Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2890 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  8  9  10  ..  16066  16067  16068  16069  16070  16071
Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°6214503
joc90
Posté le 30-07-2005 à 14:05:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Caylayron a écrit :

Il n'est pas très apprécié pour certaines de ses prises de position au sein du PS.
En plus on va dire que les Français (les militants PS non plus) ne sont pas prêts pour élire un Maghrébin.


 
quel préjugé.

mood
Publicité
Posté le 30-07-2005 à 14:05:07  profilanswer
 

n°6214545
eurys
Humour noir en IV
Posté le 30-07-2005 à 14:10:58  profilanswer
 


 
Quand tu quote certains, surligne pas juste les passages qui t'arrangent.
Pour ta gouverne l'intelligence c'est pas juste etre capable de sortir une theorie mathematique ou de savoir expliquer comment fonctionne un reacteur nucleaire. Ca regroupe tout ce que l'homme est capable de faire, depuis les theories d'einstein, jusqu'a savoir comment allumer un feu avec deux bouts de bois. Et c'est pas pas parce que je saurais faire l'un que je saurais faire l'autre automatiquement.
 
C'est pas de l'intelligence qui faut pour comprendre ca, c'est de l'ouverture d'esprit.


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°6214576
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 30-07-2005 à 14:15:32  profilanswer
 

joc90 a écrit :


Citation :

Caylayron a écrit :
 
Il n'est pas très apprécié pour certaines de ses prises de position au sein du PS.  
En plus on va dire que les Français (les militants PS non plus) ne sont pas prêts pour élire un Maghrébin


quel préjugé.


 
Les français ne sont pas prêts non plus pour élire un juif, un homo, une femme, un progressiste, un démocrate, un type ouvert, un type intelligent, un type honnête...  
Reste... Sarkozy !!!  :cry:  C'est ça Caylayron ?

n°6214586
t-w
HDBNG club
Posté le 30-07-2005 à 14:16:32  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

http://www.republicain.net/site1/lectures/lect-2.html
Il pourrait être bien dans le courant socio-démago du FN celui-là :sarcastic:
 
 
Je crois que c'est clair.
 
Sinon sur un autre registre j'aimerasi savoir ce que tu reproches à Emmanuelli, surtout quand tu ne tarit pas d'éloge sur Montebourg qui n'a même pas été capable d'assumer sa position pro-NON. :sarcastic:
 
Ses sourcils peut être?


 
 
faux. Montebourg a respecté les consignes de la direction, a savoir de ne pas faire campagne contre la ligne officielle du parti.

n°6214592
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 30-07-2005 à 14:17:33  profilanswer
 

t-w a écrit :

faux. Montebourg a respecté les consignes de la direction, a savoir de ne pas faire campagne contre la ligne officielle du parti.


 
Ca c'est du chef du vrai!
 
 [:toto le hros]


Message édité par Pasteque de plomb le 30-07-2005 à 14:17:42

---------------
On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter. Emmanuel Kant
n°6214624
t-w
HDBNG club
Posté le 30-07-2005 à 14:21:31  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Ca c'est du chef du vrai!
 
 [:toto le hros]


 
 
et tes post d'une argumentation sans faille.
 
loin de moi l'idée de defendre Montebourg, mais on ne s'appuie pas sur un fait quand la veritable raison est tout a fait rationelle et connue de tous, suffit de s'etre un peu interessé a la politique ces derniers mois.
 
pas la peine de le taxer d'hypocrisie sur ce coup la, on connait tous la raison de ce silence imposé.

n°6214640
t-w
HDBNG club
Posté le 30-07-2005 à 14:23:44  profilanswer
 


 
l'impact est peut etre different quand on est simple militant et quand on s'appelle Montebourg, Emmanuelli ou Fabius, susceptible d'intervenir regulierement a travers les medias...

n°6214661
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 30-07-2005 à 14:26:36  profilanswer
 


 
 
