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Auteur Sujet :

école d'ingenieur EPSI?

n°501464
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2005 à 14:08:22  answer
 

Reprise du message précédent :
arreter de mentir pour valoriser votre diplome c'est hallucinant.
Il y a une patate d'ecole privée qui sont homolguée bac+5 et qui sont, en plus, habilité à delivrer le titre d'ingénieur... rien que les écoles de la FESIC par exemple hein :kaola:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-09-2005 à 14:09:10
mood
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Posté le 24-09-2005 à 14:08:22  profilanswer
 

n°501471
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2005 à 14:14:00  answer
 

Omegabahamut a écrit :

L'EPSI ne le cache pas que son titre est 2(bac+4) mais les entreprises nous embauche en tant que ingénieur.


 
 
ca ca reste à prouver (je doute forcement, car même des jeunes diplomés ingénieurs n'arrivent pas, dès fois, à trouver un vrai poste d'ingénieur).
Après, c'est sur, ca depend de ce que t'appelle un poste d'ingénieur... si c'est ce qu'ils te disent pour "vendre" leur poste, mais qu'au final tu n'as ni le salaire qui va ni les missions vla quoi, t'aurais mieux fait de rester à la fac (dont certaines filières, arrivent vraiment elles, à placer la plupart de ces étudiants à des postes d'ingenieurs, nottament les meilleurs fac parisiennes).
Et c'est pas UNE et UNE seule grille, dont on n'est même pas sur de la validité, qui va changer mon opinion.

n°501503
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 24-09-2005 à 14:59:25  profilanswer
 


C'est de l'informatique cette école ?  :heink:
Donne moi une ecole privée d'informatique qui donne un diplome d'ingénieur et est bac+5  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par AthlonSoldier le 24-09-2005 à 15:00:50
n°501510
pingu83
Posté le 24-09-2005 à 15:14:43  profilanswer
 

ESIEE à tout hasard! (ECE et EFREI aussi si je ne m'abuse)

n°501573
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2005 à 17:19:46  answer
 

AthlonSoldier a écrit :

C'est de l'informatique cette école ?  :heink:
Donne moi une ecole privée d'informatique qui donne un diplome d'ingénieur et est bac+5  :sarcastic:


 
 
c'est hallucinant ca tu connais google ? yahoo ??
bon allez juste pour t'aider ... http://www.isen.fr  
-> option plutot orienté système d'information à Lille
-> derniere année en mastrer recherche a Lille (obtention donc du matser et du diplome isen)
-> option orienté plus informatique temps réel, informatique embarquée etc... cad application industrielle à Toulon.
 
dans le meme style en plus coté y a l'ISEP.
 
Apres je te parle de ce que je connais ayant été à l'ISEN, y en a plein d'autres mais je vais pas chercher à ta place.

n°501585
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 24-09-2005 à 17:46:23  profilanswer
 

Non je suis d'accord mais c'est pas une école dédié a l'Informatique, arrete tout de suite  :fou:  
C'est une ecole assez généraliste orienté nouvelle technlogie (electronique, aerospatial, telecom, ....et un soupson d'informatique)...mais vraiment pas spécifique à l'informatique.  :sarcastic:  
 
Les ecoles 100% informatique (EPITA, EPSI, SUPINFO, ...) que je connais et privé ne donne pas un diplome d'ingénieur.


Message édité par AthlonSoldier le 24-09-2005 à 17:48:39
n°501602
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2005 à 18:10:35  answer
 

deja de une : les ecoles que j'ai cité, en prenant l'option info, permettent de postuler au memes postes que ton école, avec surement plus de chances d'avoir les bons postes.
de deux : je ne suis pas une bibliothèque de la CTI, je t'ai donné un exemple parmis tant d'autres, que je connaissais puisqu'ayant étudiant à l'isen.
Mais apres approximativement une grosse cinquantaine de seconde sur yahoo j'ai trouvé ca : http://www.eisti.fr
c'est privé, c'est que de l'info hormis un tout petit module en 1ere année d'electronique.


Message édité par Profil supprimé le 24-09-2005 à 18:14:20
n°501724
Omegabaham​ut
Posté le 24-09-2005 à 21:43:42  profilanswer
 

pilsner sache que l'école de l'epsi comme une autre en informatique délivre des salaires supérieur à 2000 Euros alors avoir ou non le titre 1, perso j'en est rien à foutre. J'aurais les mêmes connaissances voir plus grâce à ma formation que dans une fac, et j'aurais l'équivalent personnellement de Bac+5 :kaola:

n°501752
auril
Posté le 24-09-2005 à 23:08:13  profilanswer
 

Omegabahamut a écrit :

pilsner sache que l'école de l'epsi comme une autre en informatique délivre des salaires supérieur à 2000 Euros alors avoir ou non le titre 1, perso j'en est rien à foutre. J'aurais les mêmes connaissances voir plus grâce à ma formation que dans une fac, et j'aurais l'équivalent personnellement de Bac+5 :kaola:


Je pense que personne te contredis la dessus. Ce qu'il veut te dire c'est que c'est juste moins réputé et moins reconnu. Et ca c'est incontestable.

n°501850
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2005 à 11:17:35  answer
 

A lire ce topic, cette école a l'air encore mieu que l'ensimag...

mood
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Posté le 25-09-2005 à 11:17:35  profilanswer
 

n°502714
edwoodjr
Posté le 26-09-2005 à 22:41:02  profilanswer
 

Je suis surpris de voir que ce sujet déchaine encore les foules après de si nombreux mois. A croire que beaucoup d'étudiants n'ont que ça à foutre de leurs journées que de poster ici... tout ça pour savoir si l'EPSI est Niveau 1 ou 2... si c'est un bac+4... nianianiania...
 
