Reprise du message précédent :

 
   à la soupe

Ca c'est fait. Aubry n'a plus aucun soutien. De toutes façon c'est une magouilleuse au dernier degré, qu'elle s'en aille .
 
Hollande sera un président oubliable, j'espère qu'il aura un gouvernement digne de ce nom.

il vont s'en mordre les doigts    

C'est surtout un gros doigt fait après l'affaire guérini et le truandage du congrès de reims.

C'est bien fait pour sa gueule à Martine.

 
Et voilà, les éléments de langage, la novlangue de la droite.
En quoi vouloir la retraite à 60 ans n'est pas sincère? (tu prétends que ceux qui défendent cette mesure sont de mauvaise foi?) En quoi c'est irréaliste?
Elles sont agaçantes ces phrases toutes faites et surfaites.
En quoi reculer l'âge de la retraite permettra de créer des emplois permettant d'accroître les cotisations sociales? Si cela n'en crée pas, cela revient à remplacer des retraités par des chômeurs.

 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] eillon.php

 
Pour moi c'était évident depuis le 1er tour, il s'assure une position plus confortable et se montre sous son vrai jour.
 
Et lundi ils vont tous se faire pleins de bisous  

y aurait une grosse magouille sexuelle à lille avec le directeur du Carlton?
gros quinquin ou un UMP local?

enfin ca devient intéressant

 
...
 

 
    ca fait 6 mois que Valls se tue à dire la vérité aux gens, personne l'écoute.
 

 
oh oui pauvre Martine, il n'a jamais pris cher dans les médias avec "flamby" Hollande?  Elle fini la campagne d'une manière pathétique
 

 
C'est à la fois logique et surprenant... il veut la victoire de la gauche, donc il vote Hollande. Ca c'est logique, mais par contre niveau positionnement...
Donc en gros Martine a 0 soutiens

 
Oui enfin le problème pour lui c'est que Martine est 2ème, elle passera avant lui et pourrait très bien être PM de Hollande.

reste à hollande de bien envoyer au centre,
il devrait pas trop forcer    
et faire monter en force le fn au le second tour
à ce tarif, il devrait passer lui aussi à 80 %  

 
Docbabar c'est juste un pipotron, tu n'obtiendras rien de lui  

Non, ça ne risque pas. Mais alors vraiment pas.

 
Si par malheur on avait FN-PS au second tour, il n'y aurait pas 80% cette fois ci, je verrais plutot 60%

Martine est foutue!
elle va encore aboyer deux trois fois puis rentrer à la niche !
et hollande président , elle peut bdire adieu au PS comme premiere secretaire!

 
J'utilise le conditionnel, tu devrais faire pareil. Au moins un très gros ministère sinon.

Non rien Je suis pas surpris, la démagogie y a souvent le dernier mot.

Au contraire, il lui laissera son titre actuel, vu qu'elle ne sera pas au gouvernement.

Tu as Hollande qui lui a répondu que lui président elle resterait à la tête du parti, ce n'est pas pour la foutre au gouvernement.

 
 
avec Hollande en chef de rang
je vois pas comment on peut les battre autrement

En effet on a eu droit à un grand numéro de démagogie de la part de Madelin avec son i-Phone à la main pour chanter les louanges du libéralisme.

Il a juste oublié de dire que son iphone avec lequel il se la pète chébran avait coûté des vies humaines chez FoxConn (intoxication, maltraitances et suicide). Mais bon, c'est un point de détail de l'histoire industrielle

Il aurait eu un Nokia, Motorola, Dell, Sony Ericsson et j'en passe, c'est pareil, Foxconn travaille aussi avec eux.

Parce que ça diminue le coût du travail ? Ou plutôt ça l'empêche d'augmenter encore plus...
Quant au réalisme, tout le monde savait dès le début que la retraite à 60 ans ne tiendrait pas, et la dernière réforme n'a été qu'une rustine pour tenir un peu plus longtemps (avec des prévisions de croissance/chômage clairement optimistes).

Et ?

Mais tu veux dire que tu as trouvé des postes à pourvoir pour les + de 60 ans? C'est une bonne nouvelle

vue comment on flingue Aubry , il y a de forte chance qu'elle soit en tete des sondages  
 
on a pas encore toucher le fond avec nos journalistes  
 
 

Tout le parti est rassemblé derrière Hollande et désavoue la première secrétaire, sa candidature n'a plus de sens et met juste des batons dans les roues du PS dans ce contexte,

elle devrait se retirer de la course, au lieu de donner quelques cartouches à la droite à chaque fois qu'elle l'ouvre

Il n'y a aucune différence significative dans le programme des 2, à partir de là c'est juste une question de personne et Hollande à réussi à être en tête sur ce point là, donc c'est plié ...

Exactement. Ils me font marrer ceux qui les différencient. Quand on voit les soutiens initiaux respectifs, genre DSK côté Aubry et qu'on la qualifie d'être de gauche, mouarf .

Non.
Si tu repousses l'âge légal de départ à la retraite, ça ne contient le coût du travail que si cela crée des emplois supplémentaires sont crées pour qu'on ne remplace par des retraités par des chômeurs.
Ton raisonnement est circulaire.

 
Et vu comment hollande est flou (coucou je ne maitrise pas mes sujets), cela me fait peur...
En théorie le programme est proche mais en pratique j'ai peur qu'avec Hollande ce soit beni oui oui à tous les lobbies.  

Ca n'a aucune importance que Hollande soit flou, ce qui comptera à terme, c'est la gouvernance.  
 
Il y a peu de chance que Hollande fasse du sarkozy, il n'est pas du genre à tout décider tout seul.

Le but des réformes des retraites ca n'est pas tant une question d'age que  d'argent.
 
C'est plutôt de la forme, on dit aux gens qu'ils peuvent bosser plus tard car en meilleur santé etc etc.
 
Une manière plus directe de le dire serait " On baisse de toute façon de 30% les retraites car ca coute trop de thune" mais la ca passerais moins bien.
 
bref, l'age c'est pour faire joli , il va augmenter encore un peu, puis viendront ensuite les baisses de versements, pour arriver a un niveau très faible de la sécu et des retraites complémentaires obligatoires.
 
Mon père par exemple va toucher a taux plein 20% de son salaire actuel par la sécu  et 20 autres pourcent par la retraite des cadres

Justement, c'est parce que c'est hypocrite que c'est dénoncé.
 
A titre perso, je trouve que toutes ces salades d'âge et de durée sont pénibles, qu'on devrait vraiment penser à faire d'urgence des retraites à la carte.  
 
Les charges patronales offriraient les minimas, et le salarié aurait des options de cotiz selon sa sensibilité, avec des engagements de l'état non rétroactivement modifiables. En bref, il pourrait moduler son salaire net en fonction de ce qu'il attend comme retraite.

Aux dernières nouvelles le taux de chômage n'est pas de 100% chez nos vieux, et de plus un chômeur coûte moins cher qu'un retraité.

C'est faux. à 60 ans il coûte plus cher rien qu'en rémunération + les coûts de l'ANPE

 
et quand ton salaire est déjà insuffisant pour vivre ?

Tout depend ce que tu mets derrière ce terme

"Les charges patronales offriraient les minimas" ça sert à ça.