Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

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Auteur	Sujet : Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

Slimmin

Reprise du message précédent :

Ms Patate a écrit :

Oui pour moi c'est ca l'égalité des chances : aider les personnes qui en ont besoin. Si tu ne souffres pas de discriminations, pourquoi on t'apporterais une aide sur ce domaine ?

Mais sur quelles bases tu vas decider d'allouer de l'argent publique a des gens ?, qui ne sont ni handicapes ni vieux, mais juste d'un autre ethnie.

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Ms Patate

Slimmin a écrit :

Mais sur quelles bases tu vas decider d'allouer de l'argent publique a des gens ?, qui ne sont ni handicapes ni vieux, mais juste d'un autre ethnie.

Sur des bases statistiques et des rapports... mais oh shit on ne peut pas car c'est interdit. [:oh shi-]

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Message édité par Ms Patate le 10-05-2013 à 21:17:30

Slimmin

Ms Patate a écrit :

Sur des bases statistiques et des rapports... mais oh shit on ne peut pas car c'est interdit. [:oh shi-]

Des bases et des rapports disant quoi au juste ?, je ne comprend pas.

Monsieur Kennedy

Parieur mondain

Message cité 1 fois

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Monsieur Kennedy a parlé, et PAN!

Coyote a foie jaune

Les "u" ne correspondent pas du tout.

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Abandoned by his parents and then raised by horses, then the horses abandoned him and he was raised by wrestlers : Masked Horse.

scOulOu

Born Under Saturn

Cu Chulainn a écrit :

C'est un des sens du mot race:

Citation :

a group of people sharing the same culture, history, language, etc.; an ethnic group:

Oui, en Anglais, la race est couramment utilisée pour désigner l'ethnie ; ça n'a pas la même signification qu'en Français.

Kromsson

Low Frequency Version

Ms Patate a écrit :

Tu dis : "Cette image est très intéressante pour aborder la question des stats ethniques : à l'application, c'est la merde, même si on part du principe de déclaration par la personne concernée." alors que l'image montre un formulaire servant aux quotas pour la discrimination positive pour une école aux USA. Il y a donc aucun rapport.

[:dks]

Bah ... ce formulaire est tout de même exemplaire dans le genre ratage en matière de définition d'ethnie/race, tu trouves pas?

(EDIT pour bien préciser : ma remarque concernait très clairement la praticité de définition d'ethnies ou de race pour des individus. Je ne dis pas que les objectifs de ce formulaire sont mauvais - je ne les connais pas, je ne connais pas la situation de l'école qui récolte ces données ni ce qu'elle en fait - je dis que la récolte fait ressortir des choix particulièrement arbitraires. Accessoirement, si la mixité est une chose importante, vouloir en créer en habituant les gens à s'identifier administrativement à une race me parait très contre-intuitif.)

Message édité par Kromsson le 11-05-2013 à 03:50:43

Ciler

Ms Patate a écrit :

Sauf que cette discrimination est tout sauf "positive".

La réalité des statistiques ethniques à l'admission, c'est ça aujourd'hui aux USA :
http://blog.priceonomics.com/post/ [...] nst-asians

Citation :

Do Elite Colleges Discriminate Against Asians?

http://usatoday30.usatoday.com/new [...] 51620236/1

Citation :

Studies show that Asian-Americans meet these colleges' admissions standards far out of proportion to their 6 percent representation in the U.S. population, and that they often need test scores hundreds of points higher than applicants from other ethnic groups to have an equal chance of admission. Critics say these numbers, along with the fact that some top colleges with race-blind admissions have double the Asian percentage of Ivy League schools, prove the existence of discrimination.

Message cité 1 fois

Ms Patate

Ciler a écrit :

Sauf que cette discrimination est tout sauf "positive".

La réalité des statistiques ethniques à l'admission, c'est ça aujourd'hui aux USA :
http://blog.priceonomics.com/post/ [...] nst-asians

Citation :

Do Elite Colleges Discriminate Against Asians?

http://usatoday30.usatoday.com/new [...] 51620236/1

Citation :

Pourquoi toujours relancer sur la discrimination positive ? C'est pas le débat, relis les dernières pages...
On parle d'un outil servant à des études statistiques pas d'une politique de quota se basant sur l'éthnie.