Et Mélenchon s'est vachement fait discret conformément à la ligne officielle du parti  
 
 [:totozzz]


---------------
On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter. Emmanuel Kant
n°6214671
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 30-07-2005 à 14:27:38  profilanswer
 

t-w a écrit :

et tes post d'une argumentation sans faille.
 
loin de moi l'idée de defendre Montebourg, mais on ne s'appuie pas sur un fait quand la veritable raison est tout a fait rationelle et connue de tous, suffit de s'etre un peu interessé a la politique ces derniers mois.
 
pas la peine de le taxer d'hypocrisie sur ce coup la, on connait tous la raison de ce silence imposé.


 :sleep:


---------------
On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter. Emmanuel Kant
n°6214680
t-w
HDBNG club
Posté le 30-07-2005 à 14:29:02  profilanswer
 


 
 
de mieux en mieux. on a ptetre une chance d'avoir des mots dans le prochain post :??:

mood
Publicité
Posté le 30-07-2005 à 14:29:02  profilanswer
 

n°6214690
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 30-07-2005 à 14:30:15  profilanswer
 

t-w a écrit :

de mieux en mieux. on a ptetre une chance d'avoir des mots dans le prochain post :??:


Parce que tu crois que tes arguments volent haut?


---------------
On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter. Emmanuel Kant
n°6214704
centralmin​e
Posté le 30-07-2005 à 14:32:34  profilanswer
 

moi je propose danielle miterrand comme candidate.Elle sera assistée par francois un peu comme luc skywalker et obiwan....:D

n°6214706
joc90
Posté le 30-07-2005 à 14:32:43  profilanswer
 

le cardinal a écrit :

Les français ne sont pas prêts non plus pour élire un juif, un homo, une femme, un progressiste, un démocrate, un type ouvert, un type intelligent, un type honnête...  
Reste... Sarkozy !!!  :cry:  C'est ça Caylayron ?


 
moi je préfère mettre Michel rocard ou Jacques Delors au pouvoir plutôt que sarkozy.

n°6214708
t-w
HDBNG club
Posté le 30-07-2005 à 14:32:55  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Parce que tu crois que tes arguments volent haut?


 
 
tu enonce un fait, tu en tire une conclusion a deux balles, je te dis que c'est faux et que cela s'explique tres logiquement.
 
désolé, t'es hors jeu :/

n°6214721
joc90
Posté le 30-07-2005 à 14:34:15  profilanswer
 


 
Qu'est ce qui te permet de dire ça??  :heink:  

n°6214768
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 30-07-2005 à 14:40:09  profilanswer
 

t-w a écrit :

tu enonce un fait, tu en tire une conclusion a deux balles, je te dis que c'est faux et que cela s'explique tres logiquement.
 
désolé, t'es hors jeu :/


Auto-persuasion inside...
 
Je débat pas avec un mec comme toi, tu m'intéresses pas.
 
Montebourg n'a pas porté le NON que je sache. Il n' a pas porté le OUI non plus. D'autres ont porté le NON. tels fabius, Mélenchon, Emmanuelli, Généreux, etc...
 
Donc à un moment crucial il a rien porté du tout. J'appelle pas ça du charisme dans tout sa quintescence. Point barre. CQFD.


---------------
On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter. Emmanuel Kant
n°6214778
t-w
HDBNG club
Posté le 30-07-2005 à 14:43:35  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Auto-persuasion inside...
 
Je débat pas avec un mec comme toi, tu m'intéresses pas.
 
Montebourg n'a pas porté le NON que je sache. Il n' a pas porté le OUI non plus. D'autres ont porté le NON. tels fabius, Mélenchon, Emmanuelli, Généreux, etc...
 
Donc à un moment crucial il a rien porté du tout. J'appelle pas ça du charisme dans tout sa quintescence. Point barre. CQFD.


