Reprise du message précédent :

 
Delanoé 4e dans le XXe, il peut pleurer

 
233 k c'était le chiffre de 2007, si tu comptes les inscrits à jour de cotisation, doit y en avoir 150 000

Les deux combinaisons de 2 motions dépassant les 50%, ça serait E+A ou E+D, qui sont loin d'être évidents au niveau des personnes.

Oui, on est d'accord : Bayrou ne sait rien faire d'autre que causer. Au moins Mélenchon ne prétend pas devenir le Président de la République. D'où l'ironie que je notais plus haut.
 

Non, tu rêves. Je dis pas ça méchamment, et je suis le premier à en être désolé, mais dans la vraie vie, tu ne remplis aucune réunion, à moins qu'elle soit au Stade de France avec campagne marketing préalable.

Bein ça, je n'appelle plus ça "de l'idéologie" au sens restrictif.
 
Après, est-ce que c'est parce que ces gens "de la vie réelle" sont souvent absents qu'ils n'auraient pas leur place dans un PS élargi ? A mon avis, non.

Par contre certains font déjà la parallèle entre Ségo et Obama...
Ça me rappelle quand tous les politiques européens voulaient être de la troisième voie comme Tony Blair...

si tu compares avec ce qu'on disait d'obama à la mi 2007 ce n'est pas si faux, dans la mesure où il était considéré comme flou idéologiquement, pas d'idées précises sur ce qu'il veut faire, pas conventionnel dans son approche du parti, pas très bon sur son bilan au sénat ...
Sauf qu'en 6 mois obama a su construire sa machine et rassurer au dela, on verra si ségolène peut le faire, je n'en suis pas sur

Non, effectivement, ce n'en est pas au sens restrictif. mais c'est aussi idéologique. Serge Portelli, haut magistrat de gauche, n'a pas la même vision de la justice qu'un confrère de droite. Hubert Védrine une autre vision de la diplomatie et des relations internationales que Douste-Blazy etc.

Mais bien sûr qu'ils ont leur place, personne n'a dit le contraire ! J'ai juste réagi sur le décalage qui consiste à vouloir des "gens normaux de la vie réelle" et des militants qui ont compris Gramsci. Je n'ai moi-même jamais lu Gramsci, hein.

Avoir tout contre soi n'est pas toujours un atout, il faut le noter

 
c'est gratos sur marxist.org

Déjà Delanoë m'enchante pas des masses, mais si c'est Ségolène ce sera sans moi.

... et à ton avis, pourquoi on a connu 2002 ?
 
 
A mon sens, l'idéologie est un outil, pas un objectif en soi. L'objectif, quand on est de gauche, c'est d'avoir une société plus juste, plus égalitaire, où on donne à chacun les moyens et la possiblité de remplir ses aspirations, d'élever son niveau culturel, de parfaire son éducation, etc... L'idéologie, les théories, ça donne des moyens de comprendre ce qui se passe et ce qui pourrait se passer, pourquoi il serait utile d'agir sur tel paramètre ou tel autre, mais ce n'est pas une fin en soi (à mon avis).
 
Ce qui est immuable, ce sont les objectifs. Les théories, les idéologies, ça peut être amené à évoluer, à changer, à être remis en cause.

Euh... je vérifie la date... on parle de Royal, de ce qu'elle doit construire pour gagner une élection, alors qu'elle est floue sur un certain nombre de points... donc je suis bien fin 2006, non ?
 
Ah, merde, non.

http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/po [...] 61335.html
 
C'est pour ceux qui douteraient encore de l'impartiabilité des sondages et en particulier de d'opinionway. J'espère qui si la gauche revient au pouvoir, qu'elle règle un bonne fois pour toute le problème des instituts de sondages qui devient extrêmement préoccupant.  

La radio annonce que c'est la grande duduche qui est la préférée des militants.  

 
 
Putain, mais non, quoi.    
 
Moi, je ne veux pas crier "fra    ter    ni    té" dans un zénith rempli de paillette. Je n'en aurais pas la bravitude.  
Je ne veux pas apprendre la marseillaise par coeur et mettre un drapeau tricolore dans mon jardin. Je n'en ai pas la connitude.
Je ne veux pas d'une candidate se prenant pour une maitresse d'école face à son adversaire à la présidentielle. Je n'en ai pas la jeunitude.
Etc.
Etc.
 
Je ne veux pas d'un BUSH en jupon comme candidat !
Jamais je ne pourrais voter pour une telle compilation d'imbécilité à brushing.
 
S'il vous plait les copains socialo, dites-moi que ce ne sera pas la prochaine candidate à la présidentielle.    
Sinon, ça va me trouer le cul, mais s'il continu comme ça, je sens que je vais voter Sarko à la prochaine.  
 

ca c'est du post argumenté , surtout comparer Royal à Bush c'est priceless. Je suis loin d'etre fan d'elle mais quand je vois la campagne calomnieuse et machiste que mènent contre elle politiques et médias, ca ne peut m'empecher d'avoir un peu de sympathie envers elle.

Allez, une association Aubry et Hamon, et on peut dire Aurevoir aux 2 guignols ...
C'est la meilleure des choses qu'il reste à faire !

