Reprise du message précédent :

Ca fait du bien de savoir qu'on a pas été seul à vivre pareille expérience.    
En fait la seule différence c'est que moi je suis resté avec elle, j'y suis même retourner plusieurs fois avec elle .    

toi tu cherches... gaffe ou je sors le dossier

 
moi aussi 7 ans...    mais justement j'ai deconné j'aurai du la laisser dans sa bouse a varanasi.
En fait apres quelques jours, elle a exigé des 5 etoiles, n'en pouvant plus... quand on est revenu, elle a joué l'ancienne, j'ai fait l'inde...

Non, tu apprends énormément en faisant cela, bien plus qu'en rushant a fond pendant 3 semaine 2 fois l'an
 
C'est l'un des seuls moyens de pouvoir vivre l'expérience de l'intérieur, et de vraiment connaitre comment fonctionne la Thaïlande

Début des inondations à Sukhothai et Ayuthaya suite à des pluies torrentielles. Voies ferrées coupées au sud de Chiang Mai.
 
La mousson, c'était mieux avant

 
Il me semble pas avoir comparee ma situation avec celle d'un autre, juste 2 situations qui me concernent, avant, et apres.
Je partage mon experience sur le sujet, je ne presente aucunement ma situation comme un modele, j'insiste plutot que les sacrifices et difficultes, donc je comprends pas ta remarque.
 
Par contre, le mot sort demontre que tu te trompes. Je ne suis pas la par hazard, personne ne choisit ou m'indique ou je dois etre et comment je dois faire.
Je ne subis rien, je ne suis pas coince ou a demander ce que je vais faire pour que ca se passe mieux.
 
Je suis ici et dans cette situation parce que je l'ai choisie, je persiste parce que ca me rend heureux.
 
La situation que je vis est celle dont j'ai revee lors de mon premier voyage en ASE, ca fait plus de 10 ans maintenant.
 
Je vis mon reve, je suis heureux. Je te laisse donc imaginer que prendre un ton de donneur de lecon pour me dire que t'es mieux en France avec le confort d'une mutuelle (entre autre), va avoir du mal a me convaincre.
 
Pour ta remarque sur le RSA elle est un peu deplacee aussi, j'avais poste pkoi mais bon aucun interet finalement.
 
Bref, je partage mon experience et explique mes choix. C est personnel et ca dit pas l'autre ce qu il a a faire ou pas pour etre heureux.
 
bon allez    
 

 
Avec 2700 euros dans les grandes villes d'Asie du sud-est, tu vis SUPER BIEN !  
Déjà avec la moitié tu vis très confortablement, alors avec le double...  
 
Accepte, c'est une putain d'expérience de vie

 
De toutes façons tu as ceux qui veulent vivre l'Asie une fois par an pendant 2 semaines et ceux qui veulent y vivre avec le lot de contraintes/avantages que ça comprend.
Ce sont 2 types différents de vie et 2 types de profil de personnes différentes. La compréhension entre les 2 univers est forcément très difficile.  
 
Perso je reviendrai en France pour rien au monde. Vu l'ambiance de merde et la morosité économique, j'ai déjà du mal à comprendre qu'on y reste
Et je pousserai n'importe quel jeune (moins de 35ans) à s'expatrier là bas, surtout s'il a pas d'enfants. Quelle tristesse à la fin de sa vie de se dire qu'on avécu tout le long dans le même pays, la même culture, la même petite tranquillité, à souvent cotoyer les mêmes gens, et faire les mêmes choses. Tout ça pour préserver sa petite sécurité...
 
Ca me fait froid dans le dos quand j'y pense
Mais chacun sa façon de vivre

c'est surtout tres subjectif.... moi meme si ça me ferai certainement kiffer de vivre en thailande, ça me poserai problème, mes racines sont ici, ma famille, mes amis, je pense qu'au bout de 2-3 ans ça ma manquerai terriblement...

faut arreter de fumer, la thailande c'est pas si bon marché que ca, on vit tres chichement avec 1300€ par mois

la partie roturière du topik est archi d'accord, 2700€ tu vis comme un nabab...

 
Non mais tu comprends pas, t'as une vie de merde et tu mourras dans la tristesse d'avoir voulu préserver ta petite tranquilité   .