 
 
et Pasteque de Plomb de partir drapé dans sa dignité  :hello:  
 
c'est beau, j'en verserais presque une larme  :sweat:

n°6214823
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 30-07-2005 à 14:50:44  profilanswer
 

t-w a écrit :

et Pasteque de Plomb de partir drapé dans sa dignité  :hello:  
 
c'est beau, j'en verserais presque une larme  :sweat:


 
re  :sleep:  


---------------
On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter. Emmanuel Kant
n°6214848
t-w
HDBNG club
Posté le 30-07-2005 à 14:54:26  profilanswer
 


 
entre la fuite et le vide a repetition, tu ne fait que te discrediter, dommage, je suis convaincu qu'avec de la bonne volonté et une pointe d'hypocrisie trollesque en moins, tu aurais de quoi apporter de la matiere constructive a ce debat.


Message édité par t-w le 30-07-2005 à 14:54:46
n°6214867
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 30-07-2005 à 14:58:36  profilanswer
 

t-w a écrit :

entre la fuite et le vide a repetition, tu ne fait que te discrediter, dommage, je suis convaincu qu'avec de la bonne volonté et une pointe d'hypocrisie trollesque en moins, tu aurais de quoi apporter de la matiere constructive a ce debat.


 
 
Hé bah Dude, va demander à monsieur tout le monde si Montebourg est représentatif du NON?
 
le topic c'est pas qui fait les meilleurs arrangements en interne du PS pour obtenir des placeS? le topic c'est Quel candidat pour la gauche parlementaire en 2007?


---------------
On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter. Emmanuel Kant
n°6214887
t-w
HDBNG club
Posté le 30-07-2005 à 15:03:21  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Hé bah Dude, va demander à monsieur tout le monde si Montebourg est représentatif du NON?
 
le topic c'est pas qui fait les meilleurs arrangements en interne du PS pour obtenir des placeS? le topic c'est Quel candidat pour la gauche parlementaire en 2007?


 
 
et tu jette sur Montebourg le discredit en te basant sur un argument denué de sens, teinté de vagues relents puants au sujet de tout ce qui a soutenu le non de pres ou de loin au TCE.
 
on refait la boucle ou tu as tout saisi cette fois-ci?

n°6214925
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-07-2005 à 15:16:28  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Sinon sur un autre registre j'aimerasi savoir ce que tu reproches à Emmanuelli, surtout quand tu ne tarit pas d'éloge sur Montebourg qui n'a même pas été capable d'assumer sa position pro-NON. :sarcastic:
 
Ses sourcils peut être?


Bah faut être réaliste, qd même : le but c'est de se faire élire président, et je vois pas trop Frankenstein avoir les faveurs de la majorité des électeurs (surtout qu'il a un discours que pas mal considèrent extrême ; ça + sa gueule ça fait trop)... C'est con, mais c'est comme ça [:spamafote]

n°6214969
joc90
Posté le 30-07-2005 à 15:30:57  profilanswer
 


 
Ou comment ne pas répondre à la question posée avec une lacheté énorme  :sarcastic:  

n°6215024
korrigan73
Membré
Posté le 30-07-2005 à 15:45:50  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Auto-persuasion inside...
 
Je débat pas avec un mec comme toi, tu m'intéresses pas.
 
Montebourg n'a pas porté le NON que je sache. Il n' a pas porté le OUI non plus. D'autres ont porté le NON. tels fabius, Mélenchon, Emmanuelli, Généreux, etc...
 
Donc à un moment crucial il a rien porté du tout. J'appelle pas ça du charisme dans tout sa quintescence. Point barre. CQFD.


montebourg a participé a enormement d'emissions durant l'avant campagne pour donner son opinion et l'expliquer, il n'a pas fais campagne au nom du parti et s'est mis en retrait une fois la campagne officielle commencée.
voila tout.
c'est une position tout a fait respectable d'ailleurs...


