit en avoir a revendre. Il doit savoir se faire respecter.
Ca sombre parfois dans le ridicule, mais c'est comme ca.

 
Je sais pas ou tu as bossé mais je ne pense pas que ce mépris soit une généralité, moi je n'ai toujours vu que des relations tres correctes entre front et middle...
Ceci dit, tu n'as pas tort pour le caractere, il en faut, il faut savoir se faire entendre et pousser un bon coup de gueule si besoin...
 

t'as quel age Mesnil pour t'interesser a tout ca?
T'es encore en taupe ou tu as integre?
 
Faut eviter qd meme de faire de generalites parce qu'apres tu vas arriver ds ce milieu avec des idees toutes faites et c'est pas bon.
La seule chose qui soit certaine, c'est que c'est un metier stressant.
Tu bosses chez toi si tu en as envie, si tu es passionne par ton metier, si tu as envie de progresser. Enfin quand je parle de bosser chez soit je parle de se former, lire des bouquins.
J'ai jamais ete trader , donc je suis pas le mieux place pour te repondre quand meme.

Pacmann2, les relations peuvent etre courtoises, mais beaucoup de choses se disent par derriere...
Je l'ai vu de mes propres yeux, et c'est aussi des choses qu'on me raconte ailleurs.
Mais tu as raison, evitons les generalites!

l'ENSAE c'est le top pour faire du trading.
Pour l'agilite intellectuelle par contre je crois que tu te fais des illusions. C'est un des principaux reproches entendus dans la bouche des gens qui bossent en front!

Euh non moi c'est pas le middle, justement      
Bien sur que beaucoup de choses se disent derriere, mais une fois de plus, ce n'est pas une généralité absolue...

Euh non moi c'est pas le middle, justement      
Bien sur que beaucoup de choses se disent derriere, mais une fois de plus, ce n'est pas une généralité absolue...

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