Sincèrement, ça me fait pitié. Qu'est qu'on en a à foutre ?! Pour ceux qui parlent de bac+4... j'ai jamais été un crack en maths mais bon... aux dernières nouvelles... 2 ans de prépa + 3 ans de cycle ingé ça fait 5 ans d'études... donc bac+5 ! C'est pourtant pas compliqué. Enfin je peux comprendre que certains se soient arrétés au binaire.
 
En parlant de binaire, apparemment avec vous, c'est tout blanc ou tout noir ?! Faut soit descendre l'école, soit que ce soit un truc génial ?! Je n'ai fait que défendre MON école, d'ailleurs j'ai réçu 6 ou 7 mails de mecs qui s'y interessaient et que j'ai pu aiguiller dans leur recherche.
 
Je viens de finir mon stage de fin d'études, je n'ai eu aucun mal à trouver du travail : statut cadre, en CDI, comme ingénieur développement... alors que je vois des mecs en FAC se galérer pour trouver du boulot. Alors c'est peut etre pas la meilleure école, ni la pire, mais elle tient ses engagements et c'est tout ce qu'on lui demande.
 
Je pense avoir fait preuve de suffisamment de patience et de compréhension pour répondre aux accusations de tout le monde. Si vous êtes butés... c'est votre problème. Peu importe ce qu'on vous  répond, peu importe les sources qu'on vous donne... vous trouverez TOUJOURS quelque chose à critiquer sur le dos de l'EPSI. Et désolé mais moi je ne joues pas ce jeu là, parce que je ne critiques que ce je connais, et n'ayant fait que l'EPSI, je ne permettrais pas de casser du sucre sur le dos des autres écoles.
 
Pour finir, depuis que je suis à l'EPSI, on a droit à des remarques du genre : "L'EPITA c'est mieux nianiania". En attendant on a toujours refusé de critiquer les autres écoles, en se disant que si elles ont un tel besoin de descendre leurs "concurrents" pour faire pencher le choix d'un étudiant pour leur établissement, c'est peut etre bien parce que la qualité de leur enseignement n'y suffit pas. Avant de s'occuper des autres il serait peut etre bon de balayer devant sa porte !
 
Sur ce je vous laisse, j'ai du boulot MOI, quand vous aurez fini vos études et trouvé du taf comme ingénieur, on en reparlera.

n°502804
guiltypasc​al
Posté le 27-09-2005 à 02:02:16  profilanswer
 

Entièrement d'accord avec edwoodjr!!! Ne croyez pas que parce que vous venez de telle ou telle école vous allez être beaucoup plus payés que d'autres sur des postes d'ingés infos en sortant de l'école... A part les très grandes écoles comme X, Polytechnique qui se demarquent, toutes les autres se tiennent!
 
Sur de nombreux recrutements, je suis passé devant des gars de la fac et d'écoles variées(y compris une fille de centrale...). Le diplôme = gage minimum de formation pour l'entreprise. Après ce qui fait la différence, c'est l'individu, ses qualités et son expérience...  
 
Maintenant celui qui veut faire ses études juste pour le prestige, il n'a qu'à aller à polytechnique, l'ENS, X... Et non pas essayer de classer des écoles qui se tiennent à peu près entre elles selon un critère qui l'arrange pour la rendre meilleure qu'une autre dans un pseudo classement...
 
Le diplôme de l'EPSI est reconnu par les entreprises, pour les concours de l'armée, pour les concours de la fonction publique... En plus, on peut suivre en dernière année en parallèle des Masters de recherche à central Lille ou à Lens... Cette année, j'ai suivi celui de Lens que j'ai eu avec mention Assez Bien et l'autre élève de ma classe inscrit à centrale a également eu son Master de recherche... Je ne vois donc pas l'interêt de critiquer à ce point notre école... Elles ouvrent plein de porte à chacun de saisir les opportunités lorsqu'elles sont là!

n°502844
Omegabaham​ut
Posté le 27-09-2005 à 09:47:25  profilanswer
 

Tout à fait d'accord avec les deux derniers postes. Ceux qui n'arrivent pas à trouver un travail, ce n'est uniquement du a leur manque de charisme, de maturité ou de "savoir se faire vendre"devant un pdg. Il en va de même pour les stages. Le seul problème avec toutes les écoles privées (plus de 400 aujourd'hui) et pas quand informatique, c'est la normalisation Européenne qui n' est pas encore faite. Donc si je dois quitter l'EPSI se serait uniquement du à une baisse de notre titre comme les autres écoles d'après les normes Euros. L'epsi est l'une des moins chères et nous avons un excellent enseignement :)

n°503047
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 27-09-2005 à 17:13:21  profilanswer
 


+1
 
Je sors de l'EPSI, j'ai un excellent job bien payé en tant qu'ingénieur développement (enfin pour l'instant, un peu startup stÿle :D ).
 
