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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°35702282
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 12:24:57  answer
 

Reprise du message précédent :

zad38 a écrit :


Il me semblait que la loi est aussi censée défendre un minimum de liberté individuelle. Mais c'est tellement has-been comme concept :/


Sur la santé clairement. quel horreur d'empecher ces gens de se droguer :o

mood
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Posté le 24-09-2013 à 12:24:57  profilanswer
 

n°35702299
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 12:25:59  answer
 

kolian a écrit :

Si c'est dangereux de travailler la nuit...je suppose qu'on va fermer les urgences la nuit aussi ? :o


Si on pouvait prendre en compte l'etat lamentable des interne en france et le risque que ca fait porter aux patient ouais. Et c'est d'ailleurs une demande des internes.

n°35702306
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 12:27:00  answer
 

zad38 a écrit :


C'est pas pareil, y'a pas de vilains actionnaires au bout de la chaine.
Les égoutiers aussi tiens, ils meurent bien plus tôt que la moyenne mais l'état lui il a le droit !


Ouais y'en a qui meurent a 40 ans donc vous plaignez pas les autres.
T'es bien une caricature du liberal toi.

n°35702331
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 24-09-2013 à 12:29:08  profilanswer
 


Raté, les lois contre la drogue font infiniment plus de dommages à la société que leur absence, c'etait quand meme pas compliqué de trouver un meilleur exemple  [:manust]


---------------
last.fm
n°35702340
zad38
Posté le 24-09-2013 à 12:30:06  profilanswer
 


Prendre comme exemple une politique qui est un putain d'échec sur toute la ligne :/ T'es nostalgique de la prohibition aussi ?

n°35702341
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 12:30:10  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Ou tu fais comme ils faisaient surement, une équipe du matin et une équipe du soir, avec une permutation ou sur la base du volontariat.


c'est pas forcement mieux pour la santé si j'ai bien lu. Mais aprés pourquoi pas. Moi à la base je rappelle le pourquoi de la decision judiciaire au liberal superior de base.
Aprés si la loi plait pas y'a des deputés pas loin il parait.

n°35702363
helicon2
Posté le 24-09-2013 à 12:31:52  profilanswer
 

0b1 a écrit :

Je n'ai pas répondu parce-que la réponse était dans mon post que tu as quoté pour poser la question.


 
Autant je peux comprendre l'argumentaire brute de fonderie "la loi dit que... point", je peux aussi comprendre l'argumentaire "ça risque de créer des dérives si c'est généralisé".
 
Bon bah t'as tout compris. Content de voir que tu es aussi contre.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°35702408
zad38
Posté le 24-09-2013 à 12:35:23  profilanswer
 


Ce n'était absolument pas le sens du propos mais bon, pas grave :o

n°35702411
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 12:35:39  answer
 

yopyopyop a écrit :


ok. QI de poulpe donc.


Citation :

Le travail de nuit a des impacts (directs et indirects) sur la santé ; sur l'individu et éventuellement collatéralement sur son entourage et sa famille.


 
encore une fois ca parle pas forcement que de 3*8 mais vu que t'as pas fait l'effort de lire le quote et que tu fais pas la différence entre le travail de nuit legal (qui de tout facon est aprés 22h)et le travail de nuit d'un point de vu medical....

n°35702421
Ibo_Simon
Posté le 24-09-2013 à 12:36:53  profilanswer
 


 
On parle d'un Séphora, il me semble, le genre d'enseigne où les vendeuses doivent rester debout toute la journée en attendant le client, ranger des produits déjà rangés et cie.
Bref, pour moi tant qu'elles sont payées avec une partie tarif de nuit, que c'est en équipe et sur la base du volontariat, je ne vois pas le problème pour ce cas particulier.

mood
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Posté le 24-09-2013 à 12:36:53  profilanswer
 

n°35702465
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 12:43:38  answer
 


Ibo_Simon a écrit :


 
On parle d'un Séphora, il me semble, le genre d'enseigne où les vendeuses doivent rester debout toute la journée en attendant le client, ranger des produits déjà rangés et cie.
Bref, pour moi tant qu'elles sont payées avec une partie tarif de nuit, que c'est en équipe et sur la base du volontariat, je ne vois pas le problème pour ce cas particulier.


