Reprise du message précédent :
 
 
ok.
 
Concrètement, il manque quoi au PS pour être de gauche ?

http://www.frontnational.com/le-pr [...] recherche/
 
Sinon le truc qui m'a fait hurle de rire (puisque'on est sur le topic FN):

 
C'est encore un peu le cas dans les uni en France, mais ils n'ont pas compris qu'en science, il n'y a qu'une et seul langue qui compte, c'est l'anglais.  
Tout ce qui est publie dans d'autres langues que l'anglais, c'est comme si ça n'existe pas.
Faire des colloques en français, c'est empêcher tous les chercheurs étrangers de passage de pouvoir suivre le colloque.

Je ne menace pas, je constate qu'une fois de plus tu débarques en pourrissant le topic. Tu commences par ton troll bien moisi sur "tout le monde même les socialos sait qu'il ne faut pas accueillir d'étrangers pauvres" puis tu continues en pensant avoir trouvé un angle d'attaque contre le PS avec ton "eh mais ils ont pas ouvert les portes en grand, ils font comme les autres". Mais bien sur qu'ils font comme les autres. Il n'a JAMAIS été prévu que le PS ouvrent les portes en grand. Donc tu nous prends pour des jambons à faire croire que c'était le cas.

Economiquement libéral, socialement encore trop conservateur.
En fait le point de rupture s'est fait lorsque le PS a admis dans son programme le néo libéralisme, ce qui nous vient de la période mittérandienne.

La phrase en elle même montre qu'ils n'y connaissent rien, mais sur le fond, il y a un problème à ce niveau là.
 
En pratique, il existe des colloques et des journaux français, ou même plutôt francophone. Du coup, tu as raison, c'est un frein à la diffusion du savoir vu que ça limite l'auditoire. Mais c'est quand même important de continuer à utiliser sa langue. Le problème concernant ces publications en français, c'est qu'elles sont dans les évaluations bien moins reconnues que les publications internationales. Là dessus, il faudrait donc les revaloriser.

ATTENTION MESDAMES ET MESSIEURS, CE QUI SUIT EST NAUSEABOND, PINCEZ-VOUS LE NEZ :

http://www.liberation.fr/politique [...] -fn_814026

Ouais, enfin, faut pas être plus royaliste que le roi. C'est toute la classe politique, au niveau mondiale, qui a glissé vers la droite. A ce jeu là, on peut constater que le programme d'un parti considéré comme d'extrême gauche comme le NPA n'est pas plus "gauchiste" que le programme de Mitterand en 81. Donc si on va par là selon ton critère mittérandesque et même s'il a changé de cap en 83 bien sur, il n'y a plus que l'extrême gauche qui est encore de gauche, et encore.

Bref, à mon sens, selon les valeurs de l'époque, le PS est de centre-gauche, mais de gauche quand même.

Qu'est-ce qui est nauséabond ? Que Marine Le Pen déclare qu'il faut de l'immigration en France ?  

Ne t'en fais pas, un politique qui se prostitue pour grappiller des voix dans l'autre camp, ce n'est pas une nouveauté.
Et à ce petit jeu y'en a pas un pour rattraper l'autre.

C'est ce que je dis. C'est une question de référents. Les miens étant invariant, le PS est passé de gauche à centre.

 
Sauf qu'avant Mitterrand, c'était la droite.
 
Il faut remonter bien loin pour avoir une vraie gauche donc.

Si tu prends un référent aussi fixe, on peut considérer que le Front de Gauche est au mieux seulement de centre-gauche

 
Y'a quand meme un doute sur la phrase originale
 
http://www.monde-diplomatique.fr/c [...] -30-Rocard

Le front populaire ?  
 
Et ce n'est pas parce que la gauche n'est pas au pouvoir qu'elle n'existe pas. La France est de droite, c'est un acquis pour tout le monde et comme le souligne Ernestor, c'est la pensée général qui a basculé sur la droite. Un des dogmes économiques ayant littéralement écrasé l'autre.

Même avec juste la première partie de la France, ça sous-entend qu'on doit en accueillir quand même mais avec des limites.

Dis donc môssieur le modal tu me cherches.  
 
D'façon à part Arlette tout le monde est d'extrême droite.

 
C'est vrai qu'ils avaient une vrai politique d'immigration...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
...ils ont fait rentrer les Allemands en France.  

oui, en effet. Et je ne doute pas que Rocard avait depuis le debut son "mais elle doit en prendre sa part" en tête, meme s'il ne l'a pas dit.
Mais de là à parler de déformation quand on cite la phrase orignale

Ah ben voila
 
Sinon, déjà passé, mais toujours aussi pertinent :  
 

Faut juste qu'on se mette d'accord sur les limites en somme  ... Tant quantitativement que qualitativement parlant.

