Reprise du message précédent :

"Les charges patronales offriraient les minimas" ça sert à ça.

C'est minable comme sortie, ça frise le lepénisme. Le "système médiatique"  
Et elle c'est la rebelle anti-système ? Qui va la croire ?
 
Et le coup de Hollande moins bon candidat contre Sarkozy, c'est complètement gratuit, on ne le saura jamais puisqu'il n'y aura a priori qu'un seul candidat du PS au premier tour...

 
Tu veux pas non plus qu'on dise la vérité aux gens et qu'on leur demande de comprendre
 
Je suis d'accord avec ce que tu dit, moi je suis très géné aussi qu'on entretienne un système a la con qui va dans le mur... les jeunes actuels, donc moi, on cotise pour les vieux et on aura "rien".
Ca me fait mal au cul.  Reste que revenir a 60 ans dans le même système, alors la c'est carrément du maximum trolling.
 

 
    Surtout que Sarkozy avait dit avant même l'affaire DSK que le candidat que l' UMP "craignait" le plus était Hollande, du fait de son rassemblement au centre, qu'il ne froisse personne, et qu'il n'a aucuns dossiers contre lui ( contrairement a DSK / AUbry)

Ca c'est un lieu commun très répandu, mais ça n'a rien d'évident.

Au lieu de prendre les gens de haut et de les traiter d'imbéciles à mots couverts tu ferais mieux de chercher le début du quart d'un argument sérieux.

On aura pas grand chose par rapport à ce qu'on a cotisé pour sûr.

 
Le système n'est pas viable, donc il faut le changer, en transition.  Ca n'est pas evident....
Comme pour la "rigueur" le gouvernement a mis une rustine, le mimimum quoi, mais n'a rien résolu ils ont juste repoussé l'échéance.
 
Un système mixte comme le dit Toine me semble incontournable à l'avenir

Quand je dis "mixte" je ne parle pas de retraite par capitalisation. On voit bien aujourd'hui qu'il va encore y avoir des gens qui vont tout perdre dans l'année qui suit si on a un défaut de plusieurs pays d'europe.

C'est clair que les retraités par répartition grecs doivent regretter de ne pas avoir pu plutôt mettre leur retraite en bourse

 
       
 
Alors qu'il a dit a toutes les emissions qu'il suivrait le programme du PS c'est a dire retour a 60 ans et 41 ans de cotisations.    
 
Hollande rase pas gratis lui, il ment comme un arracheur de dent à telle point qu'on le surnomme la girouette de Solferino.

Et pourquoi pas 53% ?
 

Toi aussi tu joues au vautour de la répartition, paie ta neutralité quoi.

Je te rappelle que si plus banques grecques,plus moyens de paiement, plus compte en banque, plus bourse.

 
Parce que tu crois vraiment que les grecs attendent encore plus de néolibéralisme?
Est-tu à ce point déconnecté de la réalité?

Emploi du mot néolibéralisme = lol.
Parler de libéralisme en Grèce (le pays où y'a même pas de cadastre) = lol.

Nan mais la grêce on ne peut même pas parler de tel ou tel système...
 
C'etait un bordel sans non à tous les niveau, forcément ca a mené au chaos.

c'est la Grèce qui a inventé la démocratie

c'est joli ça    
en supposant qu'il devienne président,
si il laisse la France après son départ dans le même état que le parti socialiste en 2008,  
on va regretter le nain maudit.  

 
Quelle vérité ?  ça vérité !!!!  
 
Faudrait peut être arrêté de nous prendre pour des cons, là  !! est arreté de faire croire que la retraite est un droit divin. La retraite a 60 n'est qu'une volonté politique et rien d'autre. Le financement peut facilement etre trouvé a condition de le vouloir, seulement de le vouloir !!! Sarko a trouvé 15 milliards en claquant des doigts, + 6 milliards pour la banque Dexia en 5 minutes.  
 
Si Valls , Hollande  et compagnie ne veulent pas de retraite a 60 ans c'est leur problème, mais qu'ils cessent de trouver de fausses raisons et qu'ils aillent au centre plutôt que de se dire socialistes.  

Ils doivent surtout regretter de ne pas avoir saigné à blanc les armateurs et l'église

 
Entre les plans d’austérité et les privatisations qui s'accumulent et une baisse de l'impôt sur les sociétés pour relancer l'économie, à quoi ressemblent les mesures prises par la Grèce? À du bolchevisme?

 
Un système qui n'est pas auto financé tu veux dire? Ok donc on creuse le trou...

 
 
Ayééé  !
 
Montebourg a choisi Hollande à titre personnel
 
Lucide

Le problème de la grêce c'est qu'ils faisaient plus que vivre au dessus de leur moyens...
 
