Reprise du message précédent :

 
y a pas de plus ou moins diffiicle à obtenir ou plus ou moins connu, ce qui compte c'est la coherence de ta these et de ce que tu veux en faire apres !

Ma motivation première est de m'insérer plus facilement dans la recherche privée, et donc dans l'industrie, et de m'ouvrir des possibilités d'évolution, par exemple vers des postes plus axés sur  management et la gestion de projets, pour ne pas me cloisonner à un boulot de technicien/ingénieur, ce qui est presque inévitable avec un simple master pro (d'après les prof de fac et les intervenants du monde professionnel).
 
J'en suis qu'à ma 1ere étape de réflexion, qui est de savoir si une thèse cifre est en parfaite adéquation avec mon projet professionnel ou non, si celà me sera bénéfique ou au contraire néfaste, ou si tout simplement ça m'apporterait rien du tout.
 
Vu la compléxité pour décrocher une thèse, je préfère réfléchir murement à ça, et prendre un peu la température pour savoir si c 'est faisable ou non
 
 

ca c'est ce qu'on dit mais dans les faits y a plus de propositions que de candidats. encore une fois il faut bien plus que le fait ou pas de faire une these reflechir beaucoup sur quel domaine !!!!!
ensuite il faut avoir une vue geographique de ton avenir... par exemple faire une these en microelectronique ou semiconducteurs en france ... c'est plutot un "tres mauvais plan" mais si tu sais que tu veux aller aux USA alors la c'est tout autre chose !

Le domaine est la recherche pharmaceutique, mais je n'ai pas encore le recul necessaire pour pouvoir réfléchir sur un thème bien précis (je ne suis qu'en M1).

 
Pour la recherche pharmaceutique, dis toi que le gros problème c'est que tu seras pas seulement en concurrence avec des ingés mais aussi avec des pharmaciens

il n'ya pas d'inge en tant que tels dans la pharmacie ?????!!!!! eventuellement des ingenieurs chimistes mais ce sont plus des chimistes que des inges

une these dans le domaine de la recherche pharmaceutique, c'est pas mal car c'est un vrai domaine scientifique et technique associe a une vraie nidustrie qui brasse des milliards (donc toutes les composantes sont reunies pour que la these soit utile et valorisees !). chez sanofi, klaxokline bidule et toutes les tres grosses dans ce domaine, ce sont ceux qui possedent le savoir technique qui sont ammenes a etre aussi les decideurs donc tu risques pas de te retrouver cantonnées a un boulot de technicien toute ta vie car tu auras fait une these ^^

Merci pour vos réponses.
 
Une thèse cifre semble donc concorder avec mon projet professionnel, et être utilie et bénéfique.
 
Il faudra que je parle de ça avec mes profs, pour avoir leur conseils et avis.

Ils seront pour... La thèse CIFRE se passe à la fois en labo public et en labo privé. Le labo privé paie tes frais auprès du labo public. Donc les labos publics sont bien pour: ça fait des entrées d'argent!
Et le labo privé lui, il en a rien à faire que tu avances ta thèse ou pas, il te refile tout un tas de projets à mener de front.
Tous te pousseront et t'inciteront à le faire. Le seul baisé de l'affaire, c'est toi.

tu es negatif yamakazi.
 
faire une these cifre dans un domaine qui est fondamentellement industriel tout en etant tres technique comme la pharmacie ne peut pas etre un mauvais plan ! il ne se fait pas baisé !
 
ceux qui se font baiser ce sont ceux qui font des theses cifre au LETI de grenoble dans des nanotechs et autres trucs de scineces fictions en s'imaginant que a la fin, thales ou stmicro les attendent... mais en l'occurence pas du tout, et la ils se sont fait baiser. mais pour des personnes qui font des these en pharmacie ou chimie, l'oreal ou sanofi ne se comportent pas comme ca !