Franchement? moi non plus. MAis on est sur HFR, expliquer rationelement la decision de justice et les risques du travail de nuit, j'ai le ticket gagnant du lotoliberal.


Message édité par Profil supprimé le 24-09-2013 à 12:44:05
n°35702469
LooSHA
D'abord !
Posté le 24-09-2013 à 12:44:26  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Il me semblait que la loi est aussi censée défendre un minimum de liberté individuelle. Mais c'est tellement has-been comme concept :/


Ah mais oui, la liberté individuelle !
 
Celle de pouvoir bosser 72 heures d'affilée, de bosser 300 heures par mois, de ne pas porter de casque sur un chantier, de manipuler des produits dangereux sans masque ni gants, de faire des heures supp' non payées ou payées au tarif normal, liberté de ne pas se syndiquer, de renoncer à certains de ses droits, liberté, liberté chérie, parce que je le veau bien.
 

kolian a écrit :

Si c'est dangereux de travailler la nuit...je suppose qu'on va fermer les urgences la nuit aussi ? :o


T'as conscience de raconter n'importe quoi ?


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°35702530
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 12:53:04  answer
 

LooSHA a écrit :


T'as conscience de raconter n'importe quoi ?


 [:cver2]

n°35702535
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 24-09-2013 à 12:53:30  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

Ce que je dit simplement c est qu avant d ouvrir sa gueule sur la dangerosité du travail de nuit, il faut être clean niveau drogue clope alcool alimentation.


:??:
Donc si on a perdu des points sur son permis, on doit être pour le port d'armes ?


---------------
Lu et approuvé.
n°35702642
spartak01
Posté le 24-09-2013 à 13:04:51  profilanswer
 

kolian a écrit :

Si c'est dangereux de travailler la nuit...je suppose qu'on va fermer les urgences la nuit aussi ? :o


C'est vrai qu'acheter un parfum et sauver des vies, ça relève de la même urgence... :sarcastic:  
Si y'avait un prix de l'Argument-tout-moisi, tu serais en compétition... :D

n°35702667
spartak01
Posté le 24-09-2013 à 13:07:49  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Prendre comme exemple une politique qui est un putain d'échec sur toute la ligne :/ T'es nostalgique de la prohibition aussi ?


 
C'est pourtant ce que toi et tes copains droiteux faites toutes la journée sur HFR... :whistle:

n°35702686
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 13:09:28  answer
 

spartak01 a écrit :


C'est vrai qu'acheter un parfum et sauver des vies, ça relève de la même urgence... :sarcastic:  
Si y'avait un prix de l'Argument-tout-moisi, tu serais en compétition... :D


Non mais en plus y'a des grosses revendications et des gros probleme du a l'enchaiment de garde des internes que ce soit sur les conditions de travail ou la qualité des soins du coup.
Tu les trouvera pas pour autant a reclamer de fermer les urgences.

n°35702717
Ali-Pacha
AW
Posté le 24-09-2013 à 13:12:35  profilanswer
 


Ah oui, la fameuse loi naturelle, brandie entrés autres par les allumés de la MPT pour justifier leur propos. Joli.

 

Ali

n°35702729
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 13:13:16  answer
 

Ali-Pacha a écrit :


Ah oui, la fameuse loi naturelle, brandie entrés autres par les allumés de la MPT pour justifier leur propos. Joli.
 
Ali


y'a concours ou bien ?

n°35702763
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 24-09-2013 à 13:16:12  profilanswer
 


Les lois naturelles [:hahaguy]
Dans un monde où on a fait bouffer de la vache en poudre à des vaches [:hahaguy]
Dans un monde où on boit des oestrogènes dans l'eau du robinet [:hahaguy]
 
La nature...  [:reponse 42:2]  [:tim_coucou:1]


---------------
SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
n°35702775
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 13:17:48  answer
 


en fait oui, definitivement.

n°35702784
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 13:18:06  answer
 


 
En même temps, t'es pas franchement en queue de peloton dans le "concours", hein...
(Cf. le "Franchement? moi non plus." après avoir soutenu le principe comme un absolu).
 