L'EPSI m'a permis de faire un stage aux US et m'a apporté des connaissances suffisantes pour occuper mon poste.
 
Perso, je crois que la plupart des recruteurs s'en tapent complet de l'école, soit on est bon pour le job, soit on ne l'est pas et sortir de polytechnique n'a jamais été une garantie que l'on sera bon pour le job.

n°504583
daemondk
Posté le 30-09-2005 à 11:12:45  profilanswer
 

Citation :

Si on passe au niveau 1, tous les anciens élèves auront ce niveau!!


Je ne pense pas que ça puisse remonter à toutes les promos sorties.
 

Citation :

tout compte fait, vous allez avoir une médaille! Non, plutot une coupe!


hihi, c’est déjà ça de gagné.
 

Citation :

d'un coté les epsicestdelamerde
de l'autre coté les "epsicestcool


 
Et oui, arf, on essaie de donner un avis objectif de l'école mais forcément ceux qui prennent sa défense sont forcements des élèves ou des anciens élèves de l'EPSI. Ca ne paraît pas à priori impartial... Il y a quand même des personnes qui poussent un peu trop loin les réflexions (en positif et négatif) et on est là pour recadrer la chose ;)
 

Citation :

[msg de zeux et edwoodjr]


+ 1 aussi  

n°504591
auril
Posté le 30-09-2005 à 11:21:17  profilanswer
 

moi je vous trouve assez peu objectif. L'école n'est pas reconnu et ca n'aide absolument pas à l'emploi et en tout cas au "meilleur emploi".
Les élèves doivent certes se vendre mais ceux de l'Epsi ont beaucoup plus d'effort à faire ques des élèves d'Epita, l'Esiee, L'Efrei et même de SupInfo.
Et puis vos super postes d'Ingenieur Dev ne font absolument envier personne qui est passé par une ecole d'ingénieur spécialisé en info.

n°504800
daemondk
Posté le 30-09-2005 à 18:55:42  profilanswer
 

Citation :

moi je vous trouve assez peu objectif.  


Je le sais, j’ai donné une raison à cela.
 

Citation :

L'école n'est pas reconnu et ca n'aide absolument pas à l'emploi et en tout cas au "meilleur emploi".


Ca doit dépendre de la situation géographique. Dans le nord pas de calais il n’y a pas de problèmes.
Qu’appelles-tu par meilleur emploi : celui que tu préfères, celui qui rapporte le plus d’argent ? De toute façon, le "meilleur" emploi d’ingénieur nécessite toujours des années d’expériences. Que tu sortes de l’EPITA ou autres écoles n’y change rien non plus. A l’EPSI on nous délivre une formation de chef de projet : crois tu vraiment que nous commençons tous en tant que chef de projet ? Et bien non ! Oh grande surprise ! Aux yeux de l’entreprise on est débutant dans ce domaine. Et même si tu arrives à devenir chef de projet, tu imagines la tête de tes collègues qui vont devoir se faire diriger par un "débutant" qui a 10 ou 15 ans de Métier de moins qu’eux ? Si tu veux des preuves objectives : j’ai des amis (et oui ça paraît pas mais j’en ai ;) ) qui sont sortis de poly et l’Epita : ils ont commencé en tant que ingénieur développeur et ont progressivement augmenté en statu.  
 

Citation :

Les élèves doivent certes se vendre mais ceux de l'Epsi ont beaucoup plus d'effort à faire que…


Hihihi, tu es aussi objectif que nous ;) . D’après les autres topics, cet argument peut nous faire tourner en rond. Alors pour éclaircir les choses : je n’ai jamais dit qu’on était plus ou moins fort dans le domaine de la négociation et qu’on se vendait mieux que les autres. L’EPSI (Arras en tout cas) fait venir des intervenants experts dans le domaine des ressources humaines et ceux-ci nous préparent à "cette vente". Pour nous c’est un atout supplémentaire. "l’EPSI ont bcp plus d’effort à faire que les autres", excuse moi mais la ->  :lol: .
 

Citation :

vos super postes d'Ingenieur Dev ne font absolument envier personne…


Clair, déjà ce n’est pas les nôtres et je n’ai pas envi d’en être un. Il y en a qui aime la technique et qui voudrait toujours faire cela (architectes, concepteurs), d’autre non. Je suis pris dans le pôle Analyse Métier (aucunes techniques) et pourtant mon statut est Ingénieur en Développement et je vais commencer par du développement pour apprendre le Métier. Dans les entreprises c’est un cap quasi obligatoire  
-> pour justement apprendre les valeurs de l’entreprise
-> avoir un minimum de crédibilité aux yeux de ses confrères
-> avoir de l’expérience et du bagage…  
De notre promo, j’en connaît qu’un pour l’instant qui a passé ce cap : à la sortie de l’EPSI, il est assistant chef de projet parce qu’il a du bagage derrière lui.
 

n°504819
junior409
Posté le 30-09-2005 à 19:26:01  profilanswer
 

auril a écrit :

moi je vous trouve assez peu objectif. L'école n'est pas reconnu et ca n'aide absolument pas à l'emploi et en tout cas au "meilleur emploi".
Les élèves doivent certes se vendre mais ceux de l'Epsi ont beaucoup plus d'effort à faire ques des élèves d'Epita, l'Esiee, L'Efrei et même de SupInfo.
Et puis vos super postes d'Ingenieur Dev ne font absolument envier personne qui est passé par une ecole d'ingénieur spécialisé en info.


