Reprise du message précédent :

Excatement.  
Mes potes d'enfances me font parler de Paris, du taf, comme si j'étais une star du foot qui vivait une vie improbable et innaccessible, alors qu'ils avaient les mêmes cartes en main.  
La reproduction sociale est surtout une affaire de volonté, dans un sens comme dans l'autre, sauf cas extremes.  
T'étais dans quel coin donc ? MP s'tu veux  

 
Salut nonov,  
 
Est-ce qu'un jour tu seras honnête intellectuellement ?  
Ta stratégie s'appelle le cherry picking et n'a que pour public les insecure pleins de biais de confirmation, c'est du niveau CM2, on vaut mieux que ça collectivement.  
 
Merci donc d'introduire de la nuance ds tes propos. Peux-tu nous parler des exemples qui pour toi solutionnent un problème ?  
Dans le cas contraire, je préfère ne pas perdre de temps à nourrir un troll.  
Bien cordialement.  
 
Pour ma part l'éolienne de piggot, le douche solaire, le séchoir solaire, le four solaire, le chauffe eau solaire sont des innov low tech que je trouve très intéressantes et applicables à mon quotidien. J'aimerais aussi construire un dôme géodésique.  
 
Bisous

Félicitations trollan !

Pour trouver des solutions il faudrait déjà qu'il y ait un problème.  

Bonjour Martin de Troie,    
 
La démarche low-tech s'attaque à plusieurs défis contemporains, en proposant des solutions simples, accessibles et durables. Voici un aperçu des problèmes principaux auxquels elle répond :
 
1. Surconsommation des ressources naturelles    
Les technologies avancées demandent souvent des matériaux rares et non renouvelables. Le mouvement low-tech mise sur des solutions plus simples, qui utilisent moins de ressources, souvent locales, et qui sont plus faciles à réparer ou à recycler.
 
2. Pollution et dégradation environnementale    
La production et la fin de vie des produits high-tech génèrent énormément de pollution (déchets électroniques, extraction de matières premières). La low-tech, elle, cherche à minimiser cette empreinte écologique avec des objets durables, réparables et écologiques.
 
3. Obsolescence programmée    
L'obsolescence programmée pousse à la consommation constante de nouveaux produits. La low-tech combat cette tendance en concevant des objets faits pour durer, réparables et modulaires, ce qui prolonge leur durée de vie.
 
4. Dépendance aux technologies complexes    
La high-tech nous rend de plus en plus dépendants des systèmes technologiques sophistiqués. La low-tech, à l'inverse, propose des solutions plus simples qui augmentent l'autonomie individuelle et collective.
 
5. Accès inégal aux technologies    
Les technologies de pointe sont souvent coûteuses et ne sont pas accessibles à tous. La démarche low-tech prône des solutions abordables, surtout dans les régions défavorisées, en mettant l'accent sur des techniques peu coûteuses et des savoir-faire locaux.
 
6. Empreinte carbone élevée    
La production et l'utilisation de technologies high-tech consomment beaucoup d'énergie et augmentent les émissions de carbone. La low-tech cherche à limiter cette empreinte en promouvant des solutions sobres en énergie, souvent basées sur des sources renouvelables.
 
7. Crise de la biodiversité    
L'extraction des ressources et l'industrialisation liées aux technologies modernes nuisent à la biodiversité. La low-tech favorise des méthodes respectueuses des écosystèmes, en harmonie avec la nature.
 
8. Complexification des systèmes économiques et sociaux    
Les systèmes technologiques actuels sont très complexes, ce qui les rend vulnérables aux crises. La démarche low-tech vise à simplifier ces systèmes pour les rendre plus résilients et adaptés à des situations de crise (énergétique, économique ou environnementale).
 
9. Perte des savoir-faire traditionnels    
Avec l'avènement des nouvelles technologies, de nombreux savoir-faire artisanaux disparaissent. La low-tech valorise ces savoir-faire, souvent mieux adaptés à des contextes locaux, et plus durables pour l'avenir.
 
En somme, la démarche low-tech répond à une diversité de problématiques en favorisant une approche plus responsable, résiliente et accessible, tout en étant respectueuse de l’environnement et des individus.
 