Beaucoup d'eau a coulé sous les ponts depuis mon dernier thread sur le topic.
Pour ma part, après avoir fini ma thèse CIFRE, je suis parti aux USA pour faire un post doc dans une grosse fac américaine (min 2 ans, max 5 ans).
Pour le moment, je ne me plains pas de ma condition.
J'encadre des doctorants ainsi que des graduate students tout en faisant e parallèle des activité de recherche. Mes journées sont assez chargées mais je suis au labo uniquement que de 8h30 à 17h30 avec 30/45 minutes pour manger le midi. Cela passent relativement vite.
Je dirais que dans ce labo, l'équipe est beaucoup plus dynamique et les étudiants communiquent bcp plus entre eux. Tout le monde connait le travail de chaque phd/gradudate au sein de la team (bon, on est de 14, c'est facile ). Et il y a des réunions d'équipe 1 à 2 fois par semaine ou chacun expose ces progrès/problèmes. Je me sens plus motivé à bosser dans ce cadre là. Les idées et les publis viennent donc bcp plus vite.
Sinon, niveau qualité de vie, je n'ai pas à me plaindre, c'est le luxe par rapport à mon niveau de vie de thésard. Je suis à 65k$/an et mon logement me coûte seulement 1000$/mois (90 m² dans une résidence avec piscine, garage, climatisation etc....). La vie me semble moins chère ici par rapport à la France. Bouffer au resto (plat + boisson) me coûte aux alentour de 15$, alors qu'en France pour 10€ on a rien...
Par contre, je ne sais pas si je vais continuer dans la recherche. Le management de team, la gestion du planning  me plaisent beaucoup. Je me tâte pour tenter de faire un MBA dans 2 ans ou pour rentrer dans le privée mais toujours aux US. J'aurais un excellent niveau en anglais et je rédigerai beaucoup mieux d'ici là, on verra...  
Affaire à suivre...  

Quel domaine shid? 65k$ c'est bcp putain!!! Félicitation!!

J'ai fait une thèse en évaluation de performance d'application HPC.  Là, je travail sur l'optimisation des communications collectives au sein de MPI.

Ok ..de l'info quoi

 
 
Décidemment, les avis sont vraiment, mais vraiment partagés...

Non, les avis ,ne sont pas si partagés que cela. Une personne est vraiment contre la thèse Cifre et toutes les autres personnes sont plutôt 'pour' ou franchement 'pour'.
Et je pense que les personnes qui s'expriment et qui argumentent connaissent un minimum le sujet même si elles n'ont pas / ne font pas toutes une thèse ou une thèse Cifre.  
Dans ton domaine, je persiste à penser qu'une thèse est un vrai plus. Personne ne connait l'avenir donc penses par exemple au message de notre ami qui a fait un post doc aux US. Comment faire un post doc si on n'est même pas docteur ?

Par contre, je ne connais pas l'utilité d'un post doc. Des profs nous disaient que beaucoup d'entre eux ont fait des post doc car ils n'avaient pas trouvé de poste de maitre de conf.
 
Dans mon cas, un post doc serait il indispensable ?

Pour être MCf il faut faire des post doc... ça marche comme ça..tu ne choppe jamais un poste après la thèse en france

Mais je ne cherche pas à devenir maitre de conf, mais à faire de la recherche dans le privé, dans l'indus pharma.

Non mais je réagissais sur le  

   
Mais, en effet, pour faire du privé le post doc n'est pas nécessaire, au contraire

Ah d'accord, autant pour moi ^^
 
Merci pour ton aide et l'info.
 
Je suis dans un master qui est à la fois recherche et professionnel, il n'y a aucune différence de faite entre les 2 intitulés, ce qui est de plus en plus courant.
 
Pour faire une thèse Cifre, il est donc plus judicieux d'effectuer mon stage de 6 mois en M2 en industrie et pas dans un labo public dans ma fac de pharma ?

Soit tu veux rester en France et tu fais un M2pro
Soit tu es pret a changer de pays, de continent et tu fais une thèse.
J'ai une Licence de bio et j'ai fait le premeir choix. Malgré les promesses, les biotech ne décollent pas depuis pres de 15 ans en France.
C'est uniquement  a l'étranger, dans les pays anglo-saxon que tu pourras travailler dans des conditions optimales.

Et fais des stage dans le privé. Dans la pharma.
Le public, c'est bien gentil mais non seulement le matos n'est pas génial mais tu es mal payé en comparaison.

Il y a un topic bio ou tu auras des témoignages. Mais clairement la recherche en Biologie n'a pas énormement de débouchés corrects en France.