Je ne te fais pas la leçon, je te donne mon point de vue.
 
 
 
Prends le comme tu veux.    
Je ne te vise pas personnellement. Mais les discours sur les français de métropole installés dans leur petit quotidien confortable et sécurisé et n'osant, de facto, rien ça me fait toujours marrer quand ces propos sont tenus par les français de l'étranger qui une fois de retour sont bien content de profiter de ce confort.
 
J'ai une connaissance qui vie bien aux US, son mec palpe un max et elle ne fout rien d'autre à part baver sur la France sclérosée par son modèle social (elle était bien gaucho avant). La fille rentre passer quelques mois en France pour raison familiale et que fait elle ? Elle s'inscrit pour toucher le RSA (qui lui sert d'argent de poche).
Des exemples comme ça on en a à la pelle, comme les frenchies licenciés de la City qui se sont inscrits au pôle emploi pour toucher les Assedics.
 
Que l'on apprécie comme c'est ton cas de vivre sans protection sociale, sans capitaliser pour l'avenir en bossant comme un forcené, pourquoi pas. J'ai même envie tant mieux pour toi. Moi je trouve que c'est de l'inconscience, et je te le dis sans agressivité.    

nan mais ya quiproquo là... personne n'agresse personne, personne n'impose sa vision, campe je ne crois pas que Bud ait dit ce que tu lui fait dire la  
 
C'est comme moi, quand je dis que Samui c'est de la merde  

C'est vrai que les vietnamiens s'éclatent grave en comparaison.
Les gens ne veulent pas quitter le pays pour améliorer leurs conditions.
Ils jouissent de libertés individuelles tellement importantes qu'ils n'ont pas besoin de se plaindre, la qualité de vie fait envier avec les semaines de 6-7 jours travaillé sans autre congé que les jours fériés.
Vraiment dingue que la diaspora française n'y soit pas plus importante.

Tu veux dire comme une majorité de vietnamiens qui ne sortent pas de leur patelin ?  

 
Pas mourir dans la tristesse, mais dans le fait de n'être jamais sorti de la même vie qu'il a connu toute sa vie. Et c'est dommage.  
Le monde est grand, le 21ième siècle simplifie les distances, c'est dommage de s'enfermer en France c'est tout.
Après chacun vit sa vie comme il le souhaite tant qu'il est heureux

Sauf que pour Samui tu es factuel.    
 
Sérieux, je ne vise pas Budweiser personnellement (il est très sympa), je critique (en bon français) un certains discours tenu par des expat qui ont une vision apocalyptique et péjorative sur l'état de la France et des français.
 

 
c'est dans sa tete qu'on ne sort jamais (ou pas)... rien a voir avec un lieu.
On peut etre tres heureux a Chanteloup les vignes et depressif en nouvelle caledonie... je demande les stats !  

 
Tu ne connais pas ce pays malheureusement.
Les viets sont beaucoup plus heureux que nous, mais ton esprit limité a du mal à comprendre qu'on puisse être heureux sans avoir tout ce qu'on a en France.
J'ai pas mal d'exemples de viets qui se sont expatriés à l'étranger, et qui maintenant dépriment tellement ils trouvent la vie dure en occident et ont décidé de revenir.
 
Mais la perception de vie est différente, et tu as du mal à le comprendre.
Moi depuis que j'ai 18ans j'ai toujours bossé 7 jours sur 7 en ne prenant que quelques jours de vacances par an, ça m'a jamais posé de problème.  
Tout le monde sur terre ne fantasme pas sur l'idée d'avoir 5 semaines de vacances et un WE de dispo pour glander sur facebook hein. (je parle pas spécialement des viets hein, juste qu'il faut pas faire de généralité). Et les congés (hors jorus fériés) ça existe aussi au vietnam. Je vais même te surprendre, même le chomage payé existe ici !
Et puis surtout le rythme de boulot n'a rien à voir avec la France, on est un peu plus cool. (par pitié ne me sors pas le cliché des mecs en usine qu ibossent à la chaine car c'est pas représentatif de la majorité des viets)
 
Les viets profitent beaucoup plus de la vie (et c'est valable pour beaucoup de pays d'asie) qu'en occident.
Et ici c'est facile de trouver du boulot, d'avoir des petits suppléments, tu transformes le petit RDC de ta maison en un petit business le soir, etc.  
 

