Reprise du message précédent :
 
 j'actualise un peu , ca marche aussi  

Je pense que le PS n'aurais rien à perdre à une scission.
Cela aurais au moins le mérite de clarifier les choses et d'éviter un PS avec le cul entre 2 chaises.
Un pseudo compromis de façade entre Fabius et Hollande ne mènerais qu'à la défaite en 2007.
Une recomposition à gauche autour de Fabius ou de Emmanuelli me paraît impossible à suivre par les DSK/Aubry/lang et consorts.
Une recomposition au centre autours de DSK/hollande couperais le PS de son électorat et de la montée de l'extreme gauche.

merde ça faisait longtemps que je n'étais pas venu on se met a parler de scission maintenant  
 
enfin ça bouge

Franchement,j'suis pas militant PS mais je les plaints...je ne vois qu'une solution une primaire au PS avec un vote des militants!

 
  lors du dernier meeting, les militants du PS ont voté pour dégager une position commune concernant le référendum du 29 mai. Résultat éloquent: l'électorat socialiste ne les a absolument pas suivi. Donc les militants peuvent donc décider de ce qu'ils veulent, ça ne changera pas grand chose .

Ben alors y a qu'a dissoudre le PS puisque les militants y servent a rien et que c'est devenu le clan des siciliens!

Je pense qu'au moins Rocard et Kouchner ont le mérite de dire les choses franchement et qu'à mon avis une scission en mieux qu'un PS "mou" sans véritable orientation et donc sans programme.
Ils sont tous à dire parlons des idées et pas des personnes mais quand on voit l'écart entre les contributions de Hollande et de Fabius, il est dificile de croire que l'on peux les mettre d'accord.
Et puis le débat d'idées, j'attends de voir, ils restent tous campés sur leur position en comptant les votes des militants pour essayer de faire une majorité.
Que celle ci ne reflète pas l'électorat PS est leur dernier soucis pour l'instant.

http://www.lefigaro.fr/politique/20050824.FIG0067.html
 
article intéressant sur la situation du PS...

J'aime bien ... les articles du figaro sont moyens en général mais celui-ci est pas mal.
L'argument du "corset majoritaire" contre la scission est à prendre en compte.
C'est clair que pour l'instant Hollande, aussi malmené soit il dans les médias et par ses pairs, est en mesure de l'emporter au congrès, mais une victoire de celui-ci serais aussi un refus de considérer le résultat du référendum et la montée de l'extreme gauche, ce qui aurais un impact désastreux lors de la présidentielle et risquerais de conduire à un 2002-bis.

qd tu parles d'un 2002-bis, tu parles d'un 2nd tour besancenot / sarkozy ?

la je mise sur un 90 - 10 %

non malheureusement d'un LePen / Sarkozy.
Si le PS s'oriente vers un consensus au centre il risque de faire moins que LePen  
Heureusement qu'il reste 2 ans ...

j'y crois absolument pas à lepen...
 
sur quoi peut il jouer ? l'insécurité ? Sarko a déjà pris le créneau. L'islamophobie ? C'est Devilliers... Le mécontentement social ? Tout le monde
 
Bof, bof quoi...

LePen n'a pas forcément besoin d'un thème... il rassemble déjà bcp rien que sur son nom.
Et puis en ce qui concerne les thèmes dont tu parles, il a un avantage: il était là avant. Cela fait longtemps que le FN joue là dessus.
Et puis il n'a pas peu contribué à la victoire du non au référendum.
On parle toujours des électeurs du PS parce que c'est eux qui ont fait basculer le vote mais les électeurs du FN on voté massivement non ( 87%).

bah on verra, mais il y a une telle diabolisation du perso, contrairement aux autres, et son âge, sa non médiatisation, la stratégie hyper floue du FN actuellement...
 
je vois plutôt un 14/15 %... c'est toujours énorme, mais pas assez heureusement pour aller à un 2nd tout...
 