---------------
El predicator du topic foot
n°6215047
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2005 à 15:51:53  answer
 

Citation :

Quand tu quote certains, surligne pas juste les passages qui t'arrangent.  
Pour ta gouverne l'intelligence c'est pas juste etre capable de sortir une theorie mathematique ou de savoir expliquer comment fonctionne un reacteur nucleaire. Ca regroupe tout ce que l'homme est capable de faire, depuis les theories d'einstein, jusqu'a savoir comment allumer un feu avec deux bouts de bois. Et c'est pas pas parce que je saurais faire l'un que je saurais faire l'autre automatiquement.


Sans blague?!  
Je rends grâces à ton intervention, merci d'éclairer ma lanterne de la sorte, et moi qui pensais naïvement que l'intelligence se limitait à l'intelligence théorique à l'exclusion de toute intelligence pratique ! Que ferais-je sans toi?
Non, sérieusement, tu ne m'apprends rien, seulement tu prétendais être "très intelligent" alors que justement cette intelligence supposée était exclusivement théorique (tu affirmais toi même ne pas être capable, par ex., de  "réparer [t]on chauffe-eau et de rafaire [t]a cuisine"... d'où contradiction avec le présent message où tu découvres que l'intelligence s'étend à bien des domaines, te privant du même coup du qulificatif "très intelligent". En somme, tu aurais plutôt dire : "il s'est avéré que j'avais un QI nettement plus élevé que la moyenne", ou qqch comme ça.
Non, surtout ce que je te reprochais, c'est de rappeler à presque chaque phrase que tu étais "très intelligent"; ça va une fois, mais là j'ai trouvé ça un peu "too much" comme disent les bobos.
 
Mais on est COMPLETEMENT HS là.... :whistle:

n°6215063
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2005 à 15:56:16  answer
 

Citation :

montebourg a participé a enormement d'emissions durant l'avant campagne pour donner son opinion et l'expliquer, il n'a pas fais campagne au nom du parti et s'est mis en retrait une fois la campagne officielle commencée.


Et il a eu tort à mon sens. Je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pu avoir qu'une opinion officielle au sein du PS, alors qu'il était si divisé sur la question.
Accepter le résultat du referendum interne en acceptant que la campagne officielle du PS soit en faveur du oui, OK, s'interdire de faire sa propre campagne avec ses propres moyens pour autant, NON.


Message édité par Profil supprimé le 30-07-2005 à 15:59:11
n°6215077
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 30-07-2005 à 15:58:21  profilanswer
 

Franchement, quelqu'un l'a dit ici, le meilleur candidat possible, c'est José Bové !
 
D'abord, parce que la présidentielle, c'est une élection où la personnalisation de la campagne autour du candidat phagocyte tout le débat sur le fond, sur les idées, le programme, les valeurs... Le candidat devient un symbôle, un condensé incarné d'un courant de pensée. Il faut donc que le candidat soit très fortement porteur de valeurs, porteur d'image, sinon il se fond dans la masse des candidats, devient peu audible, lisse, ne suscite aucune passion, aucune adhésion... Le Pen et Sarkozy l'ont bien compris qui multiplient les provocations, qui accumulent les images chocs. Ou bien il faut la longévité d'un Chirac ou d'un Mitterand, avec une dimension consensuelle évidente, mais aujourd'hui, peu ont cette dimension (ni à droite à cause de la bagarre Sarkozy / Chirac et le rôle de mouche du coche de Bayrou, ni à gauche où DSK est perçu comme un mec de droite, Fabius comme un opportuniste, Hollande comme une chiffe, Royal comme une Boutin regardable, Buffet ou Besancenot sont trop de gauche, les verts, on ne sait même pas qui c'est...).
 
En plus, Bové n'appartient pas à un parti politique, donc il peut fédérer les militants et sympathisants de l'extrême-gauche, du PCF, des Verts, des socialistes de gauche, voire des chevènementistes sachant qu'en tant que président, il sera nécessairement au dessus des partis puisqu'il n'appartient à aucun.
 