 
 
Je suis assez d'acccord avec ça...un poste d'ingénieur dev quand on sort d'une école d'ingé ça fait pas rêver!!

n°504853
daemondk
Posté le 30-09-2005 à 20:56:18  profilanswer
 

Citation :

Je suis assez d'acccord avec ça...un poste d'ingénieur dev quand on sort d'une école d'ingé ça fait pas rêver!!


Exact. C'est juste une étape, tu peux demander à revoir ton statut lors des review par exemple. C'est sûr que faire BAC+5 pour ne faire que du dev ce n'est pas l'idéal.  
 
Ne pas confondre dev et dev : d'un côté tu as le pisseur de lignes et de l'autre celui qui prépare le terrain (conception, étude de faisabilité : le rôle de chef de projet en fait, ...). Dans ce dernier cas, tu es obligé d'avoir un socle technique pour "être crédible" plus tard, donc tu dois mettre les mains dans le comboui. Mais je le rappelle, ça n'est qu'une étape.

n°504856
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2005 à 21:04:14  answer
 

daemondk a écrit :


De toute façon, le "meilleur" emploi d’ingénieur nécessite toujours des années d’expériences. Que tu sortes de l’EPITA ou autres écoles n’y change rien non plus.


 
 
depuis quand l'epita est une reference ?  :lol:
 

daemondk a écrit :

"l’EPSI ont bcp plus d’effort à faire que les autres", excuse moi mais la ->   .  


 
ben moi j'suis plutot d'accord, meme en admettant que l'epsi, en fait, c'est d'la bombe de balle, c'est juste ceux qui donnent les homologations qui sont cretins, qu'ils comprennent rien, qu'ils n'ont aucune raison de valider bac+4 la formation EPSI, ben faudra que tu le justifies devant un recruteur non? parceque je doute, que pour un poste d'ingé d'info, y est pas de candidat de veritable école d'ingé spécialisé info...  :whistle:  


Message édité par Profil supprimé le 30-09-2005 à 21:08:18
n°505190
daemondk
Posté le 01-10-2005 à 15:36:40  profilanswer
 

Citation :

depuis quand l'epita est une reference ?  


Depuis qu’elle existe ;) elle a servi de "référence" depuis le début du topic donc je continue avec, tout en parlant des autres écoles même si je ne les connais pas toutes).
 
L’EPSI a perdu le niveau 1 depuis 98 je crois. Les raisons :
- Pas de pole de recherche ou de laboratoire de recherche.
- et les autres, j’ai peur de dire des conneries, il faut que guiltypascal me vienne en aide là-dessus, je croie qu’il en a déjà parlé. Ca a un rapport avec un quota d’élèves venant de filière de recherche ou que les élèves fassent des DEA, un genre de truc comme ça  :D
 
Bref, c’est juste pour ça qu’on n’a plus le niveau 1. Au niveau de la formation, elle n’a pas changé et elle est de plus en plus poussée (ce qui est relativement normal). De plus, la plupart des recruteurs "connaissent" l’EPSI (en tout cas dans le nord pas de calais) grâce aux anciens qui s’y trouvent, le bouche à oreilles et le GUN ; ils connaissent donc la réputation de l’école et sa formation. De toute manière, lors d'un entretien, je ne cache pas qu’on soit de niveau 2 administrativement : c’est juste la commission des titres qui a décidé un jour de changer le mode de fonctionnement concernant l'homologation des titres. Et si je reprends l'argument de edwoodjr (qui n'est pas faux d'ailleur) : "j'ai fait BAC+5, donc j'ai BAC+5"  :). Avoir ou non un pole de recherche n'influe pas sur la formation ;)
 

Citation :

parceque je doute, que pour un poste d'ingé d'info, y est pas de candidat de veritable école d'ingé spécialisé info...


Tout dépend du poste ;)

n°506163
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2005 à 10:27:07  answer
 

daemondk a écrit :

Et si je reprends l'argument de edwoodjr (qui n'est pas faux d'ailleur) : "j'ai fait BAC+5, donc j'ai BAC+5"  :). Avoir ou non un pole de recherche n'influe pas sur la formation ;)


 
C'est bien beau, mais malheuresement ce n'est pas les étudiants qui fixent les règles. Je n'ai jamais dis que les étudiants de l'EPSI était des imcapables notoires, que la formation était bidon... j'ai juste rappeller que ca n'était ni pas un bac+5, encore moins une ecole d'ingé. Et malheuresement, ca compte pour la plupart des entreprises. Et si je doit conseiller quelqu'un sur son orientation dans l'info, je lui conseillerais vivement de preferer une école de la CTI que l'epsi ou tout autre formation non reconnue par la CTI. Maintenant si tu trouves que le fait que quelques entreprises reconnaissent l'EPSI au même niveau que les ecoles d'ingé ne limite pas dans sa recherche d'emploi (limitation géographique, limitation dans les boites donc dans les types de job, etc...), tu es de mauvaise foi. Maintenant que toi, tu y trouve ton compte car le pas de calais ca te plais et bosser des années pour la SSII dont le classement en debut de topic venait ne te derange pas, tant mieux pour toi. Mais je pense sincerement qu'un étudiant d'une ecole CTI aura plus d'opportunité, plus de chance d'avoir un vrai salaire d'ingé aussi (quoique ca depends des années lol).
 

daemondk a écrit :

Citation :

parceque je doute, que pour un poste d'ingé d'info, y est pas de candidat de veritable école d'ingé spécialisé info...


