Reprise du message précédent :

D'où l’intérêt de rétablir un service publique en zone "rurale", plutôt que faire les choses sauce UMP où on se retrouve dans les petites villes à avoir les urgences qui ouvrent de 8h à 18h30 et si t'as besoin d'être admis aux urgences à 18h32, on te renvoie à 40km de là...

sans rentrer dans le fond de la discussion c'était juste pour dire que cette idée qui était rejetée par les sympathisants PS parce que jugée délirante (et qui faisait de Mélenchon un extrémiste irréaliste) est en fait reprise par le leader du parti, c'est donc assez cocasse...

Ah okay. Ouais, bon, les idées sarozystes de la veille qui deviennent les idées bolchéviques d'aujourd'hui avant de devenir les idées réalistes de demain, c'est juste la magie d'une campagne présidentielle, faut pas s'en étonner.
 
Mais bon, au moins j'ai servi à expliquer que c'était surtout une idée estampillée "Europe latine".
 

mouais, enfin l'Allemagne peut aussi changer d'avis en changeant de majorité, et puis c'est bien pratiqué par les USA et la GB qui ne sont pas latins

Comme tous les politiciens français, Hollande est un blaireau qui croit sincèrement à l'existence de l'argent gratuit. Pas de surprise.

Oui oui, puis en changeant de majorité la France peut changer d'avis et supprimer la sécu ou la laïcité.

on verra, déjà ce qui était impensable hier s'est produit aujourd'hui : Hollande s'aligne sur une des idées bolcheviques majeures de Mélenchon    

 
Ouais, il a fait HEC+Sciences Po+ENA mais ton avis sur sa compréhension de l'économie nous intéresse    

Science Po et l'ENA, on y traite pas beaucoup d'économie, note

Mais il n'a pas 16K messages sur HFR.

 
Bayrou s'est exprimé sur la BCE ce matin à Europe 1:

 
Cela me paraît être le juste milieu, exiger une politique de stabilisation budgétaire puis monétiser une partie de la dette. Bien sur, cette politique serait l'exception, pas la règle.

D'un autre coté, certains hommes politiques ont fait toutes ces écoles et savent à peine parler anglais
Et l'anglais est pourtant plus "basique" et moins complexe que l'économie.

 
Clairement, puis l'économie enseignée même si elle donne des concepts utiles à la compréhension ne porte pas en priorité sur la compréhension des crises économiques. Il s'agit d'abord de modèles qui donne une représentation simplifiée de l'économie.
Même dans ma classe à l'ENS Cachan, beaucoup font de l'économie comme ils font des sudoku, c'est juste parce qu'ils aiment les maths et la logique.
Ils ne mettent pas forcément leurs connaissances économiques au service d'une meilleure compréhension du monde.

Ouais et certains sont président alors qu'ils ont été refoulé par Sc-po et du coup n'ont pas pu faire l'ENA.  
 
Et on s'est bouffé 500 milliards de dettes en 5 ans

A cause de la crise, Mam Chabot.

La cours des compte n'est pas d'accord avec cette excuse

 
TEPA, bouclier fiscal, TVA réduite sur les restaurants, exonération des intérêts pour les achats de maison par emprunt, etc...
C'était la crise?  

On peut clairement pas faire tourner la planche à billet si derrière le sud de l'Europe continue de dépenser sans compter, autant filer les clés de la pharmacie à un junkie qui promet que demain il arrête.

Après droite/gauche, quand il s'agit de claquer du pognon qu'ils n'ont pas pour acheter les vois des électeurs, ils sont tous d'accord.

Mais totalement, le manque de tous les services est criant, pas que la santé. Et 18h32 à 40 bornes de là, vu la densité du réseau de transports en commun t'arrives le lendemain. D'ailleurs ce sont ces "détails" qui entraînent encore plus dans la précarité. Un accident de bagnole (ou juste une panne), la maladie, la perte d'emploi, en gros tous les accidents de la vie, à la campagne ça attire la personne dans une situation quasi-inextricable.  
 
Faire 70 km A/R pour aller au pôle emploi pour se voir proposer une formation à 100 bornes de là c'est super quand t'es déjà ricrac pour payer ton essence.  
 

Quand je parles du service public, je parle bien sur de tout les services publics en ne prenant pour exemple la santé que parce que c'est le premier truc qui m'est venu à l'esprit, vu qu'il y a une semaine, j'ai dû me taper un trajet de 40 kilomètre pour emmener une petite fille de 4 ans aux urgences suite à un gros choc à la tête suivi de vomissement...
 
Mais ouais les pôle emploi où pour faire un atelier d'entrainement pour les entretiens d'embauche à raison de 1 ou 2 par département (Oui dans la Drôme, y'en a 2, un à Valence, l'autre à Montélimar, pour les autres démerdez vous ), les bureaux de poste ouvert 2 demi journée dans la semaine (de préférence le mardi et le jeudi matin de 9h à 12h ) sont des choses bien trop répandues

Voila ouais, il est passé par les écoles qui nous fournissent depuis 40 ans des politiciens plus prompts à endetter allègrement le pays après qu'à autre chose.
Donc pour leur skillz en éco, on en conclura ce qu'on en voudra

Alors pour le cardiaque, la précarité...  

Comment notre futur président, qui nous représente tous, est perçu à l'étranger :
 
[...]He used to be referred to as “Flanby,” after a brand of wobbly caramel pudding, just one of a string of insulting nicknames for a convivial man considered always at the second rank of politics. He has been called “a living marshmallow” and “Mr. Little Jokes,” and just last year, Martine Aubry, the head of the Socialist Party, described him as a couille molle, a nasty way of saying he has no guts[...]
 