On verra si mes prédictions se réalisent

 
Le pen peut jouer sa carte sur deux/trois thèmes:
- la peur de l'Islam (et le "manque de courage de Sarko vis à vis d'eux" comme disent certains sur HFR)
- la peur de l'Europe
- le fait que Sarko aime bien les membres de l'admin Bush (Gonzela Rice)

 
 
Ah et dans Le Figaro, DSK se dévoile légèrement. Intéressant car il sent généralement très bien le vent tourner et sait agir en conséquence :

 
 
ho ho ho  

Le seul encore crédible, qui n'est pas tombé dans la connerie, serait Kouchner selon moi. Et DSK au pire.

Candidat unique de la 'Gauche alternative' vert/PCF/LCR ?
 
http://permanent.nouvelobs.com/pol [...] S7601.html
 

 
Une belle brochette de c**s

 
Je vai t'énervé un peu   . Tu ne trouve pas qu'il y a une forte resseblance avec l'une de mes petites "prémonitions" d'avant 29 mai ?      
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1#t5541871
 

 
Je sais, je sais, je suis énervant ... C'est vendredi

Sauf qu'il n'y a pas eu de congrès entre le LO, LCR, PCF et quelques socialistes, erreur donc. Et les luttes internes que tu crois avoir découvert au sein du PS sont la marque de fabrique du PS (et de ces prédécesseurs) depuis un siècle donc facile de prévoir ce qu'il se passe toujours

 
les concervateurs vont gagner  
 
comme d'hab  
 
   

en tout cas c'est pas ceux de l'academie francaise qui ont gagné a voir ton orthographe  

 
tu t'imagines pas etre le premier à me le dire !  
 
tu t'y habituras, c'est pas ma faute    

meuh nann le prend pas comme ca, c'etait juste une boutade!    

 
On peut l'aimer si on n'a pas encore compris que le personnage a bien changé depuis Médecins Sans Frontières.

Tu fais référence à quelquechose en particulier zeebeedee ?

 
Pluriel de rigueur!  
 
Sinon tu peux te reporter aux pages 2 et suivantes de ce topic, j'ai eu une discussion à ce sujet (avec Krisix entre autres).

 
 
Vrai, j'étais même un peu isolé, c'est pour ça que je ne relance plus trop. Personne n'aime Koukouch d'accord il est un peu mégalo, il a fait des conneries mais c'est pas le diable. Pour être franc une chose me gène quand même, sans jeunisme crétin, c'est son âge.

le manque d'expérience aussi non ?

 
pour les détails exacts, non, mais pour le fond de l'évènement, ca y est, plusieurs partis à la gauche de la gauche tentent de se rassembler pour former une mouvement "de poids" dans le jeu politique.

 
Il était là en embuscade le Krisix!
 
Honnêtement je ne vois pas comment il pourrait s'imposer au PS, c'est un compagnon de route du parti mais il n'a pas assez de relais à l'intérieur pour que les militants lui fassent confiance (son indépendance en somme lui vaut un certain isolement). On verra bien au sortir de l'université d'été mais franchement je doute qu'il arrive à placer ses pions pour la suite...

 
Il était favorable à la guerre en Irak en justifiant que les Irakien aimeraient être libérés !

Ah ça ce n'est pas un homme de parti, sûr mais je vois bien que c'est mort, c'est pas grave, il fera chier ses petits camarades, il est pas mal non plus en poil à gratter.

bon j'ai lu effectivement les pâges 2 à 4 sur kouchner...
 
tout tourne autour de la guerre en Irak voire du kosovo our zeebeedee... Rien sur la politique intérieure
 
C'est bien ce que je dis : aucune expérience le kouchner pour que sa candidature soit crédible

 Apparement, il n'y crois plus trop à son avenir.....à part comme secrétaire général de l’OCDE

 
Le problème au PS (et pour la France) c'est qu'il faut quelqu'un de crédible ET de suffisamment costaud pour résister à la charge Sarkozienne.
Déjà rien que de trouver une de ces qualités dans les rangs de la gauche ce n'est pas simple, alors pour trouver les deux en même temps...
 
Sarkozy VS Kouchner? Sarkozy l'emporterait sur des sujets très pointus du genre l'économie ou l'intérieur (et pour cause), à la limite Kouchner sur certaines questions internationales pourrait reprendre du poil de la bête mais ça resterait trop peu pour espérer plus qu'un sursaut épisodique.
DSK semble mieux taillé pour le rôle, même si je ne l'apprécie guère.