Tout dépend du poste ;)


 
CQFD merci  :lol:


Message édité par Profil supprimé le 03-10-2005 à 10:32:17
n°506199
daemondk
Posté le 03-10-2005 à 11:26:25  profilanswer
 

marf, bah j'ai passé pas mal d'entretiens (12 boites) et à chaque fois je disais la meme chose : "BAC+5 niveau 2" et la pluspart du temps  
- soit on ne me corrigeait pas me disant "niveau 2 = BAC+4 ?", par contre on me répondait "pourquoi niveau 2 ?" -> réponse = msg ci-dessus et ils étaient satisfait. (5 boites)
- soit on me disait "RAF du niveau" (le reste).  
 
La je suis engagé au salaire d'un vrai ingénieur, du moins un salaire de la tendance actuelle ;), je ne vais pas à CapGe, la boite où je travaille n'est pas cité et je ne vais pas faire le boulot d'un ingénieur spécialisé info à court + terme et moyen terme.
 
Au fait, je ne suis pas resté essentiellement dans le 59/62, je suis monté sur Bordeaux pour une boite qui ne connaissait pas l'EPSI. Après négociation, j'ai vu qu'ils étaient plus que dans les normes au niveau salaire (+ que dans le 59/62 quand même). Si je reste dans ma région c’est pour raisons perso. Je ne suis pas descendu sur Bordeaux pour rien, c t une boite bien interressante mais le sort en a décidé autrement. J’ai des pot qui sont partis sur Paris ou à Brest et ils sont pris comme ingé, salaire ingé. Maitenant si tu ne sais pas te défendre (toi et ton école) dans un entretien, tu auras le même problème que si tu sors d'une école reconnue par la CTI.
 

Citation :

Maintenant si tu trouves que le fait que quelques entreprises reconnaissent l'EPSI au même niveau que les ecoles d'ingé ne limite pas dans sa recherche d'emploi (limitation géographique, limitation dans les boites donc dans les types de job, etc...), tu es de mauvaise foi.


Dans ce cas je suis de mauvaise foi, j’ai trouvé un job dans ce que je voulais et cela n’a pas vraiment de rapport avec l’informatique, à court+ terme. Tu fais quel genre d’études ?  
 

Citation :

encore moins une ecole d'ingé


Pourquoi donc ?  :??:  :heink: à cause du niveau, la formation ?
 

Citation :

Et malheuresement, ca compte pour la plupart des entreprises.


Si tu le dis…
 

Citation :

Mais je pense sincerement qu'un étudiant d'une ecole CTI aura plus d'opportunité, plus de chance d'avoir un vrai salaire d'ingé aussi


ok, prouves le moi. Tout ce que je dis j'essai de le prouver. A toi maintenant :) je t'ai montré qu'on était pas reconnu par la CTI mais qu'on avait quand même des salaires d'ingé.
Si je suis ton idée, je déconseillerai aussi les fac : pas assez d'expériences, pas assez de réalité du marché. J'ai pas mal d'amis qui, malheureusement, se sont fait avoir par les recruteurs lors des entretiens d'embauche : ils ont bien BAC+5 (et même BAC+4 !) mais n'ont pas idée de leur valeur. Je ne te parle pas du résultat... et ça n'est pas la faute des recruteurs.

n°506311
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 03-10-2005 à 14:44:33  profilanswer
 

auril a écrit :

Et puis vos super postes d'Ingenieur Dev ne font absolument envier personne qui est passé par une ecole d'ingénieur spécialisé en info.


Hum alors là mon gars si je te mets mon salaire net là sur ce topic, tu changeras d'avis.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°506335
leonpolou
Posté le 03-10-2005 à 15:31:02  profilanswer
 

AnOtherGeek a écrit :

Bonjour à tous,
 
 
Une des chose les plus importantes dans cette école: pas possible de sécher... 1 cours non justufier= moins 4 sur la moyenne du semestre.
 
 
enjoy.


 
 
Ca doit surement etre pour ca qu' il n' y a pas beaucoup de monde qui veuille y aller, non mais attends une école ou ut ne peux pas te lever a 10h tous les jours c' ets plus une école  :sol:


Message édité par leonpolou le 03-10-2005 à 15:32:11
n°506342
daemondk
Posté le 03-10-2005 à 15:48:06  profilanswer
 

mdr
 
on t'oblige pas de chanter la marseillaise tous les matins ??? Jsui deg, nous on nous a obligé !!!
 