Surréaliste, la tournure qu'a prise cette discussion.

n°35702794
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 13:18:27  answer
 

Van Winkle a écrit :


Les lois naturelles [:hahaguy]
Dans un monde où on a fait bouffer de la vache en poudre à des vaches [:hahaguy]
Dans un monde où on boit des oestrogènes dans l'eau du robinet [:hahaguy]
 
La nature...  [:reponse 42:2]  [:tim_coucou:1]


Source !

n°35702815
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 24-09-2013 à 13:20:04  profilanswer
 


 [:poutrella]  
 
Ton quote parle des consequences nefastes du travail de nuit et des rotations 3*8. Dormir le jour, bosser la nuit, avoir des rythmes de sommeil dereglés constamment, tout ca est evidement nefaste. TY captain obvious.
 
Hors sujet complet. Si tu avais pris la peine de reflechir deux secondes avant de poster ton quote idiot, tu aurais realisé qu'ici on parle de bosser le soir, PAS LA NUIT. Quel est le rapport avec la choucroute? C'est pas bien pour la santé de se coucher à une ou deux heures du mat tous les jours? Big fucking deal!
 
Ok alors prochaine étape, couvre feux à minuit et extenction des feux obligatoires passer cette heure, car il faut proteger la santé des citoyens sans defense?


---------------
last.fm
n°35702899
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 13:25:56  answer
 


Dis donc parce que rapeller les base des effets du travail de nuit sur la santé et socialement qui sont trés probablement les bases sur lequel se prends la decision de justice c'est soutenir le principe comme un absolu?
Ah oui effectivement si on part sur cette base :/
Faut voir les réactions que j'ai eu tiens.

n°35702944
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 13:29:07  answer
 

yopyopyop a écrit :


 [:poutrella]

 

Ton quote parle des consequences nefastes du travail de nuit et des rotations 3*8. Dormir le jour, bosser la nuit, avoir des rythmes de sommeil dereglés constamment, tout ca est evidement nefaste. TY captain obvious.

 

Hors sujet complet. Si tu avais pris la peine de reflechir deux secondes avant de poster ton quote idiot, tu aurais realisé qu'ici on parle de bosser le soir, PAS LA NUIT. Quel est le rapport avec la choucroute? C'est pas bien pour la santé de se coucher à une ou deux heures du mat tous les jours? Big fucking deal!

 

Ok alors prochaine étape, couvre feux à minuit et extenction des feux obligatoires passer cette heure, car il faut proteger la santé des citoyens sans defense?


mais c'est les meme principes bordel.

 

http://www.inrs.fr/accueil/situati [...] cales.html
http://www.sante-et-travail.fr/hor [...] 35084.html

 

On te parle de 3*8, de travail de nui mais aussi de travail decalé etc  :sleep:

 
Citation :

Or, ses effets délétères pour la santé sont connus de longue date. En effet, ces rythmes "à contretemps" provoquent des troubles de l’humeur et des difficultés d’endormissement. Ces effets se font sentir en moyenne au bout d’une durée de cinq ans. A terme, ils provoquent un vieillissement prématuré et diminuent l’espérance de vie.

 

Pour le travail de nuit, les conséquences peuvent s’avérer plus lourdes : troubles cardiaques et digestifs, et même risques de cancer, selon une étude récente du Centre international de recherche sur le cancer (Circ). A noter également que d’autres inconvénients sont liés aux horaires décalés. Par exemple, le fait de ne pas avoir le même rythme que ses proches porte atteinte à la qualité de la vie familiale. La vie sociale est également réduite et l’organisation personnelle relève souvent du casse-tête.


http://www.mutualite.fr/L-actualit [...] -en-danger

 

Tain pas fatigant deja :|

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-09-2013 à 13:32:04
n°35703030
spartak01
Posté le 24-09-2013 à 13:35:55  profilanswer
 

roland- a écrit :

Interdiction de l'alcool les gars ! Nocif pour la santé, on vous entends pas beaucoup là dessus.
Quand est-ce que vous allez vous décider à vraiment protéger le citoyen ?


 
c'est pas Talleyrand qui disait que tout ce qui était excessif finissait par sombrer dans le ridicule ?  :whistle:

n°35703034
LooSHA
D'abord !
Posté le 24-09-2013 à 13:36:15  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Ah oui, la fameuse loi naturelle, brandie entrés autres par les allumés de la MPT pour justifier leur propos. Joli.