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Ciler

Ms Patate a écrit :

Etides qui servent à quoi ? Parce-qu'en général on ne fait pas études pour le plaisir.

Message cité 1 fois

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Profil supprimé

Ciler a écrit :

Etides qui servent à quoi ? Parce-qu'en général on ne fait pas études pour le plaisir.

Des études comme en font tous les chercheurs, pour connaître la réalité de la société, et en l'occurence l'insertion sociale, la représentation de la diversité dans les différentes sphères de la société, etc.

Ca a rien à voir avec les quotas.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-05-2013 à 13:13:44

LooSHA

D'abord !

arthas77 a écrit :

Ca a un rapport. Avec les stats ethniques, tu auras les quotas à faire respecter dans chaque établissement.

Absolument pas.

Et tu ne peux pas avoir un mixité ethnique à l'école si elle n'existe pas au niveau de l'implantation de la population :sarcastic:

Tu veux faire faire des dizaines (voire plus) de kilomètres de transports aux élèves toi ?

Message cité 3 fois

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

Profil supprimé

arthas77 a écrit :

Taubira n'a qu'à porter plainte pour diffamation.
Elle peut aussi confirmer ou infirmer.

Peut-être qu'elle n'a jamais eu connaissance du fait qu'on lui prêtait cette phrase obscure, c'est pas de sa faute si les gens ne veulent pas recouper leurs sources

LooSHA

D'abord !

arthas77 a écrit :

Taubira n'a qu'à porter plainte pour diffamation.
Elle peut aussi confirmer ou infirmer.

Genre elle a que ça à foutre, contenter un pseudal à numéro du forum d'hardware.fr [:petrus75]

korrigan73 a écrit :

et la discrimination positive c'est avant tout de la discrimination.

doit on defavoriser un homme parce qu'il est blanc par rapport a un noir?
une personne parce qu'elle a une quequette entre les jambes?
un jeune face a un vieil homme?

Et une femme par rapport à un homme, oh l'horrible parité [:alph-one]
Ça participe du respect de l'autre, et surtout de ses droits.

A l'autre extrémité tu a l'exemple pakistanais : les femmes ont le droit de vote mais iront très peu voter, et seront très peu à être élues.

Ali-Pacha a écrit :

Malheureux. Avec des propos aussi obscènes dans leur positivisme (je vois même poindre une sorte de fierté nationale), Ibo et Loosha vont te tomber lourdement sur le paletot et te remettre dans le droit chemin de l'auto-flagellation

Tu sais où ranger ton procès d'intention à la con [:itm]

Monsieur Kennedy a écrit :

Faut avoir l'oeil mais je l'ai eu. Détail amusant concernant le magazine Civique du ministère de l'intérieur : depuis quelques mois, celui-ci a adopté comme police d'écriture la Jaurès, celle du logo du Parti Socialiste, preuve :

http://u.jimdo.com/www52/o/sd78558 [...] t-2012.jpg

http://medias.lepost.fr/ill/2010/0 [...] 387293.png

http://www.parti-socialiste.fr/sta [...] k=0IG54o78

Le socialisme s'infiltre partout, même dans la police de la police

Message cité 1 fois

kikou2419

LooSHA a écrit :

Genre elle a que ça à foutre, contenter un pseudal à numéro du forum d'hardware.fr [:petrus75]

LooSHA a écrit :

Tu sais où ranger ton procès d'intention à la con [:itm]

LooSHA a écrit :

Le socialisme s'infiltre partout, même dans la police de la police

On s'est levé du mauvais pied aujourd'hui [:nicodonald]

Message cité 1 fois

---------------
TU Nvidia Shield Android TV

Ciler

Et une fois qu'on a ces informations, on en fait quoi ?

Non parce-que le problème est là, hein, faut pas se voiler la face. Le problème c'est pas le chiffre, c'est l'utilisation qui en est faite.

Et si demain quelqu'un officialise une stat qui dit que les noirabes sont surreprésentés dans la délinquance (exemple au hasard hein, bien sur), tu vas en conclure quoi en terme d'actions ?

Message cité 1 fois

LooSHA

D'abord !

kikou2419 a écrit :

On s'est levé du mauvais pied aujourd'hui [:nicodonald]

Bien au contraire. Mais rares sont les messages d'Ali-Pacha - sans compter son "Ali" systématique - qui ne me sortent pas par les yeux

Et toi, cet anniversaire d'une France socialo-communiss', pas trop dur à digérer ?

