Reprise du message précédent :

 
 
Elles te vont bien ces lunettes mec ! ! Classy    

 
On se moque de la charité la  

 
A la décharge de Banker, la sélection tu la fais d'abord sur Cv. Et évidemment, là tu privilégies le nom.
 
Après, quand il s'agit des entretiens, pour moi le diplome ne compte plus vraiment (à condition de vérifier les compétences et la logique quand même, pas seulement la motiv')  
 
Et contrairement à Banker, je peux répondre oui à la question  

 
Pas du tout    
Individualiste, nombrilliste, hautain, prétentieux.... me voilà  

 
Je me suis pas encore teins la barbe en noire moi    

 
J'ai fait  

 
Moi je trouve ca complètement débile cet élitiste forcené
 
Certains candidats peuvent avoir des diplômes beaucoup moins prestigieux et être au moins aussi bons (si ce n'est plus) que des gars sortis de grande écoles (qui plus est s'ils ont compensé la relative faiblesse de leur cursus académique par une expérience professionnelle de qualité)
 
Bref recevoir des mecs qui paraissent compétents et motivés et les refuser au seul prétexte qu'ils n'ont pas fait HEC ou l'ESSEC c'est d'une débilité profonde (et dire que ce sont des mecs qui font soit disant partie de l'élite qui ont une vision aussi étriquée ca fait peur)
 
Bon mis à part mon coup de gueule, banker si tu nous parlais de ton parcours un peu ca nous intéresse

Ouais, mais comme tu disais meme ceux qui parviennent a "rentrer" dans un milieu ferme a la base adoptent ses codes au bout d'un petit laps de temps.
Ie Sarkozy, qui dans ses discours se faisait le chevalier du francais moyen et fustigeait les elites, critiquait le monopole des grandes ecoles et de l'ENA sur la vie politique et economique francaise, retirait le "ancien eleve de Sc Po" de son CV pour faire plus peuple ...
Son gouvernement ... rempli d'HEC, de Sc Po et d'Enarques

Je parlais pas de ton cas precis la, je regissais a des idees plus globales style outsiders qui deviennent "plus royalistes que le roi" des qu'on les admet a la cour.  
Toi personne ne sait pourquoi tu continues vraiment tes etudes, tu as une formation solide qui te permet deja de faire les metiers que tu vises. Pour le reste c'est au travail que la valeur se demontre, pas sur un bout de papier

C'est vraiment pas le probleme. Le recrutement est severe et n'a pas vocation a etre juste: il faut bien des criteres pour trier la masse de candidats. Le fond du probleme pour moi est le cloisement du secteur puisqu'il est tres difficile de rentrer apres xp, ne laissant de fait pas de deuxieme chance.

C'est là toute la subtilité : ils ne les reçoivent pas. Car ils n'ont pas le temps de recevoir tout le monde et qu'il faut faire un tri, et à partir de là pourquoi pas ce tri puisque de toute façon il y a déjà trop de gens qualifiés qui tapent à ta porte même comme ça ?

Pourquoi des clônes ? Parcequ'ils ont le point commun d'avoir fait les mêmes écoles ? (et encore le point commun entre un ESCP et un Mineur il faudrait m'expliquer)
 
Parceque dans ce cas là dès que tu es dans une entreprise je peux dire que tu es un clône : tu bosses dans la même entreprise que TOUS tes collègues. C'est même vachement plus clône .

Vous pensez que le nouveau directeur général de 3i va ajouter l'ISG dans leur short liste d'école cible?

 
 
 
Calmez vous avec Grenoble!!! (je sais ce n'était qu'un exemple parmi d'autres). Cela dit j'espère bien que des grenoblois sont meilleurs que certains Essecs! Ce n'est pas parcequ'on est capable d'avoir 20 en maths à un concours qu'on sait travailler en entreprise/en équipe et qu'on est meilleur qu'un mec qui a eu 6 (ce qui est souvent le cas des grenoblois ). Et je ne parle pas de mon cas puisque je n'ai pas fait de prépa.

 
T'es pas en train de bosser là?

sisi et toi?

 
C'est bien possible, je n'y connait pas grand chose en termes de coef, cela dit coef 10 c'est déjà beaucoup comparé au reste non? Je ne pense pas d'ailleurs que ça remette en cause le fond de mon message.