 :lol:  :lol:

n°506343
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2005 à 15:48:19  answer
 

daemondk a écrit :


Maitenant si tu ne sais pas te défendre (toi et ton école) dans un entretien, tu auras le même problème que si tu sors d'une école reconnue par la CTI.


 
j'ai jamais dis le contraire, mais je pense qu'avec un diplome homolgué bac+5 et en plus reconnu CTI, c'est bcp plus facile à se vendre. surtout qu'une grosse partie de selection se fait à la lecture du CV.
 

daemondk a écrit :


Dans ce cas je suis de mauvaise foi, j’ai trouvé un job dans ce que je voulais et cela n’a pas vraiment de rapport avec l’informatique, à court+ terme. Tu fais quel genre d’études ?  


Ca va surement te faire plaisir dans ton "argumentation", j'étais en ecolé d'ingé orientée nouvelles technologies (CTI, conference des grandes ecoles et tout le tralala), avec spé en derniere année ou il y avait de l'info (soit temps réel / informatiuqe embarquée, soit système d'information), et j'ai jeter l'eponge car je me suis rendu compte, à force de rencontrer des ingé et tt, que c'etais pas du tout un métier pour moi  :non:  
Je me suis réorienté à la fac cette année en sciences cognitives (1ere année de master).
Je tiens à preciser qd meme qu'en 5 ans passé dans mon école, j'ai vu bcp de gens en sortir... j'ai fait qques salons d'emploi aussi, donc rencontrer des recruteurs, et je connais beaucoup de gens aussi qui ont fait d'autres ecoles d'ingé... et je connais qqu'un aussi qui a fait un bout d'EPSI (qui a vite arreté quand il a compris que le prix annoncé était pour une année et non tout le cycle, et c'etait loin d'etre le seul dans ce cas...). Donc mon avis vaut ce qu'il vaut, mais je pense pas etre le seul à dire sur ce forum qu'en info, la tendance est à ne recruter que des jeunes diplomés d'ecole d'ingé reconnue.
 

daemondk a écrit :

 

Citation :

encore moins une ecole d'ingé


Pourquoi donc ?  :??:  :heink: à cause du niveau, la formation ?


 
Encore une fois (c'est chiant de se repeter...) je ne dis pas que les etudiants de l'epsi sont mauvais, ou que la formation est bidon. Je dis seulement que l'info en ce moment c'est pas l'orgie niveau recrutement, et qu'il vaut mieux avoir un diplome reconnu CTI, ou alors certains diplomes homologués bac+5 (nottament certaines facs de Paris- Miage par ex - ont des diplomes au moins aussi cotés). Les autres diplomés, generalement, sont recruté "au rabais" (bac+5 universitaire recruté en technicien chez unilog... si si ca existe!). Et je vois pas pourquoi, hors cas particulier (ca existe), les diplomé d l'EPSI s'en sortirai, avec un bac+4, mieux que n'importe quel autre bac+5. Comme tu l'as dis toi meme tu as besoin de te vendre en entretien, mais malhereseument, le monde du marché est impitoyable. Tu a en face de toi un pro, qui prendra le meilleur. C'est pas le télachat à ce que je sache, la tchatche ne suffit pas, il faut avoir "matiere" à vendre. Et malherseument pour vous, la "matière" la plus "fashion", et pas rare du tout, c'est le diplome reconnu CTI.
 

daemondk a écrit :


Citation :

Et malheuresement, ca compte pour la plupart des entreprises.


Si tu le dis…


 
On laissera le soin au lecteur de se renseigner par d'autres moyens  ;)  
 

daemondk a écrit :


Citation :

Mais je pense sincerement qu'un étudiant d'une ecole CTI aura plus d'opportunité, plus de chance d'avoir un vrai salaire d'ingé aussi


ok, prouves le moi. Tout ce que je dis j'essai de le prouver. A toi maintenant :) je t'ai montré qu'on était pas reconnu par la CTI mais qu'on avait quand même des salaires d'ingé.


Tu prouves quoi? en parlant de ton cas? de deux trois de tes potes? ca prouve rien du tout. Moi aussi tiens j'vais te prouver que l'ISEN est la meilleur ecole d'ingé de France : y a une nana qui gagne pour son 1er boulot, un peu plus 4000€ par mois. Trouve moi une seule ecole en France qui fasse mieux.
(petit explication pour les autres lecteurs : cette demoiselle touche un salaire normal, plus bcp de primes car en mission de deux ans a l'etranger en Guyanne, donc meme si elle s'est gavé, c'est normal...).
De toute facon, comment tu veux prouver qquechose sur un forum ? chacun donne son opnion sur la question, au lecteur de faire le tri et aller verifier ailleurs si besoin ! En plus tu donnes aucun chiffre... !
 

daemondk a écrit :


Si je suis ton idée, je déconseillerai aussi les fac : pas assez d'expériences, pas assez de réalité du marché. J'ai pas mal d'amis qui, malheureusement, se sont fait avoir par les recruteurs lors des entretiens d'embauche : ils ont bien BAC+5 (et même BAC+4 !) mais n'ont pas idée de leur valeur. Je ne te parle pas du résultat... et ça n'est pas la faute des recruteurs.


J'ai jamais dis que l'epsi était la plaie des formations d'informatique. Il est clair que un diplomé bac+5 a la fac (je precise encore et tjrs - hormis qques filières) aura du mal à trouver un poste d'ingé.
 
