Reprise du message précédent :

Valls, par la grâce des élites du PS, se retrouvera un jour en face de Copé pour une guerre au sommet, le mécontentement des français sur le sujet est le moment idéal pour lui piquer son discours.  
 
Tu peux aussi conclure que PS ou UMP, sur les questions de société c'est le même purin    
 

 
Oh bah non. Il ne restait plus que les questions de société qui permettaient de différencier UMP et PS. Parce que question économiques, c'est kif-kif quand même

Vous pensiez que les socialistes s'étaient engagés à réduire les déficits publics ?  
 
Que nenni.
 
Non seulement, ils augmentent les impôts au delà du raisonnable, non seulement ils augmentent les dépenses en claironnant qu'ils les baissent, mais maintenant, ils augmentent le déficit public en racontant à l'Europe qu'ils le baisse.
 
Ainsi, pour 2014, le déficit devrait non pas être de 72 milliards d'Euros, mais de 82 milliards d'Euros, en forte hausse par rapport à 2013, qui est lui en hausse par rapport aux prévisions et engagements.
 
Si on est bientôt dans la merde, vous saurez qui remercier...
 
http://www.lesechos.fr/entreprises [...] 608669.php

 
Le PS ET l'UMP.

 
Oui mais il risque d'y voir quelque chose comme ça...  

 
   
 
ne les mettons pas tous dans le même panier

 
le nouveau logo des verts ... à l'étude :
 

Perso, je me contrefiche de voir des roms, des rhums, ou des romes.
 
Par contre, ça me fait chier de voir des bidonvilles se créer, et de voir les habitants de ces favellas vivre quasi exclusivement de choses illégales et de subsides publics. De voir leurs gamins faire la manche, leurs ados visiter les jardins, leurs adultes mettre les femmes au tapin, et eux-même voler ou raquetter (le bruit fait par les batailles de rats - les animaux, hein - la nuit sont de ce qu'on en a rapporté particulièrement bruyantes).
 
Ceux qui ont vécu près d'un camp doivent savoir de quoi je parle.
 
Mon avis, c'est que la première solution serait déjà de leur ouvrir le marché du travail, pour voir ceusse qui essayent de ceusse qui n'essayent même pas.
 
Et exactement au même titre que n'importe quel autre nationalité, celui qui n'a pas les moyens de rester ben qu'il s'en aille (sauf réfugié politique, etc) qu'il soit allemand, serbe, américain, ou rom.

 
un débat valls copé    

 
   Primaires 2017

 
toute cette saveur      
 

 
Si le Premier Ministre ne cautionne pas les propos de son ministre, il peut en changer, non ?
 
S'il ne le change pas, il cautionne donc ses prises de positions.
 
Jugeons sur les actes.

 
Valls s'est déjà fait plusieurs fois réprimandé pour ses sorties par Hollande et Ayrault.
Il s'était aussi fait calmer avec ses visites marseillaises.

euh ... Si jme prends une sanction, au sortir je posterais des images camp/favellas si le modal ayant pris la sanction peut différencier les deux, ok je m'inclinerais sinon, faudra qu'il démissionne, et coupe ses accès nainternet en signe de contrition.
 
Je peux amener des éléments factuels pour toutes mes assertions...
 
Faut dire aussi, j'habite près de Lille, alors j'ai tout ce qu'il me faut comme données à portée de la main ( sur les vols, leurs conséquences - création de milices - , pour la manche suffit que je fasse 2-3 carrefours à feux de la métropole avant de tomber sur des mendiants qui ont 5-6 ans, sur la prostitution, par contre, faudra se contenter de faits rapportés par les journalistes, madame ne sera pas d'accord ).

 
Ouais, ça prouvera rien du tout hein, même avec un marché normalement ouvert je vois pas trop comment un Rom étranger pourrait trouver du boulot en France.

plus de détails : http://www.huffingtonpost.fr/2013/ [...] ref=france

 
t'offusque pas je comprend ton raisonnement par certains aspects, mais avoue que ça fait un peu caricature là    
 
Le coup des mecs en mode full mafia (avec prince des mendiants), les combats de rats, ... ça fait un peu trollesque quand même  
 
edit : les journalistes sont des perv à Lille ?
 
wait c'est pas là qu'il y a une une affaire d'hotel avec DSK ?  

 
Il pourra essayer, et ya des secteurs qui embaucheront (ouvrier du btp, notamment où les patrons seront sans doute bien contents d'avoir des gens peu au courant de leurs droits, et vachement content de faire certains des pires métiers qui soient pour le smic).  
 
