Quand l'AN sera FN.  

 
Non, j'ai simplement un peu de logique et de principes.

Tu n'y es pas. Je me fous pour quoi tu votes, si tu votes blanc, bleu, rouge ou même brun.  

Je pense que si. Des centaines de millions de personnes mal nourries malgré une agriculture intensive  qui pose de gros problèmes (déforestation, usage de produits nocifs pour booster les rendements, manque d'eau...), c'est déjà un signe de surpopulation.
 
Alors certes la planète est suffisamment grande pour pouvoir bien nourrir 7 milliards de personnes théoriquement (sans gaspillage alimentaire par exemple), mais à quel prix ? L'augmentation des surfaces agricoles, l'uniformisation des cultures pour ne faire pousser que ce qui apporte beaucoup de calories par hectare, la pollution des nappes phréatiques... Et tout ça pour quoi ? Pour "juste" nourrir des personnes qui n'auront jamais accès à de bonnes conditions de vie ?

 ceux qui râlent et qui ne votent pas pour des listes alternatives et se plaignent de ne pas avoir le choix  

 
Là pour le coup c'est le plus un problème de modèle que de capacité à produire non ?
Comme tu l'as dit, le gaspillage tient un part importante de responsabilité. 1.6Mds de tonnes par an, soit 280kg/habitant de nourriture gaspillée par an !
La consommation excessive de viande rouge également, par rapport à son rendement.
 
Certes on ne pourra pas continuer à croître indéfiniment, mais en traitant le problème de manière intelligente, en acceptant que ce ne soit plus la spéculation financière qui dirige le marché des produits alimentaires mais la recherche de l'efficience, on pourrait très facilement nourrir tout le monde, et bien.
 
Comme en politique, les intérêts de quelques un priment sur l'intérêt commun..

FYP.   +1, Ce sont de beaux blaireaux...Qui ensuite vont tenter de te démontrer que c'est par rébellion de ce système pourri...Bref...
Ces mêmes rebelles qui sont inscrit à la sécu, touchent salaires et ont d'assez gros moyens, des vrais anarchistes...De carnaval...

Le gaspillage, on peut travailler dessus mais pas l'éliminer. Ce qu'on appelle "gaspillage", c'est plein de produits qui se retrouvent impropres à la consommation pour diverses raisons (problèmes dans la chaîne du froid, pot de yaourt qui tombe du rayon, date de péremption qui arrive...). Je suis pas certain qu'on puisse gratter significativement de la nourriture à l'échelle mondiale en bossant sur le gaspillage.

FYP.   +1, Ce sont de beaux blaireaux...Qui ensuite vont tenter de de démontrer que c'est par rébellion de ce système pourri...Bref...
Ces mêmes rebelles qui sont inscrit à la sécu, touchent salaires et ont d'assez gros moyens, des vrais anarchistes...De carnaval...

pour l'instant le problème n'est pas le nombre mais la répartition et le modèle agricole.

Le vote blanc est comptabilisé, et pour avoir fait pratiquement tous les dépouillements depuis 2012 je peux de dire qu'on consacre bien plus de temps sur un bulletin blanc que sur un suffrage classique.

Sauf que la politique, ça n'est pas le père noël : qu'on y croie ou pas, elle existe et dirige nos vies.

 
Ca n'est pas logique. Le vote obligatoire permettrait au contraire aux listes indépendantes de recueillir bien plus de voix.

 
Tu plaisantes ? Aux régionales en IdF, par exemple, il y avait un paque de listes non affiliées au gros (FNLRPS) et issues de la société civile

• Liste Union Citoyenne
• Fédération libertaire
• Nous citoyens
• Union Populaire Républicaine
• Union des démocrates musulmans Français

Plus des partis indépendants plus structurés (LO, DLF, Parti Libéral-Démocrate)
 
Si dans tout cela tu ne reconnaît pas au moins une initiative à encourager, c'est soit que tu es un cas désespéré, soit que tu va trouver autour de toi d'autre personnes pour présenter le projet que tu attend.

les chiffres sont contre toi
dans le gaspillage ne concernant QUE les invendus et les jetés à la poubelle après achat des pays développés, y'a largement de quoi nourrir le tiers-monde...
alors certes, ça se fait pas en claquant des doigts évidemment, passé ce constat simple, la solution n'a, elle, strictement rien de simple, néanmoins, ça pose bien le problème...