La totale ici : http://www.nytimes.com/2012/04/15/ [...] .html?_r=4

Beuh non, couille molle c'était balladur

 
Oui, on vit moins bien qu'il y a 40 ans   , maintenant "y'a la dette"

 
En période de restrictions budgétaire, ça me semblerait bien malvenu de se payer le luxe d'un "parfait" maillage du territoire? Ca coute cher et ça ne concerne pas beaucoup de monde, ce n'est pas prioritaire.

J'ai jamais demandé quelque chose de parfait, mais quelque chose de mieux. Celà concerne un nombre de plus en plus important de personnes, qui avec l'augmentation inéluctible du prix du pétrole ne va plus pouvoir vivre. Et ça serait pas mal de s'en occuper avant qu'il ne soit trop tard.  
Et le luxe, c'est un mot qui a du mal à passer. On parle de 25% de la population qui a déjà un niveau de vie inférieur aux autres. Demander des TC, des bureaux de poste, des agences pôle emploi, des services sanitaires, c'est pas vraiment du luxe, au cas où. On va pas se plaindre,y a l'électricité et l'eau courante c'est déjà ça.

Hollande et Aubry vers une cohabitation forcée ?
 

 
Une cohabitation, rien que ça.  

Ayrault premier ministre ! Si ca arrive hollande à mon soutien éternel.

Drap.
 
Ca pourrait devenir un topic important d'ici pas longtemps

Faudra pas venir pleurer alors sur l'IdF trop bondée toussa, parce que la province = désert ça fait un peu pays du tiers-monde, y'a pas besoin de parfait, juste un peu de décentralisation économique.

Ca vaut toujours mieux qu'un excité du bocal obnubilé par la taille de sa teub (story telling à répétition, je prends les succès des autres pour moi, attention whore de première).
D'autant plus que derrière Hollande, il y'a une équipe, ce qu'on a oublié en 5 ans de Sarkozysme.
Le mythe de l'homme providentiel a encore de beaux jours devant lui. ²

François Hollande.
http://elections.lefigaro.fr/flash [...] verner.php
 
Chacun son tour, comme on se partage un jouet en cour de récré  
Argument en béton armé pour convaincre les indécis et les abstentionnistes en puissance.  
 

 
+1, c'est pas d'alternance (UMPS style) qu'il faut parler, mais de vraie alternative.

Laisse l'UMP invente des dissension au coeur du PS pour essayer de retourner l'élection en sa faveur...

Les français sont tout contents à l'idée d'avoir nouveau bon homme au sommet.

Si hollande est élu, l'état de grâce va certes durer longtemps, mais on va se rendre compte que ça va être le même merdier.

Le GdG avait raison, les français sont des veaux

 
Tu peux toujours conditionner l'aide: pas de mesures de restrictions budgétaires, pas de pognon.
 

Si Hollande est élu, ils ne vont pas arrêter pendant 5 ans, Coppé en tête.

Depuis 17 ans, la droite gagne la présidentielle. La situation est très mauvaise. Ca ne paraît pas complètement déplacé de dire que le tour de la gauche est venu quand même!!! Un peu de bon sens.

Je compare les droiteux de ce forum à des chiens agrippés à leur os; il est impossible de leur enlever leur nonoss tellement ils s'y accrochent avec fureur, de toutes leurs forces.  

Wow, relax, prend un lexomil ça ira mieux...
 
Je dis simplement que de dire "c'est à mon tour" quand on est dirigeant politique n'a rien d'un argument pour convaincre l'électeur de voter pour soi, et que ça renforce les abstentionnistes dans leur conviction de bouder les urnes.
 

On manque pas de relous avec les blablas sur l'importance des déficits, l'inevitable austérité et "y a pas d'argent gratuit".
L'Espagne avait une dette inférieure à l'Allemagne et un surplus budgétaire avant la crise et l'éclatement de sa bulle immobilière. Elle était donc parfaitement "orthodoxe". Ça ne l'a pas empêché de finir dans la situation que l'on connaît aujourd'hui. Mais pour vous la solution c'est de couper encore plus dans les dépenses et continuer la saignée jusqu à toute la bile du malade soit purgee ? Allez vendre vos potions ailleurs, charlatans !
Il n'y a pas d'argent gratuit mais quand le privé est incapable de fournir du travail à 23% de la population et à la moitié de ses jeunes, il faut bien qu'il y ait un investisseur de dernier recours pour rappeler que toute cette capacité productive et créatrice pourrait être exploitée. Et oui ça passe pas l'intervention monétaire défendue par Milton Friedman et la dépense publique proposée par Keynes. Et allez casser les oreilles d'autres personnes avec vis théories libertariennes qui ne savent dire autre chose que "laissez le feu se propager, quand il aura tout brûlé il s'éteindra de lui même alors pourquoi s'inquiéter ?".  
On devrait discuter sur quoi investir, sur quel levier fiscal jouer, sur comment organiser la réponse à la crise. Mais la on en est à "faut il agir ou attendre?".  
Heureusement  le potentiel de l'Europe est grand, et si la Grèce a été pénalisée par ses erreurs prêtent le flanc aux attaques moralisatrices sur le fait d'etre dépensier, irresponsable, etc et ainsi justifier une rigueur et une politique de terre brûlée, il n'en sera pas de même pour l'Espagne qui, comme je l'ai dit, était plus vertueuse que l'Allemagne. Cette impossibilité d'attaquer l'Espagne moralement nous permettra, je l'espère de regarder en face l'échec de trois ans de politique d'austérité en Union Européenne. Des alternatives existent et elle ne remettent en cause ni le capitalisme, ni l'économie de marché et surtout pas la démocratie. François on compte sur toi.