Message cité 3 fois

arthas77

LooSHA a écrit :

Tu veux faire faire des dizaines (voire plus) de kilomètres de transports aux élèves toi ?

Ils le font bien aux USA.

Message cité 2 fois

maouuu

Cherche caresses/croquettes

LooSHA a écrit :

Et toi, cet anniversaire d'une France socialo-communiss', pas trop dur à digérer ?

Ah, il y a quelque chose a relier aux communistes en ce jour ? :??:

http://fr.wikipedia.org/wiki/11_mai

Message cité 1 fois

Ciler

LooSHA a écrit :

Et tu ne peux pas avoir un mixité ethnique à l'école si elle n'existe pas au niveau de l'implantation de la population :sarcastic:

Tu veux faire faire des dizaines (voire plus) de kilomètres de transports aux élèves toi ?

arthas77 a écrit :

Ils le font bien aux USA.

Argument à la con. Il suffirait de faire remarquer que c'est déjà le cas en France, en paysannie il faut souvent faire plus de 10 bornes pour aller au lycée.

Message cité 3 fois

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Ciler a écrit :

Argument à la con. Il suffirait de faire remarquer que c'est déjà le cas en France, en paysannie il faut souvent faire plus de 10 bornes pour aller au lycée.

Pas seulement en paysanie

Message cité 1 fois

Ali-Pacha

LooSHA a écrit :

Bien au contraire. Mais rares sont les messages d'Ali-Pacha - sans compter son "Ali" systématique - qui ne me sortent pas par les yeux

Molette, bro, molette.
Ou sinon, tu peux commenter le post originel de Nakata :

nakata a écrit :

Mais on a le droit de faire des études Français/étrangers. Et elles montrent toutes un taux de mariage mixte particulièrement fort en France. Après, d'une façon plus empirique, il suffit de regarder dans les rues en France et dans d'autres pays : pour avoir pas mal roulé ma bosse, tu vois beaucoup plus de couples noirs/blancs ici.

D'autre part, une étude d'opinion a montré que les musulmans sont moins antisémites que dans d'autres pays occidentaux, se sent plus français que musulmans alors que dans les autres pays (Angleterre...) c'est l'inverse, etc. Alors l'intégration n'est pas parfaite, mais ça reste quand même un modèle qui fonctionne moins mal qu'ailleurs.

C'est un spécificité qui fait qu'en France, il y a un vivre-ensemble qui passe avant le vivre par communautés séparées. Une spécificité précieuse.

Un avis sur ce modèle français ?

Citation :

Et toi, cet anniversaire d'une France socialo-communiss', pas trop dur à digérer ?

La France du néant, plus exactement. Quelques mesurettes vaguement libérales, quelques autres vaguement progressistes, et le gros dos en attendant la reprise. Un beau projet de société.

Ali

Message édité par Ali-Pacha le 11-05-2013 à 14:23:55

briseparpaing

LooSHA a écrit :

C'est la meilleure solution, proposée (et expérimentée) par les américains.
On tire au sort la répartition dans les établissements scolaires.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Ciler a écrit :

Bah on somme les politiciens d'en prendre compte pour développer des politiques qui tiennent compte de la réalité, que veux-tu que je te dise ?
Si demain on apprend que les noirables sont surreprésentés dans la délinquance, on recoupera ça avec d'autres statistiques pour montrer quelles sont les causes de ce phénomène.
Ca évitera aux néoconservateurs de dire des trucs idiots du genre "quand on veut on peut" ou "c'est culturel" ou "ils ont eu plein d'argent quand même".

nakata

frog game

maouuu a écrit :

Ah, il y a quelque chose a relier aux communistes en ce jour ? :??:

http://fr.wikipedia.org/wiki/11_mai

1918 : proclamation officielle de la République montagnarde du Nord-Caucase

Message cité 1 fois

maouuu

Cherche caresses/croquettes

nakata a écrit :

1918 : proclamation officielle de la République montagnarde du Nord-Caucase

J'aurai plutot vu

1867 : signature du Traité de Londres et indépendance du Luxembourg.

Message cité 1 fois

Terminatux

Communiste

maouuu a écrit :

J'aurai plutot vu

1867 : signature du Traité de Londres et indépendance du Luxembourg.