Par exemple auj' peu de mecs veulent bien aller réparer les conduits d'assainissement à la main -en général on envoi un robot, mais ça coute et souvent c'est moins bien fait qu'à la main) (pas cher) , car en cas de morsure de rat (oui encore , désolé) ils risquent de crever dans d'atroces souffrances ( leptospirose ); et ça a priori, le rom ne sera que peu au courant/voudra bien prendre le risque pour 1100€/mois...
 
je ne dis pas un "quand on veut on peux" bien sur ce sera difficile, mais forcément beaucoup moins qu'aujourd'hui où sauf dérogation, ils n'ont pas le droit de travailler.

 
 
 
sinon la chasse aux roms ce n'est pas qu'en France, en Hongrie aussi apparemment la saison bat son plein

 
 
Malheureusement, je ne fais que retranscrire la vérité (je pense sincèrement ne pas caricaturer , ya vraiment des milices de riverains excédés qui se montent dans les quartiers proches des camps de roms, avec son lot de débordements )
 
J'ai vite fait filtré "rats" sur le topac Lille et :
 

 
Et j'ai plusieurs collègues (plutot tendance bisounousesque pour l'une d'entre elles) qui m'ont dit que la nuit ils entendent les batailles de rats alors que c'est situé de l'autre coté du périph lillois...

 
y a moyen de sortir un bon gros troll là, de la ratance high level    
 
sinon je compatis, je pensais pas que c'étais devenu le bronx à ce point là haut
 
 
edit : salop de dératiseurs ils buttent des chatons    

 
Alors que en plus y avait moyen de faire de la lutte biologique non ? (bon en même temps un chaton de 3 mois contre un rat de guerre rom ...)  

 
Cette manière de biaiser le sens de la dépêche  
 

 
Ben ouais, ça va être un taf de dingue de ralentir la course folle de la machine que tes potes de droite ont largement contribué à faire accélérer au cours de ces 10 dernières années avec leur gestion calamiteuse et clientéliste (fragilisation des recettes à grands renforts de cadeaux fiscaux et absence de réformes structurelles pour optimiser/réduire les dépenses).
 
Et t'inquiète, on sait déjà qui remercier (l'homme qui valait 600 mds   )

J'y pige absolument rien.

normal ça mélange à la fois des allègements et augmentations des rentrées fiscales : le titre est racoleur.

C'est un peu brutal, mais faut pas t'imaginer que la population Française dans sa globalité se réjouit de voir des camps insalubres s'installer devant leurs fenêtre hein...
 
Que fait-on? Avec quel argent?

 
Il y a surtout les effets de sentiment / vindicte populaire au sein de la population. Le sentiment anti-roms est bien plus répandue que le sentiment anti-arabe, anti-musulman ou anti-noir. J'ai vécu une bonne partie de mon enfance dans une banlieue résidentielle idf / classe moyenne / faible score FN (10% local vs 15% à l'échelle nationnale)  et le sentiment sur les roms ... ben, c'est de la haine aussi pure et dure qu'elle semble évidente pour les habitants. Et le pire, c'est que ça transcende à la fois les classe sociales, les quartiers, les clivages politiques. Lorsqu'il s'agit d'expulser du rom et de faire de lourd travaux pour les empêcher d'accéder à des terrains, c'était (et c'est encore même si je n'y habite plus, je ne pense pas que ça aie change) le consensus général.  
 
Autour des roms et des gens du voyages, il y a toute une mythologie très ancrée dans la population, parfois basé sur des faits réels, mais très souvent accompagné d’exagération et de fantasmes. Déjà, la croyance de base, c'est que s'ils s'installent quelque part, c'est forcément pour voler, cambrioler... Et tenter de contredire cette idée revient à être un naïf angélique qui devrait se faire volé / cambrioler pour voir ce que ça fait. Ensuite, le tout est accompagnée de petites phrase du style "eux qui sont si pauvres, comment arrivent ils a avoir de si belles voitures et de si belles caravanes ?" La réponse est forcément sous-entendue et, pour ne pas être mal considéré par les gens, mieux vaut ne pas chercher à donner une explication honnête, car un rom est forcément malhonnête, penser le contraire revenant à être naïf / bienpensant / angélique.  
 
Maintenant, on est ici face à un ensemble de légendes urbaines / mythologie moderne, parfois basé sur des faits réels mais très souvent exagérés et fantasmés, qui sont  tellement répandu qu'aucun homme politique n'ose les contredire. Pour le coup, Valls est un parfait démocrates : il dit tout haut un sentiment largement partagé dans la population, mettant de côté ses éventuelles conviction personnelles de départ pour tenir le même langage que la population. C'est pas forcément une qualité à mes yeux. Mais ça devrait en être une pour le vrai démocrate vrai que tu es.