Bien sur. Comme tous les gens sur terre qui restent toute leur vie à vivre la même chose.
A la différence que les viets ont pas trop d'intérêt à partir dans une vie plus difficile où le chomage est roi et la vie hyper chère.
Alors qu'à l'inverse, les occidentaux y trouveront ici une vie plus douce.

 
La question n'est pas d'être plus heureux ou moins heureux, j'aborde pas ça sur ce sujet là.  
Mon grand-père a vécu toute sa vie dans sa petite maison dans son patelin, il a jamais rien vu d'autres et c'était le plus heureux des hommes.
 
C'est juste que je trouve dommage au 21ième siècle de pas profiter des avantages qu'on a, et de l'opportunité d'une europe qui s'effondre, pour aller voir comme on vit au bout du monde, aller s'ouvrir l'esprit en vivant dans d'autres cultures. Mais c'est un ressenti très personnel, et ça n'a rien à voir avec le bonheur, je le re-précise

Moins que toi, mais je sais quand même reconnaître un pays pauvre ou les conditions de vie sont globalement plus difficiles qu'en occident tu crois pas ?

Excuses mais ça c'est de la sociologie de salon.
Faut arrêter avec cette idée que les gens pauvres sont content de leur sort et baignent dans le bonheur malgré le dénument matériel.
Moi je ne dis pas qu'il n'y a pas de gens heureux ou qu'on ne peut pas l'être au Vietnam ou dans n'importe qu'elle pays pauvre.
Je dis par contre que les conditions de vie (santé, éducation, justice, salaire/retraite) y sont nettement moins bonnes qu'en occident et en France en particulier (puisque c'est l'exemple qui nous concerne).
Je crois par contre que l'idée du vivre mieux est indissociable des conditions que j'ai cité.

Sauf qu'ils sont plus nombreux à partir qu'à revenir.

Vu les luttes sociales menées aux 19e et 20e s par des millions de personnes pour obtenir les conditions que j'ai cité plus haut, on peut penser qu'une majorité aurait des problèmes à bosser 7/7 sans vacances pour un patron.
Je crois même qu'un type qui dirait à son patron qu'il n'a pas besoin de lui donner son repos dominical et des congés serait vu comme un parfait imbécile par ce dernier.

Ca reste à voir, les mode de vie son différents, encore une fois il s'agit là d'une certaine idée que l'on se fait du bonheur, il n'y a pas de recette miracle. Moi ce sont les conditions de vie qui m'intéressent.
Et j'adore le coup du RDC transformé en commerce. Ca ressemble un peu au bonheur par le travail ce que tu préconises.  

C'est pourtant l'inverse qui se passe, doit bien y avoir une raison et des facteurs économiques que tu n'as pas saisie.
En même temps, avoir le niveau de vie d'un occidental en ASE change peut-être la vision que l'on se fait du monde.

Tu t'informes sur Fox News ou quoi ?

Et sinon mes inondations, vous vous en foutez. Elle est belle, la France des petits bourgeois égoïsto-assistés  

courage fuyons !  

j'aime le mot "opportunité"  

 
J'ai pas dit le contraire
 

 
Oui mais par contre il faut dissocier "vivre mieux" (au sens confort, pratique, etc) et "vivre plus heureux", les 2 ne sont pas liés.  
Le vietnam est le pays au monde où les gens sont le plus optimiste, la France est dans les derniers, pour ne pas dire la dernière.  
Mais j'imagine qu'on est d'accord sur ce point là
 

 
Source ? Car là ça sent le "je fais de mon impression, une source sûre et fiable"
Car je ne pense pas, beaucoup partent en occident pour leurs études et pour la fierté familiale, pour revenir ensuite, monter un business ici ou accéder à un haut poste, et s'occuper de leur famille.
Ma femme a par exemple fait partie d'une promotion qui a appris le français. La moitié est partie faire ses études en France, ça represente environ 30 personnes. Quelques années après la fin de leur étude, ils ne sont plus que 3 en France, et sur les 3, 2 ont prévu de revenir rapidement et 1 seule nana a prévu de rester (car elle a trouvé le grand amour, blablabla).  
Non franchement la vie en France ne les fait pas du tout rêver.  
 