 
Je vais pas tarder là je crois

 
 
T'a bien de la chance.  Moi c'est reparti pour 10 jours bien moisis je crois.

 
Moi ça sera le mois prochain je crois.
 
 
'tain les taxis là
 
5 minutes que je suis en attente

7 minutes en ligne juste pour avoir une operatrice... Des qu'il pleut un peu c'est la panique chez les taxis...

 
C'est tiré de Wall Street    
 
J'aurais une question un peu plus sérieuse  :
avec le gel des embauches qui est en train de se mettre en place dans les grandes IB, que vont faire tous les stagiaires qui faisaient leur summer en M&A, PE ou titrisation...? Vous pensez que ça repartira quand si les résultats au troisième trimestres confirment l'impact du subprime? 2008, 2009,...?  

 
une forme de secte  

 
+1 pour l'armee de clones tu vas repasser..
 
Je bosse en IB sur Londres, parmi mes collegues: X-Ponts MBA CDI, HEC, Cambridge Maths, Oxford Philo, Cambridge Anglais, Bristol Theologie, Georgetown Sciences Politiques, MBA Ahmedabad, MBA Wharton, Oxford droit, Entrepreneur..  
 
Je concede que les profils ont tendance a etre "elitistes" mais en termes de diversite (geographique et scolaire) dire qu'en IB tout le monde vient des 3 memes ecoles c'est juste tout simplement ridicule...  
 
Puis concernant le fait de refuser qqn juste parcequ'il a fait l'ESC Grenoble, encore une fois ne faites pas une generalite sur un cas particulier. Je ne dis pas que c'est facile pour un etudiant hors ecoles Tier 1 de rentrer en IB, mais s'il reussi a decrocher un entretien j'affirme qu'il a toujours une chance d'etre recrute. Je pourrais te citer plusieurs exemples, mais encore une fois vu qu'il s'agit d'exceptions je prefere m'abstenir.. Il existe en effet des recruteurs qui systematiquement refuseront un JD, meme apres l'avoir vu en entretien simplement parcequ'il n'a pas fait telle ecole, mais ce n'est pas le cas de tous..  
L'un des mds qui m'a fait passer un entretien ne connaissait pas plus l'X que l'ESC grenoble et je peux t'assurer qu'un MD pese plus lourd qu'un RH lorsqu'un recrutement doit se faire...  
 
Ce secteur a deja trop de travers pour ne pas encore forcer le portrait..

Le truc c'est que les RH servent a passer le screening initial, et que les VP/MD (sauf ceux encore attaches a leur alma matter a 40 ans passes, typiquement des Yale/Stanford/Georgetown, comprenne qui pourra) recruteront plus sur le feeling perso/competences succintement testees en entretien/humeur des des associate ayant fait passer le gros des rounds et comment ca se ressent dans leurs notes, tout cela pondere d'autant de manieres qu'il y a d'embauches d'analysts et saupoudre d'un bon tiers d'aleatoire total.

Au final un diplome de top tier competent passant les entretiens partout aura au moins une offre d'IB top tier, un diplome de top tier laxiste se retrouvera en boutique ou chez Deloitte, et le diplome de Grenoble qui en veut vraiment pourra au moins finir chez Bear ou ABN et une fois "inside" performer et bien jouer le jeu de l'IB pour finir en VP de BB.

 
Pareil. En plus le taxi était gelé (le driver surtout), il a retrouvé sa caisse avec une vitre pétée ce matin et a dû bosser toute la journée comme ça...

 
C'est la première chance tout court qui est souvent dure à avoir en banque d'aff. Qu'on ait une autre xp ou aucune. On demande toujours une première expérience dans le milieu...   Par contre, une fois que t'as le pied dans la porte, c'est tout de suite plus facile.

N'empeche que la demarche dans ton raisonnement pour dire que ce sont des clones est la suivante :
- je prends un groupe de personnes
- je leur donne une denomination commune (septuo ici)
- je fais remarquer qu'ils sont tous du septuo (normal, par construction)
- j'en deduis que ce sont des clones
 
Je peux faire la meme chose avec n'importe quel groupe d'individus sans probleme .
 