C'est vrai que ne jamais voir la lumière du jour n'entraîne absolument pas de carences et de problèmes de santé.
 
Sans déconner, amalgamer sexualité, mariage et sommeil nocturne, il fallait bien un "signé Ali".


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°35703094
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 24-09-2013 à 13:42:49  profilanswer
 


Oula j'en tiens un bon...
C'est le meme principe de se coucher une heure ou deux plus tard que la moyenne que de devoir travailler toute la nuit ou d'avoir ses rythmes de sommeil chamboulés en permanence?  :D  
D'un coté on a des conséquences minimes voir inexistantes sur la santé, et de l'autre un desastre complet. Mais c'est le meme principe. Donc la meme chose. Great logic! Tu serais pas syndicaliste par hasard?  [:w3c compliant]  
 
Serieux, admet ta connerie, tout le monde peut en faire de temps en temps, mais la tu te ridiculises publiquement en continuant sur cette voie...


---------------
last.fm
n°35703124
pik3
Posté le 24-09-2013 à 13:44:58  profilanswer
 

Citation :

Jean-Marc Ayrault a déclaré mardi qu'il assumait "d'avoir été obligé d'augmenter les impôts", devant les parlementaires socialistes réunis à Bordeaux, dont un nombre croissant s'inquiète du ras-le-bol fiscal des Français et veulent plus de gestes pour le pouvoir d'achat.
 
"N'allons pas sur le terrain de la droite et de l'extrême droite. La question, c'est à quoi sert l'impôt. Nous revendiquons que l'impôt, c'est pour financer des priorités", a lancé le Premier ministre à la tribune devant les députés, sénateurs et eurodéputés socialistes.


http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] impots.php

n°35703150
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 13:46:46  answer
 

yopyopyop a écrit :


Oula j'en tiens un bon...
C'est le meme principe de se coucher une heure ou deux plus tard que la moyenne que de devoir travailler toute la nuit ou d'avoir ses rythmes de sommeil chamboulés en permanence?  :D  
D'un coté on a des conséquences minimes voir inexistantes sur la santé, et de l'autre un desastre complet. Mais c'est le meme principe. Donc la meme chose. Great logic! Tu serais pas syndicaliste par hasard?  [:w3c compliant]  
 
Serieux, admet ta connerie, tout le monde peut en faire de temps en temps, mais la tu te ridiculises publiquement en continuant sur cette voie...


Ouais bon ok je vais arreter la hein, tu veux pas lire les liens, j'y peux pas grand chose.

n°35703155
helicon2
Posté le 24-09-2013 à 13:47:13  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Ah mais oui, la liberté individuelle !
 
Celle de pouvoir bosser 72 heures d'affilée, de bosser 300 heures par mois, de ne pas porter de casque sur un chantier, de manipuler des produits dangereux sans masque ni gants, de faire des heures supp' non payées ou payées au tarif normal, liberté de ne pas se syndiquer, de renoncer à certains de ses droits, liberté, liberté chérie, parce que je le veau bien.
 


 
 :jap:


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°35703172
helicon2
Posté le 24-09-2013 à 13:48:06  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

C'est vrai qu'acheter un parfum et sauver des vies, ça relève de la même urgence... :sarcastic:  
Si y'avait un prix de l'Argument-tout-moisi, tu serais en compétition... :D


 
A sa décharge, c'est pas le premier à l'avoir sorti cet argument idiot.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°35703201
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 24-09-2013 à 13:50:44  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
A sa décharge, c'est pas le premier à l'avoir sorti cet argument idiot.


 
mieux vaut se faire soigner/tomber malade la journée alors :o
 
la nuit, ils sont stressé, fatigué et eux-même surement malade :o


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°35703208
luckynick
esclave de chat
Posté le 24-09-2013 à 13:51:13  profilanswer
 

0b1 a écrit :


Source? Arrête de raconter des inepties déjà...


 
oh moin dieu quel argumentaire riche et varié  [:implosion du tibia]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°35703229
luckynick
esclave de chat
Posté le 24-09-2013 à 13:52:28  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