Des gens qui partent a la retraite très tot, personne qui ne paye d'impots dans le pays etc etc
 
D'ailleurs c'est bien beau de donner des aides, mais il faudrait aussi que la population se mette a payer des impots.  

 
FYP

Hollande parle de dérapage
http://www.dailymotion.com/video/x [...] lande_news
 
Aubry répond
http://www.dailymotion.com/video/x [...] aubry_news
 

Ça te dirait de faire un minimum d'efforts ?
 

Voilà, au regard de ce que la Grèce nous a apporté, on peut faire un geste

 
Aussi oui... les gens ne payent pas d'impôts, ni les sociétés, le gouvernement irresponsable n'a rien fait, les mecs pensaient que ca allait donner quoi ces histoires?
Pour le coup c'est vraiment un pays qui s'est foutu dans la merde tout seul, pas pour rien que les Allemands avait des réticences à les aider face à ce genre de comportements.

arrêtez avec votre chanson libérale ou plus rien n'est possible hormis l'esclavage des peuples pour le profits de quelques uns. C'est quoi cette vision étriquée ou plus rien n'est possible !!!

En 1980 la retraite a 60 ans n'avait rien d'utopique. Il a fallut 30 ans de néolibéralisme pour tout balayer et tout laver des luttes sociales y compris les cerveaux. C'est quoi ce fatalisme, cette résignation. Franchement ça donne la gerbe quant j'entends ce gendre de discours, j'ai vraiment l'impression d'entendre une bande de moutons résigner a aller a l’abattoir.    

C'est exactement ça. La droite ou l'art de faire voter les gens contre leurs intérêts .

Elle ressemble à rien pour l'instant vu que pas grand chose n'avance en pratique. Le gouvernement est impuissant. Il est passé ici l'article à propos du syndicat public qui avait tout simplement refusé de collecter un impôt ?

Plus de pension par répartition non plus (l'état va pas envoyer des billets par la poste).

Mais primo, en cas de défaut les banques grecques vont être renflouées (forcément).
Deuxio, la législation sur les titres financiers fait qu'en général la banque ne les possèdes pas, elle est seulement dépositaire (et donc en cas de faillite tu ne perds pas tes investissements)
Tertio, tu peux être en Grèce sans avoir une banque grecque. (apparemment y'aurais même pas mal de grecs avec des comptes suisses )

 
Ca fait 30 ans que la France est en deficit non? Il serait temps de faire quelque chose peut être? on a plus le choix de toute façon... et tous les autres pays on fait comme nous, vivre au dessus de ses moyens

http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=4381

le problème ce n'est pas qu'ils vivaient au-dessus leurs moyens c'est que, comme tu le dis, ils ne payaient pas d'impôts et que la fraude était colossal, étonne-toi ensuite que l'état fasse faillite  

 
Ils vivaient surement au dessus de leur moyens comme nous.. Mais en effet le principal problème est la fraude qui était colossal , de la part de tous, les entreprises, les particuliers etc... la faute est aussi au gouvernement qui n'a pas pris les actions pour corriger ca.
Comme dit deja, c'est l'exemple de tout ce qu'il ne faut pas faire, en France deja la fraude fiscale coute l'equivalent de la moitié du déficit....

leave the Greeks alone

Et les hausses d'impôts, sur les résidences de luxe par ex., c'est plutôt ultra-libéral ou néo-libéral ?

heu bah si tu tolères la fraude et si tu allèges indéfiniment les prélèvements, forcément au bout d'un moment tu vis au-dessus de tes moyens...

 
Entièrement d'accord. D'ailleurs dans des écoles primaires anglaise, les élèves sont divisés en groupe de niveau par discipline (et aucune mention de hiérarchie n'est fait, tu as des groupes du genre "tulipes","paquerette" ).
 
D'après mes anciens collègue qui en avaient visité lors d'un stage de l'IUFM, l'équipe enseignante est bien plus soudée, et plus à même de répondre aux difficultés des gamins.
 
Mais bon, on est en France, où l'école est élitiste, et où les dirigeant ont tout intérêt à maintenir leur caste en place.

 
oui, enfin ca n'allait pas quoi.
 
On parlait des retraites a la base, le sujet à dériver.  DONC pour en revenir a ce sujet, le conseiller de Hollande a fait une boulette (même si c'etait évident qu'il ne reviendrait pas dessus)
 
Il n'empêche que dans le pacte Aubry-DSK elle aurait fait quoi la première ministre Aubry ? Sachant que DSK était lui officiellement pour le recul de l'age a la retraite? Je pense qu'elle n'aurait rien fait non plus...