N’hésite pas si tu as d’autres questions ou si tu veux approfondir certains points, Martin de Troie !  

 
J'ai longtemps pensé ça aussi mais finalement je suis devenu relativement déterministe à ce sujet. Dans les cas de belle mobilité ascendante que j'ai rencontrés il y a souvent des caractéristiques qui reviennent : grands-parents / oncles / parrains bourgeois qui servaient de "modèles de réussite" (quand bien même les parents des individus ascendants étaient, eux parfois déclassés), physique agréable et souvent une taille supérieure à la moyenne qui créent un effet de halo et une "feedback loop" positive (à force d'être bien traités les individus en question développent une forte confiance en eux qui les pousse à vouloir "sortir" de leur condition), présence d'un capital culturel familial qui prédispose à la réussite, etc. J'ai vraiment vu peu de cas de forte mobilité ascendante où on ne trouve aucune de ces caractéristiques (par exemple un moche de 165-170 cm, aux parents incultes et qui n'a aucun bourgeois / "intellectuel" dans son entourage).
 
Ensuite la variable volonté joue une part dans les cas de mobilité ascendante, mais je ne sais pas si c'est le premier facteur explicatif

Quelqu'un a un bidon d'essence qui traine ?

Besoin d'une enceinte

C'est pas parce que t'ajoute des souriard que je vais lire ton chatgpt

 
C'est meme pas un bidon d'essence c'est un bidon de javel ou autre detergent

C'est foutu pour les nains jaunes alors ?

 
Azy je me suis même fait chier à mettre en gras et tout. Soit cool. Lis au moins les titres.  
 

 
Ce citadin de ses morts qui n'a jamais rien construit de sa vie. #9

Le low tech c'est sympa le temps d'un trek, ensuite on arrête de vivre comme un clodo on revient à la civilisation.
 

 
T'as quoi comme usage lowtech en treck ?  
Mis à part le rocket stove.

 
T'as pas encore installé ton PC dans les chiottes enculé ?

Si t'étais quelqu'un de normal tu ferais comme tout le monde
 
Tu prendrais un casque sans fil avec mute/demute accessible via un bouton et tu prendrais le temps entre les "PLOUF" et les "PRRRRRT" pour t'exprimer
 
Malheureusement pour toi la coordination anus/bouche ne s'acquiert qu'à partir d'un QI à 3 chiffres

Tu fermes l'ordi, tu vas chier.
La réunion continuera sans le stagios tkt, y aura juste un petit trou dans le CR.
Mais tkt personne le lit.

War ce tod atteint du syndrome de stockohlm envers Mar ce tin

Ils composent une partie des transclasses oui, mais ce n'est pas une condition sine qua non sauf cas exceptionnel comme tu sembles le dire. Mes parents avaient déjà glow up comparativement à mes grands parents (paysans locataires). Enfin glowup c'est relatif : mon père était fonctionnaire catégorie C, ma mère femme au foyer jusqu'à mes 10 ans.

A vrai dire, le seul "avantage" que j'ai eu, c'est que ma mère a fait khâgne/hopykhâgne. Donc j'ai bénéficié d'une forte rigueur en matière linguistique (je reste perfectible en orthographe mais ça ne s'entend pas ).

Sauf qu'elle n'a jamais cherché à nous pousser aux études. Mes parents ont été très peace and love : fait ce qu'il te plait. Mon frère est devenu agriculteur, ma soeur a commencé esthéticienne. Quant à moi, je pense que tu commences à avoir un portrait brossé à force.

Conclusions :

• Hors cas extremes (quart-monde/superclasse mondiale), il n'y a pas véritablement d'ornière et l'ascenseur social fonctionne très bien, à la hausse comme à la baisse.
• Tant que le contexte familial est relativement neutre, il n'y a pas de barrières/plafonds sociaux forts. Neutre = harmonie familiale / pas de voie pro pré-sélectionnée / éducation de style "démocratique"
• Un bon indicateur est de comparer au sein des frateries, puis des amis. La diversité des trajectoires illustre le poids de la variable individuelle (majoritaire au milieu de la gaussienne selon moi donc)
• Rien, en dehors de nos centres d'intérêts et de nos caractères, ne peut expliquer les différences de trajectoires entre mes amis, mon frère, ma soeur, et moi. Cf les 3 premiers points.