Il faut aussi préciser (à ma décharge, tu noteras mon honnêteté intellectuelle ) que les asiatiques sont hyper attachés à leur pays, à leur culture, à leur bouffe, à leur famille. Pour eux rien est mieux que leur pays Donc ça joue aussi dans leur jugement.
 
Après sincèrement quand tu es jeune (moins de 35ans), l'aspect retraite, système de santé, etc. Franchement (souvent) tu t'en fous. C'est secondaire.
En tous cas pour moi qui suis dans cette tranche d'âge, c'est pas du tout un point auquel j'accorde de l'importance.  
 

 
J'ai pas dit que je parlais d'une généralité, j'ai dit qu'il n'y avait pas QUE des gens qui voulaient ça. Mais j'ai conscience que le profil que tu dresses représente la majorité
 

Je sais pas comment te l'expliquer car il faut le vivre, mais en asie du sud-est, utiliser son bas de maison pour faire un business c'est "normal", c'est presque idiiot de pas le faire en fait.  
Et c'est pas très dérangeant. C'est souvent un busines dans ton salon quoi. C'est une nana qui va faire une grosse marmitte de soupe et vendre des portions, c'est une famille qui va vendre quelques boissons, etc. C'est pas un truc "étouffant", ils te vendent des boissons en mattant la télé, etc. Mais au final ça leur rapporte pas mal d'argent cumulé à la fin du mois. Et ça crée une vraie ambiance de quartier, une vraie proximité entre les gens.
 

 
Attention, tu abordes 2 sujets différents, à la fois la vie d'un expat là bas (c'est le sujet que j'aborde à la base) et à la fois la vie locale des locaux dans leur local
A titre perso j'ai la chance d'avoir vécu les 2, j'ai vécu plusieurs mois dans la famille de ma femme, qui est une famille totalement lambda, avec une chambre pour tout le monde, les toilettes dans la douche, etc la vraie quoi et d'un coté je vis maintenant une vie d'expat.
 
Mais ce que je préconisais c'était évidemment pour un occidental de profiter de son statut pour bénéficier d'un niveau de vie élevé ici.
J'ai pas dit que tu serais heureux à vivre comme les locaux Nuance.
Et les opportunités de business ici sont énormes, à la fois pour monter ton affaire que pour te faire embaucher à un haut poste.  
 

Je me limite à Okapi Magazine à titre personnel, une information franche, sincère, sans chipoti ! Ca met la plume dans la plaie dès qu'il faut ! Dans la gueule au pouvoir !  
Bon parfois je lis Pomme d'Api, mais ça c'est quand je veux une information un peu plus partisane de gauche, une critique cassante du monde capitaliste tel que le dénonçait Marx.

Une victoire en coupe du monde de foot et tu verras les français optimistes, donc bon, pour moi cette indicateur ressemble un peu au bonheur national brut du Bhoutan.    
 

Faut que je la retrouve, c'était dans l'atlas géopolitique du Monde Diplomatique, source OCDE ou PNUD, j'essaierai de retrouver ça.    
 
 

Comme partout je dirais.
A noter qu'il existe une plus forte solidarité familiale, on ne fout pas mémé à l'hospice comme chez nous.
Cela joue, notamment sur la peur que l'on a en occident de finir notre vie seul et dans la misère.
 
 

Oui mais ça reste du système D, c'est à dire une nécéssité pour améliorer son quotidien.
 
 

Je respecte Okapi magazine, j'y ai abonné ma nièce de 7 ans.    
Par contre Fox news, jamais, en plus elle cause pas anglais.

 
bon ça ne concerne que les us, mais les chiffres sont assez evoquant... on peut facilement faire un parrallèle avec l'emigration vietnamiène/ ce que disait campe.
 
http://www.migrationinformation.or [...] cfm?ID=691
 

En attendant de retrouver des chiffres du PNUD j'ai trouvé des données 2011 fournies par la CIA.    
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=27&l=fr
Le Vietnam à un solde négatif (-0,35%), c'est à dire qu'il sort plus de personne qu'il n'en rentre.
 