Je suis pas persuadé qu'on puisse nourrir 7 milliards de personnes avec un modèle agricole tenable à long terme (c'est à dire grosso modo bio) et sans augmenter les surfaces agricoles au détriment des forêts (cf la situation en Amazonie, même si c'est en partie pour des bio-carburants) et plus globalement au détriment de toutes les zones sensibles et/ou riches en biodiversité.

 
Je rêve d'une proportionnelle intégrale où le vote blanc attribuerait un nombre de siège à des représentants tirés au sort, où le cumul des mandats est strictement limité dans le temps et à un instant T.  
 
Mais même dans un système idéal, il faudra encore compter sur l'honnêteté et la morale des représentants (parce que la démocratie directe intégrale dans un pays de 65 MHab est impossible), qu'ils soient élus, tirés au sort ou nommés. Parce qu'on ne peut pas décemment croire que le bas peuple est moins corruptible que les élites... ça serait même plutôt l'inverse.

les zones "riches en biodiversité", ça se recrée plus ou moins tout seul quand on les laisse tranquille (la moitié des forêts de France étaient des terres cultivées jusqu'à la mécanisation, par exemple)
il faudrait savoir diminuer les surfaces agricoles de certains pays et augmenter celles d'autres en gardant un équilibre global au niveau des milieux "naturels" (je mets des guillemets parce que c'est une notion qui a perdu son sens dans la plupart des zones de la planète où on trouve des humains de toute façon)

J'paie mes impôts, je respecte les lois de mon pays et respecte ses habitants même si je ne suis pas d'accord avec. J'ai toujours voté à chaque élection jusqu'en mai 2012. Déjà à ce moment là je me suis posé la question d'y aller quand j'ai vu la petitesse de la campagne.
Les listes alternatives ? Arrête un peu avec ta blague. Lequel de ces partis représentent une alternative crédible et sérieuse aujourd'hui ?
Aucun. En tout cas à mes yeux.
Rien à foutre, je m'abstiens, quitte à être un nazi en puissance à tes yeux. RàB de tes jugements de valeurs. Je fais encore ce que je veux il me semble ? Non ? C'est pas ça aussi le principe de démocratie ? A moins que tu ne sois pour rendre le vote obligatoire et si possible le bon vote, tant qu'à faire.
A quand la liste des non-votants affichés sur les murs des villes, voire même envoyé aux employeurs ? Tu t'excites tout seul dans ton coin pour rien, d'autant plus que l'on t'a montré par A+B que même à 1% d'abstention cela n'aurait rien changé.

FYP.   +1, Ce sont de beaux blaireaux...Qui ensuite vont tenter de te démontrer que c'est par rébellion de ce système pourri...Bref...
Ces mêmes rebelles qui sont inscrit à la sécu, touchent salaires et ont d'assez gros moyens, des vrais anarchistes...De carnaval...

 
Là pour le coup c'est le plus un problème de modèle que de capacité à produire non ?
Comme tu l'as dit, le gaspillage tient un part importante de responsabilité. 1.6Mds de tonnes par an, soit 280kg/habitant de nourriture gaspillée par an !
La consommation excessive de viande rouge également, par rapport à son rendement.
 
Certes on ne pourra pas continuer à croître indéfiniment, mais en traitant le problème de manière intelligente, en acceptant que ce ne soit plus la spéculation financière qui dirige le marché des produits alimentaires mais la recherche de l'efficience, on pourrait très facilement nourrir tout le monde, et bien.
 
Comme en politique, les intérêts de quelques un priment sur l'intérêt commun..

C'est assez pathétique, j'ai l'impression d'être dans une cour d'école.

 
Je dois pas savoir lire alors . Ou est le % de vote blanc ?.
 

 instaurer l'Obligation de vote .

