Ici aussi. Y’a également la mine qui paye très bien, le moindre entry-level job c’est 6-figure salary direct. Mais faut accepter de faire des shifts de 14 jours.

Très âgés à présent, père prof d'université, mère un peu de tout, developpeuse IT dans les 80s, consultante EY entre Paris et NY à son pic en milieu de trentaine, prof de français, prof d'aquarelle et de danse ensuite.

Ah oui donc absolument pas modeste. Voir même très privilégié avec un très gros capital social et j'imagine un niveau de capital économique assez élevé pour le commun des mortels.

Un des moments les plus intenses de ma vie, l'affichage des résultats d'admissibilité des écrits en 2009.

Bonsoir Émile

Bonsouar à SeigneurdesTempetes, finalement peut etre sommes nous des triplés ?

Avez-vous déjà vu différents enfants?  
 
Ils ont clairement différents caractères dès 3-4 ans, si on pouvait faire de son gosse un extraverti deter ça se saurait  

Tu prends un gamin déter/intelligent et tu l'entoures de gamins pas poussés/stimulés et de profs qui font du triage, ça va vite plafonner niveau ambition/horizon des possibles malgré de bonnes capacités.

Ce même gamin devra ensuite ramer 20 ans pour rattraper le retard et finira posteur régulier sur un obscur forum informatique. Personne ne souhaite ça à ses enfants

Jamais écrit que j'avais des origines "modestes" non plus. Gros patrimoine culturel/academique familial. Pas beaucoup de sous.
Donc si EN PLUS ton fils fait des études decevantes selon lui, gros coup au moral. J'avais objectivement trouvé assez normal sa deception et sa réaction, j'étais très déçu moi même.
Bref, ça n'a pas entaché notre relation depuis.

Tu t'attendais vraiment à ce que le père de lookoom soit charron ?

sportif ou musicien ca doit rester un loisir à moins d'être vraiment ultra doué. Bien entendu et j'aurai aucun mal à lui dire les pour et les contre de vivre de sa passion.

Quand je parle de métier manuel, je pense à peintre ou plombier, zingueur ou mécanicien. Inutile d'être dans le top x% pour en vivre correctement imo.

Pour les foires avec les ecoles correctes et les entreprises : oui ofc (et j'avais déjà un attrait pour l'informatique/les medias/la pub) mais si j'avais voulu devenir maçon, ils m'auraient fait rencontrer des entrepreneur BTP pour que je voie la réalité du métier, ce n'est qu'un exemple

à l'instant T je suis conscient que mon pays est finito hein, je ne serai surement plus en Belgique dans quelques années d'ailleurs. Le problème c'est pour aller où

je garde quand meme l'espoir d'un eveil citoyen et de la montée d'une droite dure un peu partout en Europe.

 
 
 
Jamais écrit que j'avais des origines "modestes" non plus. Gros patrimoine culturel/academique familial. Pas beaucoup de sous.
Donc si EN PLUS ton fils fait des études decevantes selon lui, gros coup au moral. J'avais objectivement trouvé assez normal sa deception et sa réaction, j'étais très déçu moi même.
Bref, ça n'a pas entaché notre relation depuis.

Avez-vous déjà vu différents enfants?

Ils ont clairement différents caractères dès 3-4 ans, si on pouvait faire de son gosse un extraverti deter ça se saurait

Tu prends un gamin déter/intelligent et tu l'entoures de gamins pas poussés/stimulés et de profs qui font du triage, ça va vite plafonner niveau ambition/horizon des possibles malgré de bonnes capacités.

Ce même gamin devra ensuite ramer 20 ans pour rattraper le retard et finira posteur régulier sur un obscur forum informatique. Personne ne souhaite ça à ses enfants

Clairement.
 
Je vous ferais un REREX en LIVE avec mon ENFANT à naitre.  
 
Je connais le SEXE désormais

Très âgés à présent, père prof d'université, mère un peu de tout, developpeuse IT dans les 80s, consultante EY entre Paris et NY à son pic en milieu de trentaine, prof de français, prof d'aquarelle et de danse ensuite.