 
Je rajouterais une chose : le marché de l'emploi est sans cesse en train d'evoluer. Il y a qques années, beaucoup d'emploi en info etait proposé et tout le monde pouvait tirer son epingle du jeu. Combien de techniciens (bac+2) se sont vu proposer des postes d'ingé au bout de deux ans? au fait toi qui vente ton boulot pour justifier le fait que l'epsi vaut une ecole d'ingé, t'es diplomé en quel année? cette année? l'année derniere? ou c'est plus vieux?
Depuis peu, le marché de l'emploi chute, il y a moins d'embauche pour plus de diplomés. Et on voit desormais ce phenomene, ou peu sont les diplomés hord ecole CTI à reussir à trouver un poste d'ingé au depart. Ils doivent bosser quelques années avant de pouvoir pretendre à evoluer à un niveau ou normalement ils devaient etre.
 
Mon but n'est ni de casser une ecole pour le plaisir, ni de me la jouer elite (puisque j'ai foiré en quelque sorte mon ecole d'ingé j'aurais pas à la ramener ...). Je veux juste donné mon point de vue au lecteur qui viendrait ici se renseigner, et surtout empecher les messonges qui pourraient induire en erreur de futur etudiants. Je pense qu'entre ton temoignages de l'epsi, et tout ce qu'ont dis les autres intervenants dont moi, on a fait le tour nan?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-10-2005 à 15:58:26
n°506344
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2005 à 15:50:35  answer
 

Zeux a écrit :


Citation :

Auril a écrit :
Et puis vos super postes d'Ingenieur Dev ne font absolument envier personne qui est passé par une ecole d'ingénieur spécialisé en info.


Hum alors là mon gars si je te mets mon salaire net là sur ce topic, tu changeras d'avis.


 
surtout que le developpement est un passage quasi obligatoire pour ceux qui veulent faire de l'info, diplome CTI ou pas. Il ne faut pas dire n'importe quoi comme argument non plus Auril  :non:


Message édité par Profil supprimé le 03-10-2005 à 15:51:29
n°506356
leonpolou
Posté le 03-10-2005 à 16:19:29  profilanswer
 

Zeux c' est quoi ton salaire net?? tu fais quoi??  excusez j' ai aps lu le topic jusqu' au bout

n°506363
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 03-10-2005 à 16:35:51  profilanswer
 

leonpolou a écrit :

Zeux c' est quoi ton salaire net?? tu fais quoi??  excusez j' ai aps lu le topic jusqu' au bout


C'est pas trop de le but de faire à celui qui a le plus gros mais c'était pour expliquer à Auril que sortir de l'EPSI ne ferme pas automatiquement la porte à des postes d'ingénieur trés bien payés et accompagnés de fortes responsabilités.
 
On lit n'importe quoi sur ce forum.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°506385
Aerisde
Posté le 03-10-2005 à 17:13:41  profilanswer
 

Zeux a écrit :

C'est pas trop de le but de faire à celui qui a le plus gros mais c'était pour expliquer à Auril que sortir de l'EPSI ne ferme pas automatiquement la porte à des postes d'ingénieur trés bien payés et accompagnés de fortes responsabilités.
 
On lit n'importe quoi sur ce forum.


 
Mon copain sort de l'EPSI Il bosse à la Banque Rotschild en tant que chef de projet à 50k€. Ah vi il vient de fêter ses 26 ans  :D


Message édité par Aerisde le 03-10-2005 à 17:19:28
n°506388
auril
Posté le 03-10-2005 à 17:16:07  profilanswer
 

Ingénieur Dev, c'est bien joli mais c'est un parcours un peu trop classique qui fait envier très peu de monde.
 
Sinon, pour votre information, je suis diplômé de l'EPSI, et d'experience j'ai appris qu'il ne fallait compter que sur moi même pour réussir. C'est vraiment dommage car j'aurais bien aimé que l'école, que j'ai payé très cher, me donne un coup de pouce.
Toujours pour votre information, je n'ai pas non plus à me plaindre de mon salaire, ni de mon poste. Et d'autres amis sortant de l'EPSI n'ont pas non plus à se plaindre.  
 
Mais la ou Plisner a raison c'est qu'une certaine reconnaissance des entreprises et du diplôme est un plus indeniable et incontestable et ouvre la porte à plus d'entreprise, plus de stages et plus de postes, c'est tout. Maintenant, je n'ai jamais dis que la porte était fermée, j'ai juste dis qu'elle était plus difficile à ouvrir que pour d'autres.


Message édité par auril le 03-10-2005 à 17:26:05
n°506403
leonpolou
Posté le 03-10-2005 à 17:59:59  profilanswer
 

@zeux lol j avais aps l' intention de faire un concours mais juste voir a combien monte les salaires d' ingé

n°506459
daemondk
Posté le 03-10-2005 à 19:29:08  profilanswer
 

Arf, c’est clair que si on continue comme ça on va remplir le topic à nous 2 :lol:
 
Si je ne donne pas de chiffre en parlant de mes potes, c’est ma déontologie : tant que je n’est pas leur accord, je ne dis rien.  
 
Les embauches sont à la hausse en ce moment. La crise n’est pas vraiment passée, les entreprises essaient de redynamiser le mouvement.  
 

Citation :

j'ai jamais dis le contraire, mais je pense qu'avec un diplome homolgué bac+5 et en plus reconnu CTI, c'est bcp plus facile à se vendre. surtout qu'une grosse partie de selection se fait à la lecture du CV.