Sauf qu'à eux deux ils rassemblent que 45% des suffrages, faudrait un bon report des listes "marginales" ou arriver à prendre des voix à Delanoë/Royal.
Mais le PS doit prendre conscience que s'ils n'arrivent pas à ce doter d'un leader capable de rassembler et de faire porter la voie du partit, ils ne seront pas au 2d tour en 2012 et les élections européennes et régionales pourraient etre pas fameuses (l'impopularité de sarko aidant à faire illusion)

Le chapitre des dirigeants socialistes tétanisés et figés devant Sarkozy est bel et bien tourné. Ceux qui, comme Hollande et ses bons mots d'une rare inefficacité, avaient le profil de valets tenaillés par la peur d'avoir faim d'idéal se retrouvent sans maître et sans destin.
 
Va donc falloir que le PS se mette en ordre de bataille, propose du consistant sur les dossiers aux prochaines échéances. Ce que j'attends de Hamon en premier lieu, et de Royal, si elle est capable de sortir de sa cuirasse de technocrate au grand cœur mais carriériste qui la fige dans le ciment.  
 
Mais attention. Une alliance Aubry-Delanoë-apparatchiks (Mosco, Camba...) sortira du bois pour envoyer les aspirations militantes dans le mur. On doit donc s'attendre à ce que cette classe sociale supérieure, et qui tient à le rester, nous assène des antiennes racoleuses et jauréssiennes pour les dix jours à venir.Ca promet...
 
Ne pas se faire enfumer une fois de plus, et rester fidèle à ses engagements, pour les autres socialistes plus que pour soi..
 

A partir de ca, tout devient impossible.

mwé sauf que Royal+Hamon j'y crois pas, la 1ere est pour un rapprochement avec le Modem, l'autre tenant d'un PS à gauche. Ca fait quand même un gros point de désaccord.

Ils aiment les coups au PS, je vois pas d'autre explication

Ségolène en prems c'est la droite qui rigole

Mélenchon quitte le PS:

 
Nan mais la c'est fou, quand meme

Je les estime simplement autant capable l'un que l'autre de raconter des conneries d'une profondeur sidérante.

Le show au zénith à sa propre gloire, c'est elle toute seule. Rien que ça ça me révulse. C'est du grand n'importe quoi populiste. Quelle misère.    
 
Et sinon, toute seule comme une grande duduche, elle veut, comme Hortefeu, faire apprendre par coeur la marseillaise à nos enfants et leur faire chanter en classe, nous faire planter un drapeau tricolore dans le jardin, a proposé des camps militaires pour rééduquer les jeunes déliquants, s'est demandé s'il était normal que les homosexuels aient les mêmes droit que les hétéros, a proposé de supprimer les allocations familiales des parents de jeunes déliquants, etc.
 
Et il faudrait que je me reconnaisse dans ces idées ???
C'est ça le socialisme ??? J'ai dû louper un épisode la !
 
Et pour clore, je ne ressents en elle strcitement aucune vision de l'avenir de la France.
Je ressents une personne complètement creuse qui a choisi le mauvais parti à sa sortie de l'ENA. Elle serait très bien à l'UMP.
Et puis pour moi, elle veut juste être élue. Et ça, ce n'est certainement pas suffisant à mes yeux pour l'être.
 

et donc tu voterais pour Sarko celui qui a mis hortefeux au ministere pour faire le sale boulot. vachement logique    

 
C'est effectivement tout ce que m'inspire la grande duduche : "Rien, nada, que dalle. "    
 
 
 
NB : et ce n'est pas par matchisme. Je serais par exemple ravi de voter pour une femme comme Élisabeth Guigou.    
 
 

 
c'est surtout la condamnation du ps et l'assurance d'un deuxieme mandat Sarkozy les doigts dans le nez!  

 
Ouaip, pas glorieux, je sais.    
 
Mais rien que d'imaginer la grande duduche dans une réunion du G8, j'en frémis de peur. La France est déjà vue avec beaucoup de défaut. Je n'ai pas envie que l'idiotie soit rajouté à la liste.
 
J'ai encore en tête le débat contre Sarko où elle a piqué une colère d'une rare imbécilité et totalement hors de propos. On aurait dit une maîtresse d'école engeulant un élève. Lamentable. Ce soir là, elle a définitivement perdu mon vote.
 
En plus de ne pas être socialiste, elle n'a aucune crédibilité à mes yeux.
 

 
Ca me semble aussi totalement évident.
 

 
La je suis pas d'accord, par contre. On voit bien apres 1 an et demi maintenant quelle "credibilite" on peut accorder a sarko sur le plan international ... c'est consternant.

 
choix des Francais != votes des militants PS, c'est pourtant pas dur a comprendre ?

la credibilité de Sarko est peut etre pas tres sure mais celle de Segolene est absolument catastrophique: c'est une gaston Lagaffe en Jupons:

+1

y en a un qui doit se régaler (en plus de Sarko) , c'est O.Besancenot : il a le champ libre pour rassembler à gauche en délaissant ce ps ringard!
deja , les militants de son nouveau parti anti capitaliste mettent le ps dans le meme panier que l'ump!

ouais, on s'enfout des dégats que SArko fait à la France, la destruction de la sécu, de l'école etc, comme il est "crédible" au G8 c'est pas grave. c'est le plus important

 
je plussoie tout à fait avec les propos de la personne que tu quotes.
Non franchement , Ségolène Président, ca serait l'humiliation totale pour la France.

J'en entends beaucoup parler de cette "campagne machiste" mais je ne l'ai jamais vue, ça se manifeste comment ?

                                                            Tu me crois pas  quand je dis que je suis persecutée
                                                                    /
                                                                  /

                                          T'as regardé là-bas ?
                                                 /
                                               /
                                             /

 
Edit: désolé vendredi toussa ....