Il y bien des communistes au Luxembourg. [:cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois

arthas77

Ciler a écrit :

Argument à la con. Il suffirait de faire remarquer que c'est déjà le cas en France, en paysannie il faut souvent faire plus de 10 bornes pour aller au lycée.

maouuu a écrit :

Pas seulement en paysanie

Pas faux. Même dans les grandes villes, on allait dans des collèges/lycées à l’autre bout des villes pour une histoire d'option.

Message édité par arthas77 le 11-05-2013 à 14:23:34

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Terminatux a écrit :

Il y bien des communistes au Luxembourg. [:cosmoschtroumpf]

http://img.over-blog.com/300x375/0/54/47/14/kpl2.png

Ils sont partout, ces pourritures de communistes [:don_poulpo]

Message cité 1 fois

arthas77

Terminatux a écrit :

Il y bien des communistes au Luxembourg. [:cosmoschtroumpf]

http://img.over-blog.com/300x375/0/54/47/14/kpl2.png

Ils doivent rouler en Ferrari.
Mais attention, des Ferrari rouges

Message cité 1 fois

Terminatux

Communiste

maouuu a écrit :

Ils sont partout, ces pourritures de communistes [:don_poulpo]

L'internationale sera le genre humain! :sol:

arthas77 a écrit :

Ils doivent rouler en Ferrari.
Mais attention, des Ferrari rouges

Les sidérurgistes luxembourgeois seraient-ils si bien payés?

Message cité 1 fois

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Terminatux a écrit :

L'internationale sera le genre humain! :sol:

Voila, comme mac-do et coca-cola

Message cité 1 fois

nakata

frog game

maouuu a écrit :

Voila, comme mac-do et coca-cola

Sauf en Bolivie

Message cité 1 fois

maouuu

Cherche caresses/croquettes

nakata a écrit :

Sauf en Bolivie

Ok, Burger King si tu veux [:bobbyfrasier:4]

kikou2419

LooSHA a écrit :

Bah Hollande ne fait pas grand chose, mais dans le peu qu'il fait, pas grand chose ne me dérange. Donc pour etre honnete, tu vires Taubira et je suis presque comblé le gouvernement est rempli de ploucs mais bon je fais avec.

Message cité 1 fois

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TU Nvidia Shield Android TV

arthas77

kikou2419 a écrit :

Et Duflot ?

Message cité 2 fois

kikou2419

arthas77 a écrit :

Et Duflot ?

Bof, depuis qu'elle la ferme, elle est supportable elle m'avait bien agacé à l'époque avec sa sortie sur les logements et l'église catholique mais maintenant je peux faire avec

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TU Nvidia Shield Android TV

Hoiniel

arthas77 a écrit :

Et Duflot ?

Ben Duflot, à part ouvrir un peu sa gueule au début, elle n'a pas fait grand chose, non ?

Il y en a un paquet de ministres, on se demande à quoi ils servent. (enfin, ca change, sous Sarkozy, même le PM servait à rien )

nakata

frog game

C'est vrai qu'il y a un paquet de branlos au gouvernement. Mais Taubira est mon rayon de soleil

LooSHA

D'abord !

arthas77 a écrit :

Ils le font bien aux USA.

Tu veux dire que leurs classes sont de parfaits exemples de mixité sociale et ethniques ? Je veux bien croire au monde de Oui-Oui mais c'est un peu dur à admettre là.

Ciler a écrit :

Argument à la con. Il suffirait de faire remarquer que c'est déjà le cas en France, en paysannie il faut souvent faire plus de 10 bornes pour aller au lycée.

Cela s'appelle de la faible densité de population...

briseparpaing a écrit :

C'est la meilleure solution, proposée (et expérimentée) par les américains.
On tire au sort la répartition dans les établissements scolaires.

Oui mais au sein de certains régions bien délimitées j'imagine.

Donc si dans une zone t'as que des noirs pauvres, tu auras au final des classes remplies de noirs pauvres

Message cité 2 fois

briseparpaing

LooSHA a écrit :

Oui mais au sein de certains régions bien délimitées j'imagine.
Donc si dans une zone t'as que des noirs pauvres, tu auras au final des classes remplies de noirs pauvres

Pas forcément, il y aussi la possibilité de développer les internats

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