Je suis plutôt content de mon passage en fac . Celà m'a même permis d'intégrer une grande école d'ingénieur ensuite   . mais par contre, il y a un très très gros problème sur l'information et l'orientation, en particulier au niveau des lycées. Dans ma petite fac de banlieue, on était environ 150 pour les filière SDM et MIAS (science dure quoi), il y avait plus de monde dans les filières sociologie, histoire ...  
 
Plus tard, devenu élève ingénieur et faisant de la promotion pour mon école (publique, frais d'inscription proche des frais universitaires + système de bourse publique similaire à celui des fac), j'ai été surpris des idées reçus qu'avaient mes anciens camarades et ceux des promotions suivantes :
- toutes les écoles d'ingénieurs sont payante (genre x K€/ an comme pour les écoles de commerces)
- en version moindre, les écoles publiques = écoles consulaire et donc payante un peu moins chers que les privées (ce qui est faux, les consulaires sont très proches du fonctionnement des écoles privées)
- oui mais il y a un quotas pour les étrangers (vrai, sauf que le quotas était avantageux pour les étrangers avec un  nombre de places par candidatures plus élevée)
 
Il arrive encore de temps à autre de voir des reportages (à l'époque, c'était assez fréquent) disant que les grandes écoles sont chère et que ce sont les plus chères les plus réputés (ce qui est plutôt l'inverse en pratique) ... Ca coince très fortement au niveau de l'information sur l'orientation.

Oui, il y a un problème sur l'information sur les formations en France.
 
Un exemple caractéristique de cela est le troll de Xavier Niel pour justifier la création de sa nouvelle école d'informatique : en France, on a le choix entre des écoles d'ingénieurs privés ou des masters d'université pas adapté au monde du travail    
 
C'est con qu'il soit pas au courant qu'il existe de nombreuses écoles d'ingénieur publiques et qu'ils n'aient pas regardé les programmes des masters d'informatique pour lesquels il aurait vu que l'énorme majorité sont adaptés au monde du travail

 
 
et donc parce qu'elle a 20 ans, faut qu'elle ferme sa gueule ?  
c'est vrai que ses ainés ont fait de si grandes de choses  

Nan, le problème est surtout sa vision de l'avenir qui est quand même délirante et ultra-égoïste
 
Le top étant quand même qu'elle n'a jamais bossé de sa vie, ne sait même pas ce que c'est que de toucher un salaire mais est déjà en train de gueuler sur les futurs impôts qu'elle payera. C'est quand même une mentalité de vieux con que de gueuler contre les impôts qu'on paye pas encore. A 20 ans, en général, on est naïf, plein de rêves en tête, l'avenir est devant soi mais elle, elle ne pense qu'aux impôts et à gueuler contre les vieux à qui elle devra financer la retraite.
 
La pauvre fille, elle ne vivra jamais sa jeunesse, elle est déjà avec une mentalité de vieux con aigri de 50 balais

Nan, le problème est surtout sa vision de l'avenir qui est quand même délirante et ultra-égoïste
 
Le top étant quand même qu'elle n'a jamais bossé de sa vie, ne sait même pas ce que c'est que de toucher un salaire mais est déjà en train de gueuler sur les futurs impôts qu'elle payera. C'est quand même une mentalité de vieux con que de gueuler contre les impôts qu'on paye pas encore. A 20 ans, en général, on est naïf, plein de rêves en tête, l'avenir est devant soi mais elle, elle ne pense qu'aux impôts et à gueuler contre les vieux à qui elle devra financer la retraite.
 
La pauvre fille, elle ne vivra jamais sa jeunesse, elle est déjà avec une mentalité de vieux con aigri de 50 balais

C'est con qu'il soit pas au courant qu'il existe de nombreuses écoles d'ingénieur publiques et qu'ils n'aient pas regardé les programmes des masters d'informatique pour lesquels il aurait vu que l'énorme majorité sont adaptés au monde du travail

J'espère que tu disais la même chose pour tous les < 40 ans qui manifestaient contre la réforme des retraites ?