Il est clair que si on ne lit que ton CV et qu’on voit polytechnique ou ISEN c’est forcément plus fort que le diplôme de l’EPSI, il n’y  pas photo et j’ai des preuves (des potes encore :) ) à l’appuis. Pour les autres écoles, je ne connais pas leur résultat. De tête je dirai… l’EPSI :D Non, je te charrie un peu. Franchement, je n’en sais rien.
 

Citation :

je connais qqu'un aussi qui a fait un bout d'EPSI (qui a vite arreté quand il a compris que le prix annoncé était pour une année et non tout le cycle, et c'etait loin d'etre le seul dans ce cas...)


Aïe, dommage… Ils se sont mal renseignés ou on ne leur a pas tout dit ?
 

Citation :

Les autres diplomés, generalement, sont recruté "au rabais" (bac+5 universitaire recruté en technicien chez unilog... si si ca existe!). Comme tu l'as dis toi meme tu as besoin de te vendre en entretien, et malhereseument, le monde du marché est impitoyable.  


Clair, malheureusement pour eux, et pas seulement à unilog…
J’ai besoin de me vendre parce que je le veux aussi. Je me vends comme tout le monde : je montre mes réelles capacités pour un emploi bien précis et pour des "bonus", je ne m’appuie pas sur le prestige de mon école sauf si le recruteur me demande (avec un sourire niais) "bah pourquoi l’EPSI nivo 2 et pas une autre nivo 1"  :pt1cable: (<- c'est à êu près la tête du recruteur) , là je sors le discour ;). Entre autre, je considère qu’un entretien est automatiquement une vente. Si tu ne réclame rien, tu n'auras rien même si tu sors de Saint Cire.
 
Je suis diplômé de cette année.
 
La "demoiselle" est sortie depuis quand de l’ISEN ?
 

Citation :

mais je pense pas etre le seul à dire sur ce forum qu'en info, la tendance est à ne recruter que des jeunes diplomés d'ecole d'ingé reconnue [...]
Et je vois pas pourquoi, hors cas particulier (ca existe), les diplomé d l'EPSI s'en sortirai, avec un bac+4, mieux que n'importe quel autre bac+5.  


Je crois qu’on va se renvoyer la balle pendant longtemps !  :lol: Là c’est clair, il vaut mieux laisser les autres en discuter.
 
:fou: "mensonge" n’est pas dans mon vocabulaire. :fou:

n°506462
daemondk
Posté le 03-10-2005 à 19:29:49  profilanswer
 

Aerisde -> ton copain sort tout juste de l'EPSI ?

n°506471
daemondk
Posté le 03-10-2005 à 19:42:15  profilanswer
 

Auril -> tu es sorti de quelle EPSI ? Il n’y a pas eu de suivi des anciens ?
 
Leonpolou -> question super difficile, tout dépend où tu vas bosser. Exemple salaire Lille < Paris because le niveau de vie est différent. Ce qui est quasiment sûr : ton salaire est au moins supérieur à 26k € brut : je ne compte pas les avantages (primes, tickets resto, mutuelle, portable, voiture/hélico/navette de la NASA…) et tout ça peut monter jusqu'à 29. Si maintenant tu as des compétences rares, que l'entreprise recherche absoluement, tu peux exploser le minima (brut sans avantages).
 
Les salaires ont l’air d’être en hausse encore en ce moment. Spéculation ou véritable reprise ?


Message édité par daemondk le 03-10-2005 à 19:57:22
n°506792
Aerisde
Posté le 04-10-2005 à 10:47:44  profilanswer
 

daemondk a écrit :

Aerisde -> ton copain sort tout juste de l'EPSI ?


 
Non, il est sorti il y a 4 ans j'crois.

n°506931
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2005 à 15:31:00  answer
 

daemondk a écrit :


La "demoiselle" est sortie depuis quand de l’ISEN ?


 
elle a eu son diplome y a un an (sept 2004) et a été embauché de suite apres son MFE (par contre je sais pas si elle a fait son MFE dans la meme boite ou si elle a commencé a chercher du taf avant la fin de son MFE). Mais je precise : il n'y a rien d'exceptionnel sur son salaire ou sur son taf, elle a juste eu une opportunité énorme de pouvoir etre envoyé en mission de deux ans a l'autre bout du monde (et toucher les betes de primes qui vont avec).

n°506957
daemondk
Posté le 04-10-2005 à 16:13:28  profilanswer
 

pilsner -> tinkiete, je ne veux pas la critiquer ! Je veux juste des renseignements ;) c'est clair qu'elle a trouvé un beau "bébé" ! C'est cool de partir comme ça à l'avanture.

n°507425
Drizzt
Posté le 05-10-2005 à 11:21:50  profilanswer
 

Toujours les eternels débats je vois :D
 
Perso, je rentre a l'epsi montpellier le lundi qui arrive ;)

n°507457
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 05-10-2005 à 12:30:09  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Toujours les eternels débats je vois :D
 
Perso, je rentre a l'epsi montpellier le lundi qui arrive ;)


Raaaaaahhhhhhhh ce que j'aimerais y revenir moi aussi :love:
 
C'était le bon temps à Montpellier, des bringues tous les soirs. :D


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
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