Très intéressant d'avoir cet aperçu de ton parcours, merci   . Dans les fratries il y a évidemment des différences de psychologie/ volonté (goût de l'effort, esprit de compétition) mais aussi des constantes sociologiques, on a noté par exemple que les ainés réussissent mieux.
 
Plus le temps plus je trouve que la sociologie est une discipline passionnante, dommage qu'elle soit souvent étudiée (et enseignée) par des chevreuils  

Merci Ovic de remettre les points sur les i et les barres sur les t

Je l'ignorais. Je suis le benjamin, et de loin car j'ai 9 ans d'écart avec mon frere

Bref si je crois au fait sociologique majoritaire et ne remets pas en cause ce principe fondamental pour analyser les dynamiques et tendances, je pense qu'on accorde bien trop de place à l'environnement de manière générale.

Au sein des 3 variables que sont : la génétique / l'environnement / la variable individuelle - je pense que le poids de chacun dépend de la thématique, mais aussi de l'individu. Les softs perméables à la preuve sociale, indécis, sans passions ni amour propre verront forcément l'environnement peser bien plus sur eux que sur les individus inverses.

Sauf que, et c'est là que c'est interessant : quelle est la cause et quelle est la conséquence, lorsque l'environnement a de l'importance par manque de caractère individuel, ou à l'inverse, qu'il pèse peu, par force de caractère et volonté ? J'aurais tendance, peut etre prisme individuel, à dire que l'environnement n'a que le poids que l'individu lui accorde, sur bien des sujets, contrairement à la génétique, que tu subis intégralement. Et j'irais même jusqu'à dire qu'en démocratie, le postulat etant que les individus sont libres et responsables, nous nous DEVONS d'exiger d'eux qu'ils soient autonomes, matures et assertifs.

Bref si on prenait le parti de dire : Génétique > individu > environnement la société se porterait mieux

 
J'ai pas suivi, il a niqué Hyca ?

ça sent le roussi pour mon taff qui recrute du devops ou jsais pas quoi en full remote ?

Ils te virent ?  
La protection sociale polak est pas ouf ?

Je crois que le RSA paie mieux que le max du chomdu ici

Félicitations Trollan ! T'as galéré pour trouver ? Tu cherches depuis longtemps ? Combien de mètre carré et où ?

Vous êtes team verser la sciure sur les vers ou verser les vers dans la sciure vous ?

 
 
Peu importe.
Ce qui compte c'est d'être fier de faire caca dedans.
Et aussi, comme un gamin de 2 an 1/2 qui est en train d'acquérir la propreté, tu montres fièrement ton caca à tout le monde.

Ah et y’a dix jours sur Paris, on est allé bouffer dans un resto cool.
Et on était à côté d’un trio fille/mère/grand-mère.
 
La grand-mère (60 ans ou presque) était apparemment productrice de télé en France.
“Alors j’ai déjeuné avec la belle-mère de Michel Édouard Leclerc…
…. Sinon, j’ai croisé Darmanin dans un dîner l’autre jour….”
 
La mère qui demande à sa fille “alors ma chérie, tu veux continuer Columbia ? Tu n’as pas réessayé Science Po ? Tu vas avoir une étiquette internationale, je ne sais pas si c’est une bonne chose”
 
   
Saveur de gens hors sol.

Beaucoup de fils de pute dans ce petit monde.

Sympa la famille de vdv dommage qu'il était occupé ailleurs

Une vie simple avec une petite maison modeste à 1M€    

Tous les connards qui prennent des prénoms anciens pour leurs gosses.
C’est PEINE DE MORT.

Le fdp dans le bus avait un manteau Barbour.
Rien à rajouter.

Une réaction Tubemap ?

Tocard tocard tocard

 
Si ça se trouve il faisait semblant et y'avait personne au téléphone

 
Turbo fils de pute là

 
Ah mais leur vie est très simple : regarder les routourneurs routourner pendant qu'ils profitent.

 
Ce genre de personnage prend le bus ?