Enfin, il semble être de gauche...

n°6215101
t-w
HDBNG club
Posté le 30-07-2005 à 16:03:48  profilanswer
 

le cardinal a écrit :

Franchement, quelqu'un l'a dit ici, le meilleur candidat possible, c'est José Bové !
 
D'abord, parce que la présidentielle, c'est une élection où la personnalisation de la campagne autour du candidat phagocyte tout le débat sur le fond, sur les idées, le programme, les valeurs... Le candidat devient un symbôle, un condensé incarné d'un courant de pensée. Il faut donc que le candidat soit très fortement porteur de valeurs, porteur d'image, sinon il se fond dans la masse des candidats, devient peu audible, lisse, ne suscite aucune passion, aucune adhésion... Le Pen et Sarkozy l'ont bien compris qui multiplient les provocations, qui accumulent les images chocs. Ou bien il faut la longévité d'un Chirac ou d'un Mitterand, avec une dimension consensuelle évidente, mais aujourd'hui, peu ont cette dimension (ni à droite à cause de la bagarre Sarkozy / Chirac et le rôle de mouche du coche de Bayrou, ni à gauche où DSK est perçu comme un mec de droite, Fabius comme un opportuniste, Hollande comme une chiffe, Royal comme une Boutin regardable, Buffet ou Besancenot sont trop de gauche, les verts, on ne sait même pas qui c'est...).
 
En plus, Bové n'appartient pas à un parti politique, donc il peut fédérer les militants et sympathisants de l'extrême-gauche, du PCF, des Verts, des socialistes de gauche, voire des chevènementistes sachant qu'en tant que président, il sera nécessairement au dessus des partis puisqu'il n'appartient à aucun.
 
Enfin, il semble être de gauche...


 
 
mouais, c'est sur que c'est pour l'instant le seul a pouvoir rivaliser niveau aura avec Sarko...mais bon, en tant que citoyen de sensibilité de gauche, je me sens pas specialement bien representé par un mec comme lui, souvent trop extremiste sur certaines positions. surtout que faire le mariole quand on a pas d'obligations du fait de son statut, c'est une chose, diriger le pays c'en est une autre...


Message édité par t-w le 30-07-2005 à 16:04:29
n°6215113
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2005 à 16:05:37  answer
 

:lol: C'est du désespoir, à ce niveau là...
Le pire, c'est que c'est vrai (pour l'analyse politique)... :-/
Le jour où Bové est candidat pour la gauche, je passe à droite (non j'exagère  ;) )

n°6215116
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-07-2005 à 16:06:20  profilanswer
 

t-w a écrit :

surtout que faire le mariole quand on a pas d'obligations du fait de son statut, c'est une chose, diriger le pays c'en est une autre...


Ouais voilà. Je trve le gars sympa, mais je l'imagine pas du tout en président... En consultant au ministère de l'agriculture, plutôt.

n°6215129
ylenorm
Posté le 30-07-2005 à 16:11:55  profilanswer
 

joc90 a écrit :

Qu'est ce qui te permet de dire ça??  :heink:

Il n'y a qu'à se rappeler de ses propos sur Sarko lors des journées du Medef à Jouy-en-Josas  ; pareil sur Chirac. Quant à ses propositions sur l'immigration, même la majorité actuelle n'y trouverai rien à redire. Pour de déculpabiliser de ne pas avoir mis quelqu'un d'origine maghrébine dans le gouvernement Jospin, ils ont cherché quelqu'un à mettre en avant. Malheureusement, j'ai l'impression qu'ils ont été/sont complètement à coté de la plaque.
 

n°6215219
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 30-07-2005 à 16:36:28  profilanswer
 