En particulier, sans meme parler des differences entre Essec et Centrale (qui me paraissent pourtant tres clair), a l'interieur meme d'une ecole on ne trouve absolument pas des gens tous pareil. Ca me fait bien rire ce faux proces d'intention envers les clones du consulting (en general le raisonnement c'est : ils sont en costard-cravate --> ce sont des clones )
 

Bof. Ils viennent des memes universites egalement. Ca doit etre des clones aussi

ce sont tous des humains, ce sont donc tous des clones ?
PS : salut

Vrai. Et ? Point commun entre toutes ces ecoles ? Et meme a l'interieur comme je disais : tu vas a l'Essec bientot, crois-tu que tu ne vas trouver que des clones a l'essec deja ? Tout le monde sera pareil ?
 

Pareil a l'etranger : tu ne prends que des gens des memes universites qui ont ete eleves dans le culte de l'universite d'elite. Je ne vois absolument pas la difference .

Par exemple, en poussant a l'extreme on peut faire celle la oui .

 
Ca ferait de moi un clone du hussard, unacceptable  

C'est ton droit.

Mais deja la ce n'est pas le cas, et de toute facon meme si ca l'etait a partir du moment ou dans l'Ecole tu ne trouves pas que des clones (et ne crois pas que ton esquive a la question ne s'est pas vue ) je ne vois pas ce qui te permet de dire qu'a la sortie si.

Bof, ca n'existe nulle part ca. A Londres il y aura quand meme une forte representativite de formations anglaises, meme si je te l'accorde ce sera surement le bureau le plus diversifie (tout simplement parcequ'ils parlent anglais ET que les conditions d'immigration en UK sont plus souples que celles aux US). Ca n'en fait pas de Paris l'exception, au contraire. Tous les autres bureaux dans les autres pays sont comme ca : en Allemagne tu crois que les gens viennent d'ou ? En Italie ? En Belgique ? Au Japon ? Etc...

N'empeche que le truc de bisounours "des mba de toute la planète, ou des universités prestigieuses de tout le globe" c'est un peu risible.

heu... sais tu que maintenant dans bcp d'univ ou Ecole tu as des étudiants étrangers (% non négligeable) et le fait d'être issus d'HEC, d'ESCP, de l'X ou de Centrale c'est déjà faire preuve d'une (certaine ) diversité de profils  

J'adore tes lunettes    

Repond a mes questions et je repondrais peut-etre aux tiennes (pas de raison que ca n'aille que dans un sens).
 
Et sinon je te le redis : compare Paris avec les bureaux etrangers et je doute que ce soit une exception. Ce serait plus Londres qui ferait (un peu) bande a part. Et je dis bien un peu, parceque ton exageration du dessus est vraiment trop enorme .

non... y a pas d'autres arguments    c'est juste pour te dire qu'il n'y a pas à proprement parler de "profil" MBA Harvard par exemple, car ceux qui en sont issus sont issus d'horizons tellement différents (ils n'ont en commun que le fait d'être assez brillant et d'avoir passé plusieurs mois à bosser sur des projets lors du MBA )

C'est ce que je lui ai dit et il a tres peu subtilement esquive la question .

Puisque tu le dis ca doit etre vrai n'est-ce pas ?
 
De toute facon tu fais partie de ces clones toi aussi maintenant que tu as ete accepte a l'Essec

Il y en a apparemment plus que tu ne le crois. Autour de moi j'ai des italiens, des espagnols, des marocains, des libanais, des tunisiens, des belges, des allemands...

Et sinon il y a un beau facteur limitant qui est tout simplement qu'il n'y a pas foule de personnes qui parlent francais dans le monde, ca me parait tout ce qu'li y a de plus simple a comprendre pourtant. Tout comme je suis sur qu'il n'y a pas beaucoup de non japonais au bureau de Tokyo alors que le conseil s'est implante au Japon bien avant de venir en France .

Ah bon ? Donc si tu envois ta candidature chez McKinsey tu deviens un clone mais si tu ne le fais pas tu n'en es pas un c'est ca ? Il y a un bacsulement magique quand tu appuies sur "submit" ?

Tu dis que "c'est tres different que d'avoir suivi le meme cursus", alors pourquoi dis tu dans la meme phrase que les gens "se ressemblent comme deux gouttes d'eau"