 
Qu'est-ce que c'est que ce troll / attaque perso de bas étage ?

Je suis également de Lille, et sans déconner, il n'est pas loin de la vérité.
Après je peux comprendre qu'en loire-atlantique ce soit pas le cas...

 
en gros, ils font augmenter le barème des tranches d'une proportion supérieure à celles de l'inflation pour faire sortir un max de ménages de l'impôt sur le revenu et revenir à la situation qu'il y avait avant. C'est en gros une manière tordue mais efficace de faire une baisse d'impôt sur les plus faibles revenus.  

 
L'article des echos est peut-être plus clair
http://www.lesechos.fr/economie-po [...] 609011.php

 
c'est pas pire de dire que Valls drague seulement à l'extrème droite alors que ce n'est pas le cas. Et je parle bien sur de la notion de vrai démocratie vrai chère à Hélicon .  

 
Prouves-le. Je remarque le contraire dans mon entourage.
 

 
Là encore, prouves que la majorité des français sont anti-républicain (car c'était un discours anti-républicain).  
 
Autant il est très simple d'avoir le sentiment des français lorsqu'une question est très simple tel que Etes-vous pour ou contre le cumul des mandats ? autant, c'est bien plus compliqué d'avoir le sentiment des français pour des sujets plus complexes comme celui-ci. Donc avant de dire que Valls dit ce que la majorité des français pensent, ça serait déjà bien de le prouver.

 
Ouais, on saura...

C'est vrai qu'en tant que commissaire elle dirige ces pays et a les pleins pouvoirs.
 

C'est la préoccupation numéro un des Français.
 
Sympathique politique du bouc émissaire.
 

Quasi-exclusivement ou exclusivement ?
Ces gens-là se vautrent dans notre argent en piquant notre brioche ?
 

Sans compter ceci :

>> http://www.rfi.fr/europe/20130311- [...] ropeen-tva
 
Merci qui ?  
 

Le juif a en France perdu ce statut, le Rom, par contre, ne s'est peut-être pas assez fait exterminer et l'a conservé

Bah ça alors !
http://m.rue89.com/#/news/246026

 
Non, c'est pas partout, c'est pas la fête du slip dans toutes les rues et dans tous les quartiers... Ils ne sont "que" quelques milliers tout au plus... divisés en quelques camps.
 
Sur la provenance de leurs caravanes/favellas : ben c'est des caravanes offertes par les pouvoirs publics / assos, et le reste est récupéré des déchetteries offcielles ou sauvages (faut savoir qu'en Belgique ils payent au poids, donc certains enfulés viennent  déposer leurs déchets coté français, c'est gratos - statistiquement, un armentièrois produit 2 fois plus de déchets qu'un habitant de la métropole non frontalier) , ou de vols (les panneaux de chantier "le conseil général rénove vos routes" en 4X3 chauffent apparemment bien -vu de mes propres yeux- ).
 
Par contre, sauf dérogation, le droit français ne leur permet pas de travailler. Donc il ne peuvent que vivre d’expédients ou de trucs illégaux.  
 
Sur les rats de Lille : ils sont très gros , non pas car ils sont américains, mais parce que dans les années 1900-1920, c'était à la mode de porter une écharpe en rat musqué (je crois) (qui est un gros bestiau) sauf que la mode est passée, et les éleveurs, plutot que de tuer leurs rats d'élevage les ont relachés dans la nature. Résultat, cette espèce a "remplacé" l'espèce naturelle, et aujourd'hui on a des rats de 3-4 kilos, gros comme des petits chats (le rat a le poil court, ça fait moins gros).
 
 

 
Ici, ce sont souvent des terrains "pris" (ça il en reste peu) ou mis à dispo par les pouvoirs publics (par exemple, le parking de la prison de Loos qui est désaffectée (la prison) vu qu'on a la maison d'arrêt toute neuve de Sequedin (oui oui là où le type s'est échappé à coup de C4 ).
 
  Viendez à Lille  

Tu confonds démocratie et démagogie.
 

Qu'est-ce ?

 
Ouais enfin le discours non-démagogique sur les Roms à problèmes c'est en gros : tant que leurs pays d'origine ne règlent pas le problème chez eux, faut faire avec, non ? Et c'est pas particulièrement facile à entendre de la part des gens qui doivent se les farcir au quotidien, ni de ceux qui fantasment une invasion Rom à nos portes.