Je retrouve ce chiffre sur un autre site, mais il ne fourni aucunes sources, donc pour la crédibilité il est à revoir ou du moins à confirmer.

Non c'est pas ca, moi je m'emmerdais en France. Tout est ferme tout le temps, a part mater la tele ma vie sociale etait proche du neant. Ici j'ai encore du mal a me faire des amis car tout le monde bouge a longueur de temps mais y a un tel dynamisme que j'ai tout le temps de trucs a faire et je kiffe bien. A Paname c'etait grave morose a cote.. ici tellement d'opportunites !

Cette vision pejorative je l'avais avant de partir comme pleins de potes et collegues qui sont sur place. Franchement arretons le politiquement correct, la plupart des francais sont tres inquiets pour leur avenir et pensent a juste titre qu'on n'a pas su prendre en marche le train de la mondialisation. Apres c'est clair que pas mal de choses peuvent freiner: tu ne sais pas ce que tu vas trouver, la famille et les amis, etc. mais bon moi perso c'est un choix pris en toute connaissance de cause car j'aime le challenge et la nouveaute. Mais j'ai pas de gosses donc plus facile...
Pour Samui je ne suis pas du tout d'accord, j'y ai trouve de superbes plages sans personne, une vraie vie avec des gens locaus et pas une usine a farangs. Bref, j'ai trouve ca mieux que Tao par exemple, comme quoi... Mais bon je sais ce que vous allez dire (que je suis un extra-terrestre).

La on met en avant le fait que certains pays (je connais pas bien le VN) ont des difficultes a former leurs citoyens et ces memes citoyens partent autre part pour "faire fortune" (preferant d'ailleurs les US, Australie, Singap que l'Europe) en profitant de ce qu'ils n'ont pas sur place.
Les expats c'est le contraire: ils sont deja formes et partent parce qu'ils auront plus de debouches, conmpte-tenu de leurformation, la-bas que dans un marche sature comme la france.

 
Moi je concois parfaitement cela sans y avaoit ete ni vecu.
Ben je me dis que les Viets sont tres famille, alors le soir ils doivent se retrouver entre amis, famille etc.. et doivent bien deprimer sec quand ils sont a Paris dans un appart de 20m2 a 5...

Bof, ils arrivent à s'occuper en faisant des raviolis dans la baignoire.

 
         
 
T'es con putain Tu m'as trop fait rire

Tu as oublie avec la serpillere qui a nettoye les toilettes

Sinon j'ai un pote qui est la-bas et visiblement les innondations se sont terminees mais circulation difficile

ça, ce n'est pas des inondations par submersion mais par saturation. N'essaie pas de nous faire peur    
 

 
Ce n'est pas de la pluie, c'est quelqu'un qui a laissé chauffer trop longtemps de la soupe et ça a un peu débordé

 
Pour parler d’inondation, faite mega gaffe avec votre scoot quand il s'agit de rouler sous la flotte, souvent ils ouvrent des plaques d'egouts, j'vous laisse deviner la surprise à rouler dessus, et même le lendemain il faut être prudent, régulièrement ils oublient de les remettre :

Trouvé sur un site, mais ça existe vraiment ce genre de gag .
 
 
 
Aller maintenant place au miam miam :
 




 

Resto japonnais où pour quelques baht on peu se casser le bide à volonté ( enfin ya une durée dans le temps, ensuite chaque minute est facturé, certains rush comme des porcs, c'est beau à voir ! )

(super bon ces saloperies)  




Thai foood miss me so muchhhhhh my darlingggg !
Sinon excellente nouvelle depuis maintenant quelques jours, espérons que ça continue pour les novembriste du forum :

Pour les 6derniers mois, on retombe sur un +0.10%, mais nous sommes encore loins du taux de l'année dernière a la même epoque : -3.36%
 
A tiens un projet :
 


7.500 millions de B ....Coming soon...Un jour !
 
J-45 , dire que je pars le double du temps de la dernière fois, vous allez en bouffer x10 de la photo en carton à mon retour

Je sens bien les 45 bht en novembre.  
 
Go go Euro