Nan, le problème est surtout sa vision de l'avenir qui est quand même délirante et ultra-égoïste
 
Le top étant quand même qu'elle n'a jamais bossé de sa vie, ne sait même pas ce que c'est que de toucher un salaire mais est déjà en train de gueuler sur les futurs impôts qu'elle payera. C'est quand même une mentalité de vieux con que de gueuler contre les impôts qu'on paye pas encore. A 20 ans, en général, on est naïf, plein de rêves en tête, l'avenir est devant soi mais elle, elle ne pense qu'aux impôts, à gueuler contre les vieux à qui elle devra financer la retraite et à s'installer dans un appart avec une vie réglée à l'avance.
 
La pauvre fille, elle ne vivra jamais sa jeunesse, elle est déjà avec une mentalité de vieux con aigri de 50 balais

Nan, le problème est surtout sa vision de l'avenir qui est quand même délirante et ultra-égoïste

Le top étant quand même qu'elle n'a jamais bossé de sa vie, ne sait même pas ce que c'est que de toucher un salaire mais est déjà en train de gueuler sur les futurs impôts qu'elle payera. C'est quand même une mentalité de vieux con que de gueuler contre les impôts qu'on paye pas encore. A 20 ans, en général, on est naïf, plein de rêves en tête, l'avenir est devant soi mais elle, elle ne pense qu'aux impôts, à gueuler contre les vieux à qui elle devra financer la retraite et à s'installer dans un appart avec une vie réglée à l'avance.

La pauvre fille, elle ne vivra jamais sa jeunesse, elle est déjà avec une mentalité de vieux con aigri de 50 balais

Naif a 20ans ?, quand on voit tous le precaires, les pauvres, le taux de chomage a +12%, la recession, la crise etc....
 
A partir de quand as t'on le droit de ne plus étre naif ?, a 50ans quand ça sera trop tard, et que on aura votes toute sa vie en ésperant le Changement qui lui ne vienra jamais !
 

 
En gros tu considères qu'à 20 ans, on ne peut (doit ?) pas avoir une mentalité citoyenne. Tu veux aussi interdire le droit de vote ou la majorité aux moins de 21 ans ?

j'aimerais savoir si cette lettre serait sorti si nico avait été réélu    

Parce-que menacer de partir c'est "citoyen" pour toi comme mentalité ?

Nan, le problème est surtout sa vision de l'avenir qui est quand même délirante et ultra-égoïste
 
Le top étant quand même qu'elle n'a jamais bossé de sa vie, ne sait même pas ce que c'est que de toucher un salaire mais est déjà en train de gueuler sur les futurs impôts qu'elle payera. C'est quand même une mentalité de vieux con que de gueuler contre les impôts qu'on paye pas encore. A 20 ans, en général, on est naïf, plein de rêves en tête, l'avenir est devant soi mais elle, elle ne pense qu'aux impôts, à gueuler contre les vieux à qui elle devra financer la retraite et à s'installer dans un appart avec une vie réglée à l'avance.
 
La pauvre fille, elle ne vivra jamais sa jeunesse, elle est déjà avec une mentalité de vieux con aigri de 50 balais

bah c'est comme les jeunes gauchistes qui parlaient de leur retraite alors qu'ils n'avaient même pas comencé à bosser   C'est la mentalité francaise

Rester coûte que coûte, ce n'est pas citoyen non plus.

Des écoles d'ingé en info ?  
 
Des masters en informatique ? J'ai vu des masters en développement de jeu JAVA, des masters en pissage de code, mais des masters en informatique ?

Rester coûte que coûte, ce n'est pas citoyen non plus.

+1
Cette France de râleurs me fait chier...

Parce-que menacer de partir c'est "citoyen" pour toi comme mentalité ?