Ils ont clairement différents caractères dès 3-4 ans, si on pouvait faire de son gosse un extraverti deter ça se saurait  

Aller voir le père et voir la lueur de contentement dans ses yeux et le "c'est bien"

Ce même gamin devra ensuite ramer 20 ans pour rattraper le retard et finira posteur régulier sur un obscur forum informatique. Personne ne souhaite ça à ses enfants

Que les profs m'aient entourer d'intellos m'a isolé.

Idem. Père chercheur (physicien), mère institutrice.
 
Capital économique très middle class du coup, mais culturel ++ notamment avec mes grands parents paternels férus de littérature, d'histoire, de musique classique et d'opéra. Et très classe moyenne française traditionnelle, obsédés par les études et le fait de faire des grandes écoles

Je connais le SEXE désormais

Clairement.
 
Je vous ferais un REREX en LIVE avec mon ENFANT à naitre.  
 
Je connais le SEXE désormais

 
Hannnn Félicitations Liam    
 
Louis ou Louise ?

 
Perso je ne chercherais pas à savoir si j'étais dans le cas, cela évite de trop se projeter

Amha la génétique détermine le caractère et dc les extra scolaires qui plaisent

M'étonnerait que les parents puissent "forcer" qqch pour influer sur le caractère

C'est complementaire. Je rejoins Hyca sur l'environnement et les feequentations, et c'est bien pour ça que je veux elever mes enfants à Versailles.

Mais nous avons tous notre temperement, qui influence nos appétences (travaux de J.Haidt), et donc aussi notre sociabilisation, nos ambitions, envie, capacité à saisir les opportunité etc.

En fait c'est une condition necessaire mais non suffisante, car un environnement de merde peut totalement annihiler ces pentes naturelles, mais aucun environnement ne peut les creer durablement.

t'as eu quelle école ?

Perso je ne chercherais pas à savoir si j'étais dans le cas, cela évite de trop se projeter

Y'a rien de génétique pour expliquer les déterminismes sociaux. À la limite, les handicaps mentaux et certains troubles neuronaux oui, ça peut empêcher un individu de développer ses dispositions sociales et ses schèmes cognitifs (et encore, dans certains cas, l'environnement social permet de les mitiger voir de les valoriser dans de rares cas, comme pour les autistes « Asperger » grandissant dans un foyer à fort capital culturel).

Et c'est bien en étudiant (à une échelle micro) les transfuges de classe qu'on s'en rend compte. Ce qui compte, c'est d'enquêter sur les phénomènes sociaux du quotidien dans lequel un individu est bercé pour y trouver les prémices possibles à un ascenseur social à travers l'acquisition de dispositions et de schèmes qui vont être ensuite valoriser par un contexte particulier. Par exemple (ça sort du chapeau mais c'est inspiré de ce qu'on trouve dans les travaux de recherche de Lahire), des gosses qui naissent dans des foyers terribles, avec 11 frères et sœurs et des parents cassos sans argent mais qui finissent par briller scolairement puis, par le soutien de certains profs, peuvent accéder à une prépa et une bourse. Mais ça part de certaines dispositions qu'on peut trouver au sein du foyer : l'absence de considération et de solidarité des parents a été mitigé par une solidarité forcée au sein du groupe de frères et sœurs, qui a amené à un goût pour l'entraide en dehors du foyer, menant à une socialisation extérieure et à des participations dans des associations/mjc/foyers d'amis cultivés/aidant, puis par le développement d'un goût pour l'apprentissage, de la lecture/mathématiques/musique a permis de s'extraire de sa condition etc... Chez les « génies » qui ont réussi là où leurs proches échouent, tu retrouves toujours l'acquisition de certains schémes cognitifs liés à des dispositions sociales qui sont improbables dans le cadre d'une trajectoire qu'on pourrait penser déterminée à l'avance par l'origine sociale.... Mais c'est dans la pluralité de l'homme et dans l'examen biographique et sociologique très poussée qu'on la retrouve. Généralement, c'est plutôt chez les chercheurs qui ne se font pas une image exagérée des différences en sciences sociales qu'on retrouve ce type d'analyse, qui servent également à croiser les cadres théoriques et empiriques des neurosciences, psychologies cognitives, primatologie etc...