Franchement bosser jusque minuit c est pas dangereux pour la santé . De toute façon tout est dangereux pour la santé .
Être assis ça réduit ton espérance de vie de 10ans.
C est vraiment du bullshit total de dire que c est dangereux pour la santé .
J imagine bien le syndicaliste qui affirme bien fort , entre 2 clopes et un verre de pastis que le travail est dangereux pour la santé  :lol:


 
c'est beau comme du bollareck en rut  [:cerveau lent]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°35703246
luckynick
esclave de chat
Posté le 24-09-2013 à 13:53:43  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

Ce que je dit simplement c est qu avant d ouvrir sa gueule sur la dangerosité du travail de nuit, il faut être clean niveau drogue clope alcool alimentation.


 
bon allez, ça suffit les conneries :  [:peronnelle]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°35703285
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 24-09-2013 à 13:56:57  profilanswer
 


toi non plus tu ne les lis pas :
 

Citation :

Le travail dit "à horaire décalé", ou atypique, s’applique aux postes de nuit, aux 3X8 et aux horaires "coupés" avec des tâches à effectuer tôt le matin et tard le soir, souvent sans la possibilité de rentrer chez soi en raison de l’éloignement du domicile.


 
la on est en extreme bordure de cette definition ultra vague du travail decalé...
 
Mais en plus tu fais preuve d'une absence totale de bon sens. C'est pas parce que le travail jusqu'à minuit pourrait presque etre definit comme un travail à horaire décalé que les conséquences de ces horaires sont les memes que celles d'un 3*8 ou d'un travail vraiment nocturne. Deux secondes de réflexion suffisent à faire la difference entre ces situations qui n'ont rien à voir entre elles [:-sam-]


---------------
last.fm
n°35703324
Bosskila
C'est toi la taupe?
Posté le 24-09-2013 à 13:59:58  profilanswer
 


Film excellent soit dit en passant.


---------------
"La colonisation est un partage de culture." (François Fillon)
n°35703337
luckynick
esclave de chat
Posté le 24-09-2013 à 14:00:59  profilanswer
 

kolian a écrit :

Si c'est dangereux de travailler la nuit...je suppose qu'on va fermer les urgences la nuit aussi ? :o


 
c'est en effet vraiment festival aujourd'hui  [:prozac]  
 
il se passe un truc ?  :heink:


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°35703359
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2013 à 14:02:25  answer
 

yopyopyop a écrit :


toi non plus tu ne les lis pas :
 

Citation :

Le travail dit "à horaire décalé", ou atypique, s’applique aux postes de nuit, aux 3X8 et aux horaires "coupés" avec des tâches à effectuer tôt le matin et tard le soir, souvent sans la possibilité de rentrer chez soi en raison de l’éloignement du domicile.


 
la on est en extreme bordure de cette definition ultra vague du travail decalé...
 
Mais en plus tu fais preuve d'une absence totale de bon sens. C'est pas parce que le travail jusqu'à minuit pourrait presque etre definit comme un travail à horaire décalé que les conséquences de ces horaires sont les memes que celles d'un 3*8 ou d'un travail vraiment nocturne. Deux secondes de réflexion suffisent à faire la difference entre ces situations qui n'ont rien à voir entre elles [:-sam-]


Citation :

Les deux tiers des salariés, essentiellement les ouvriers et les employés, travaillent désormais en horaires décalés ou atypiques. Ce terme générique cache de multiples réalités. Il peut s’appliquer aux horaires (de 20 h à 7 h du matin), aux périodes travaillées (samedi, dimanche et jours fériés), aux amplitudes de journée (au-delà de 8 h), à la structuration des journées (journées fragmentées par des coupures de plusieurs heures), ou encore aux rythmes de travail (variations irrégulières ou cycliques du nombre de jours ou des horaires de travail).


Elle sont donc deja dans ce cas. et la decision empeche d'aggraver ca.

Citation :

Horaires atypiques, de quoi parle-t-on ?
 
On qualifie d’« horaires atypiques » tous les aménagements du temps de travail qui ne sont pas « standards » (5 jours réguliers par semaine du lundi au vendredi, travail entre 7 et 20 heures, avec 2 jours de repos hebdomadaires).


 
lien INRS que j'ai fourni.......
Bref.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-09-2013 à 14:04:00
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