 
Je rêve d'une proportionnelle intégrale où le vote blanc attribuerait un nombre de siège à des représentants tirés au sort, où le cumul des mandats est strictement limité dans le temps et à un instant T.  
 

FYP. Pas con, une belle grosse amende....En plus ça renflouera les caisses.
 

 
Et une amende pour tous ceux qui votent mal, ça sera pas mal aussi.

Ok, tu n'es pas d'accord avec moi, mais je ne ne sombre pas systématiquement dans le vulgaire pour appuyer des idées...

 
Depuis quand la speculation peut diriger quelque chose.  

Ok, tu n'es pas d'accord avec moi, mais je ne ne sombre pas systématiquement dans le vulgaire pour appuyer des idées...

 
Et une amende pour tous ceux qui votent mal, ça sera pas mal aussi.

Une amende c'est inefficace, il vaut mieux guérir ce comportement antisocial par un esclavage stage gratuit de six mois en maison de retraite pour retrouver les valeurs saines de la vie en société

Moi je suis pour le vote payant.
Mettons 100€ le vote minimum.
Plein d'avantage :
- il n'y aura que ceux que ça intéresse qui iront voter, fini les petits vieux qui font ça juste pour voir du monde.
- ça augmentera le coût moyen de la voix pour les responsables clientèles de nos édiles
- Les fainéants / bons à rien incapables de s'assumer financièrement ne pourront pas prétendre à influer sur la vie des autres.
 
   

Parce que tu vas sur le site du monde, qui a choisi de ne pas les montrer
 
http://www.francetvinfo.fr/electio [...] lyon_69000
Par exemple à Lyon, 1,26% de votes blancs
 
http://www.francetvinfo.fr/electio [...] -picardie/
Dans le NPDC-Picardie, 2,22%

Moi je suis pour le vote payant.
Mettons 100€ le vote minimum.
Plein d'avantage :
- il n'y aura que ceux que ça intéresse qui iront voter, fini les petits vieux qui font ça juste pour voir du monde.
- ça augmentera le coût moyen de la voix pour les responsables clientèles de nos édiles
- Les fainéants / bons à rien incapables de s'assumer financièrement ne pourront pas prétendre à influer sur la vie des autres.
 
   

Moi je suis pour le vote payant.
Mettons 100€ le vote minimum.
Plein d'avantage :
- il n'y aura que ceux que ça intéresse qui iront voter, fini les petits vieux qui font ça juste pour voir du monde.
- ça augmentera le coût moyen de la voix pour les responsables clientèles de nos édiles
- Les fainéants / bons à rien incapables de s'assumer financièrement ne pourront pas prétendre à influer sur la vie des autres.
 
   

Pour le point 2, comme le taux de participation va tomber à 20%, ça va peut-être augmenter le coût moyen de la voix mais d'un autre côté ça va permettre aux édiles de rationaliser leur racolage, inutile de perdre son temps à promettre une revalorisation du chomage ou du SMIC, de toute façon ils ne votent pas.

 
Même si on peut le trouver relativement facilement dans les médias (j'avais tord sur ce point).
 
J'attends plutôt une comptabilisation réelle du vote blanc
 

source

Au contraire, si il y a des personnes prêtes à claquer 100€ juste pour voir du monde c'est bien les petits vieux

Pour le point 2, comme le taux de participation va tomber à 20%, ça va peut-être augmenter le coût moyen de la voix mais d'un autre côté ça va permettre aux édiles de rationaliser leur racolage, inutile de perdre son temps à promettre une revalorisation du chomage ou du SMIC, de toute façon ils ne votent pas.

Et une fois que le vote est invalidé, on fait quoi? On prend les mêmes et on recommence jusqu'à ce que ça passe? (question sérieuse)

Et une fois que le vote est invalidé, on fait quoi? On prend les mêmes et on recommence jusqu'à ce que ca passe? (question sérieuse)

 
Justement c'est là que c'est puissant, en plus des avantages déjà cités ça va aussi permettre d'éviter la faillite du pays.