Moi je trouve que c'est ça qui est drôle, la génétique globalement a un impact sur les structures des relations sociales à une échelle large (le fait de l'altricialité secondaire lié à un bassin étroit chez la femme, par exemple, définit ce que nous sommes et est la source de beaucoup de butoirs dans le développement culturel des humains) mais assez peu au niveau individuel en dehors de certaines pathologies, spécificités hors des normes communes...

Y'a aussi une bonne étude de Norbert Élias sur Mozart, pour ce qui est du génie au sein d'un environnement déjà bien favorable. Si la littérature sur ce sujet t'intéresse tu as Michael Tomasello, pour ce qui est de la psychologie et de l primatologie, qui a écrit dessus. Bernard Lahire, aussi, que j'aime BEAUCOUP et qui se bat très régulièrement avec ses collègues sur le sujet de la biologie en sciences sociales (il n'est pas du tout d'accord avec les démarches épistémologiques sociobiologiques qui, à son sens, détournent ou ignorent les travaux de Darwin sur l'impact de l'accumulation culturelle comme mécanisme adaptatif complémentaire à l'évolution génétique).

J'aime bien les cyber observations des tentatives de marginalisation chez la bourgeoisie. Le comportement de son daron est pas étonnant. Celui de LooKooM non plus
 
Continuez à parler de vos parents, c'est bien, ça informe... Ils lisaient beaucoup ? Ils avaient souvent au recours à l'écriture papier pour gérer les tâches au sein du foyer ? La correspondance avec les membres de la famille se faisait de quelle façon ? Il y a des exemples de véritables échecs et de déclassements parmi vos frères et sœurs ?

Donc deux couples de profs d'université/ chercheurs qui représentent l'élite intellectuelle et morale du pays qui ont donné deux gosses uniquement intéressés par l'élévation de leur compte en banque plutôt que par celle de leur esprit, cosmopolites limite apatrides, individualistes et cyniques
J'appelle ça un déclassement de la France dans mes livres

Y'a rien de génétique pour expliquer les déterminismes sociaux. À la limite, les handicaps mentaux et certains troubles neuronaux oui, ça peut empêcher un individu de développer ses dispositions sociales et ses schèmes cospoiler]

C'est très dur à lire
Chez moi on dit que les chiens font pas des chats, rarement vu des parents 80 QI donner le prochain Einstein

 
C'est très dur à lire
Chez moi on dit que les chiens font pas des chats, rarement vu des parents 80 QI donner le prochain Einstein

Ensam comme Witz à l'époque ou c'était pas trop mal classé. Je crois qu'ils sont plus dans le top 10 now depuis quelques années déjà.

Ptet que c'est moi qui répondais à côté de base, mais je parlais caractère/ personnalité pas niveau social etc

Mntnt sur l'enfant qui réussit parmi 10 frères et soeurs, je mets un billet sur le qi qui sort du lot surtout

 
Hannnn Félicitations Liam    
 
Louis ou Louise ?

Le Qi, le caractères, la personnalité c'est la même chose : ce sont des schèmes cognitifs qu'il faut replacer dans leurs contextes (sociaix et neurologiques) pour les comprendre.

 
Idem. Père chercheur (physicien), mère institutrice.
 
Capital économique très middle class du coup, mais culturel ++ notamment avec mes grands parents paternels férus de littérature, d'histoire, de musique classique et d'opéra. Et très classe moyenne française traditionnelle, obsédés par les études et le fait de faire des grandes écoles

Je connais le SEXE désormais

je pensasi que tu faisais du droit je ne sais pas pq

C'est un peu la base pour faire des enfants  

 
 
C'est un peu la base pour faire des enfants  

As-tu des lectures sympa à conseiller sur ce sujet globalement s'il te plaît?

Pour les enfants avec des études manuels, faut pas se voiler la face, les potes de tes enfants risquent d'être majoritairement composé de csp- dans ce genre d'études, et peuvent le tirer vers le bas.
C'est pas forcément super rassurant en tant que parents, surtout si t'as un gamin qui doute de lui, un peu fragile.

et hop petit date vendredi pro avec une meuf en VC Tech (HEC)