 
Un post doc peut apporter de gros plus pour le privé, dans mon cas:
- J'améliore mon anglais écrit et oral
- Je participe à de grosse conférences (Supercomputing etc..) qui attirent aussi les industriels, c'est un moyen de se faire des contacts
- Je fais des vidéo conférence avec des industriels de grosses boites, encore des contacts...
 
Le post doc te permet de développer ton réseau et de te faire connaitre dans le milieu, ce qui peut être assez intéressant pour trouver facilement un job ensuite...

 
Urbana ?

 
Non, je ne savais pas qu'ils travaillaient sur ça la-bas.
Moi, je suis à l'OSU, je sais qu'il bosse aussi à l'Indiana University mais pour OPENMPI, pour les autres je ne connais pas trop.

 
OK  

Point de vue intéressant de S. Mallat sur ce sujet (entre autre) : http://www.cmap.polytechnique.fr/~ [...] 07-116.pdf

     
En plus je suis son cours sur les ondelettes, et il est tout simplement génial  

 
Intéressant.

Sérieux? chez nous faut pas espérer avoir un poste avant 3-4ans de post doc   (je parle bien sur de poste dans la recherche publique ou les université)

 
En effet, ça dépend. J'ai pas mal d'exemples de docteurs en physique ou en économie qui, juste à la sortie de leur thèse, ont fait leur qualification (CNU) et ont été recrutés (ou élus) maître de conférences. En revanche, c'est vrai que pour les chercheurs (donc pas enseignants-chercheurs), c'est quand-même plus courant de trouver des personnes avec au moins 1 an de post-doc derrière.

Ca doit dépendre du domaine aussi....en astro y'a tellement de concurrents et tellement peut de places que c'est impossible avec juste une thèse (enfin dans 99% des cas!)

  ..C'est différent chez nous, pour avoir discuter avec mon chef qui participe au recrutement du cnrs il m'a dit que le pbm c'est qu'ils commencent a avoir tellement peut de postes qu'ils commence a avoir bcp de mal a choisir...il m'a dit que honnêtement cette année il s'est retrouvé avec 20 ou 30 gars avec un dossier quasi parfait pour 1 postes....on perd clairement des cerveaux quoi

 
et nous on est a peine 5 a suivre le cours d'ondelettes aussi a P7  

Bonsoir,
 
je sais pas si il y a beaucoup de docteurs en électronique sur ce fil, mais ça m'intéresserait pas mal d'avoir quelques retours d'expériences.
Je suis ingé en électronique, ça fait 4 ans que je fait de la presta dans une boite à la c** et c'est pas ce qu'il y a de mieux.
 
Aussi, j'envisages de faire une thèse, plutot en microélec pour en finir avec le cercle infernal.
mais à la vue de certaines réponses, j'ai quelques interrogations :
 

 
quel est le meilleur parcours pour une expatriation aux USA ?
 
merci pour vos réponses.
 
 
 
 

 
Après 4 ans d'expérience, tenter une thèse, en plus aux US, est relativement difficile (je parle dans mon domaine, mais ça doit être partout pareil).
La seul solution envisageable est le réseau... Sinon, regarde les labo qui font de la microélèc et essai la candidature spontanée. Mais en règle général, les PhD ont déjà bosser 1 ou 2 ans dans le labo avant d'attaquer leur thèse, comparé à la France, où beaucoup ne découvrent les labo qu'en fin de Master 2....
Y'a plus qu'à faire un joli resume, une belle cover letter et avoir beaucoup de motivation !

bjr,  
j'ai survolé un peu le topic, et je ss me rendue compte que je suis pas seule à se poser des questions sur le déroulement d'une thèse.
actuellement en 1er année de thèse dans le domaine des finance d'entreprise. je suis allocataire de recherche de l'université. donc j'ai le statut "salarié" du laboratoire auquel je suis rattachée.
aussi j'ai trouvé une offre de contrat CIFRE, pour une mission très intéressante    
mais la grande question, est ce que c'est possible de cumuler une allocation de recherche avec un contrat CIFRE?
des idées?
tks in adavnce

Tu veux dire que en 61, on manque de candidats ?  Ou alors j'ai pas compris....

Et qu'appelles tu un bon candidat?

 
Les 2 ne sont pas cumulables. A confirmer car j'ai un peu perdu de vue tout ça.