La question, c'est de trouver un candidat capable d'être porteur de valeurs pour la gauche ! Sarkozy va satisfaire les bourgeois et les gens de droite. Il va également séduire la partie de la classe moyenne et populaire que se sent menacée par les plus exclus ou par les étrangers (ceux qui pourraient voter Le Pen). Si en face, t'as un DSK où je ne sais quelle molasse du PS, il va mobiliser qui ? Les bobos, les étudiants, la partie de la classe moyenne suffisamment à l'aise pour prétendre voter à gauche sans avoir peur du chômage, de la précarité... Bref, ça ne fera jamais la majorité !
Alors que Bové va vraiment représenter une volonté de changement, de réorientation forte, ce qui est mobilisateur pour toute cette partie de la population qui se sent fragilisée, qui a peur de voir son niveau de vie chuter comme le promet le MEDEF, une grande partie de ceux qui ont voté "non" au TCE, mais qui ne veulent pas se laisser séduire par les sirènes fascisantes de Sarkozy ou Le Pen. Il est porteur des valeur de "l'altermondialisme", de l'écologie militante, de la justice sociale et internationale (sa visite en Palestine), qui sont des valeurs positives, humanistes, d'ouverture aux autres et au monde, ce qui est beaucoup plus séduisant que les images de peur, de violence ou d'individualisme d'un Sarkozy (à mon avis). Restera aux bobos et la frange aisée de la classe moyenne de choisir à quoi ils préfèrent adhérer !


Message édité par le cardinal le 30-07-2005 à 16:38:49
n°6215231
joc90
Posté le 30-07-2005 à 16:39:47  profilanswer
 


 
Pourtant cette association existe encore et puis ses membres n'avaient qu'à le virer à l'assemblée générale

n°6215241
t-w
HDBNG club
Posté le 30-07-2005 à 16:41:16  profilanswer
 

le cardinal a écrit :

La question, c'est de trouver un candidat capable d'être porteur de valeurs pour la gauche ! Sarkozy va satisfaire les bourgeois et les gens de droite. Il va également séduire la partie de la classe moyenne et populaire que se sent menacée par les plus exclus ou par les étrangers (ceux qui pourraient voter Le Pen). Si en face, t'as un DSK où je ne sais quelle molasse du PS, il va mobiliser qui ? Les bobos, les étudiants, la partie de la classe moyenne suffisamment à l'aise pour prétendre voter à gauche sans avoir peur du chômage, de la précarité... Bref, ça ne fera jamais la majorité !
Alors que Bové va vraiment représenter une volonté de changement, de réorientation forte, ce qui est mobilisateur pour toute cette partie de la population qui se sent fragilisée, qui a peur de voir son niveau de vie chuter comme le promet le MEDEF, une grande partie de ceux qui ont voté "non" au TCE, mais qui ne veulent pas se laisser séduire par les sirènes fascisantes de Sarkozy ou Le Pen. Il est porteur des valeur de "l'altermondialisme", de l'écologie militante, de la justice sociale et internationale (sa visite en Palestine), qui sont des valeurs positives, humanistes, d'ouverture aux autres et au monde, ce qui est beaucoup plus séduisant que les images de peur, de violence ou d'individualisme d'un Sarkozy (à mon avis). Restera aux bobos et la frange aisée de la classe moyenne de choisir à quoi ils préfèrent adhérer !


 
AMHA, les bobos sont d'ors et deja promis a Sarko...

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  8  9  10  ..  16066  16067  16068  16069  16070  16071

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic] - LDLC : problèmes de livraisons !!Pour ou Contre un nouveau topic Caps Et Extraits TV ?
[topic écriture alternatif] Nouvelle de l'été - VOTEZ §§§Les femmes les plus belles du monde
[Topic Inik] Nouvelle Calédonie[Topic unique] Caps, Extraits TV II
[topic écriture] sujet n°25 : poètes de tous les pays déchirez vous[Topic Unique] [Le Metal Symphonique]
le topic officiel de hank (Charles Bukowski)[Topic Unique] La Poste : questions en tout genre
Plus de sujets relatifs à : Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)