Parce-que menacer de partir c'est "citoyen" pour toi comme mentalité ?

 
Elle ne s'en cognes pas d'eux puisque elle est potontiellement eux, avec son diplome en carton, c'est ça son probleme... elle peut voir le resultat/son futur sans meme avoir travaillé

+1 Cette France de râleurs me fait chier...

 
On est pas en dictature, chacun est libre de partir si elle le souhaite.

 
En gros tu considères qu'à 20 ans, on ne peut (doit ?) pas avoir une mentalité citoyenne. Tu veux aussi interdire le droit de vote ou la majorité aux moins de 21 ans ?

 
Je suis plutôt content de mon passage en fac . Celà m'a même permis d'intégrer une grande école d'ingénieur ensuite   . mais par contre, il y a un très très gros problème sur l'information et l'orientation, en particulier au niveau des lycées. Dans ma petite fac de banlieue, on était environ 150 pour les filière SDM et MIAS (science dure quoi), il y avait plus de monde dans les filières sociologie, histoire ...  
 
Plus tard, devenu élève ingénieur et faisant de la promotion pour mon école (publique, frais d'inscription proche des frais universitaires + système de bourse publique similaire à celui des fac), j'ai été surpris des idées reçus qu'avaient mes anciens camarades et ceux des promotions suivantes :
- toutes les écoles d'ingénieurs sont payante (genre x K€/ an comme pour les écoles de commerces)
- en version moindre, les écoles publiques = écoles consulaire et donc payante un peu moins chers que les privées (ce qui est faux, les consulaires sont très proches du fonctionnement des écoles privées)
- oui mais il y a un quotas pour les étrangers (vrai, sauf que le quotas était avantageux pour les étrangers avec un  nombre de places par candidatures plus élevée)
 
Il arrive encore de temps à autre de voir des reportages (à l'époque, c'était assez fréquent) disant que les grandes écoles sont chère et que ce sont les plus chères les plus réputés (ce qui est plutôt l'inverse en pratique) ... Ca coince très fortement au niveau de l'information sur l'orientation.

Rien de disciplinaire, par contre elle pourra vanter ses qualités d'organisation, de travail (parce-que les facs d'histoire, c'est quand-même un sacré bordel, et ceux qui y travaillent réellement ont du mérite), voire un certain sens de l'abnégation.  
 
Quand on étudie les humanités, a part pour aller vers l'enseignement, ce n'est pas pour travailler dans sa discipline, c'est pour se donner une culture, c'est cette culture qui peut être valorisée. Par exemple pour être secrétaire d'un ambassadeur, il veut mieux avoir fait une fac de lettre et une qualification executive assistant  que juste un CAP secrétariat.

Ça dépend des spécialisations, alors oui des DESS marketing y'en a plein qui sorte pour peu de places, mais tu retrouves exactement la meme chose dans les ESC.
 
D'après ta description, on peut donc considérer que la fac est un environnement bien plus exigeant que les écoles vu que chacun est livré à lui meme et pas cooconer contre une contre chèque par l'école ?
 
plus sérieusement, t'as des gens qui échouent partout, sauf que dans les facs le profil à la dérive est moins facilement identifiable du fait du modèle et du nombre. Mais dans mon métier, je vois des plantés/ des réussite issus de facs ou écoles et la seule chose qui fait que "les écoles c'est le bien", c'est notre capacité en france à juger uniquement car y'a écrit ENST devant son diplome mais t'as le bon et le mauvais ENST  

- et le dernier, flinguer les gens qui sont responsable de cela. en esperant que ca impulse un mouvement qui te ferait passer de la case "terroriste" a celle de "liberateur hero du peuple", pas facile facile.

J'espère que tu disais la même chose pour tous les < 40 ans qui manifestaient contre la réforme des retraites ?

 
On est pas en dictature, chacun est libre de partir si elle le souhaite.