Le godwin, c'est plus tard, là tu pouvais argumenter.

 
 
wai enfin dans mon univ dès qu'il y a un etranger on passe a l'anglais dans les colloques ou les workshop

   
 
Non, y'a pas a revaloriser. Il faut écrire les publications scientifiques de haut niveau en anglais, pour que tous les scientifiques du monde entier puissent les lire. Tres souvent les chercheurs du Tiers-monde publient dans leur revue nationale et pas assez dans les revues internationales (aussi parce qu'ils ne maitrisent pas assez l'anglais). C'est un erreur.
Après par contre, il faut faire un travail de vulgarisation a l'encontre du grand public (= ceux qui payent). La évidement, cela doit être fait dans la langue nationale.

Ah oui, déformation grossière : passer d'un "il faut pas en avoir trop" à un "il faut pas en avoir du tout, plus rien, que dalle, nada, wallou", ça a un peu rien à voir.
 
 

Ben oui. Un chiffre entre 0 et 100%. Actuellement, on est à 11% selon cet article de l'express.
 
D'où le fait que je vienne gueuler contre les trolls de Petit Frelon qui un coup nous balance un "ça doit doit être 0% même les gauchos le savent" puis ensuite "koa, mais ils veulent pas 100% les gauchos ?".

C'est tellement ca.  

Oui, ca evolue. Mais je sais qu'il y a encore des conférences nationales qui sont en français. Et qu'ils avaient invite un conférencier étranger a donner un discours (en anglais evidement). Mais lui n'a rien du suivre de la conf.  

 
Le Front populaire ça a 70 ans quoi !!!
 
Internet, Apple, le voyage dans l'Espace, al quaïda,  ca existait pas encore.
 
Le monde à bien changé depuis, la vraie gauche de 38 elle est peut être pas viable en 2012.
 
Faut s'adapter bon sang.

Si
 
La première communauté avec qui tu travailles, c'est celle de ton pays. Faire tourner d'abord la boutique de ton pays, c'est important. Ca ne remplacera évidemment pas le travail à l'international, mais avoir une communauté nationale (et donc des conférences nationales, y compris de bon niveau), c'est important. Notamment pour les doctorants : ça leur permet de présenter leur travaux avec moins de stress et de limitations due à la langue et de se faire connaitre de ses futurs ... collègues et recruteurs.
 
Vulgariser auprès du grand public, ça sert à rien parce que c'est pas faisable Et que ça n'a que peu d'intérêt sauf cas particulier.

 
Un peu comme vous faites tout le temps avec le FN et soit disant le "zéro immigré".  
 
Ce qu'il faut pas lire.

Le libéralisme existait bien avant et est toujours vérité absolu.
 
Tu me demandais un exemple de gauche au pouvoir je t'en ai donné un.
 
Pour la mauvaise foi, je ne peux rien faire.

 
Mais pas la "Mondialisation"...
 
Pour tes rêves de vraie gauche, tu vas devoir patienter un bon moment, je le crains.  

http://www.frontnational.com/le-pr [...] recherche/

Quand tu divises par 20, pour passer de 200 000 aujourd'hui à 10 000 sous le FN, on est effectivement bien proche du quasi zéro immigré.

 
11%, c'est un peu court comme donnée. C'est l'élite ou la lie de chaque  pays qui compose ces 11%? Quel est le taux de nationalisation? Attirons nous les profils qu'il nous faut ou subissons nous ceux que les vents et les marées veulent bien nous faire parvenir?
 
Bref, ce n'est pas si simple ...

euh.... la premiere mondialisation elle date de quand tu crois ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Histo [...] 9conomique

bref l'économie était déjà en partie mondialisée au temps du front populaire et des autres gauches hein

La mondialisation est une très bonne chose, ça permet à long terme d'homogénéiser les écarts.  
 
Tu mélanges mondialisation et libéralisme, pas bravo.

Ernestor qui devient plus nationaliste que moi !!!      

Il n'y a pas de communauté nationale en science. Des que tu te spécialises un minimum, tu trouveras tres peu de personnes competantes dans ton domaine au sein de ton pays. Tu devras discuter avec des gens a l'international.

Ensuite, ca me faire un peu rigoler quand tu parles de futurs recruteurs pour un doctorant. Normalement, l’étape d’après se passe par un séjour post-doc, qui a lieu a l’étranger (ie USA, Angleterre, Chine, Allemagne). Donc anglais obligatoire.

Et les doctorants sont la pour apprendre. Bien sur que c'est stressant de presenter dans une autre langue. Mais c'est un passage oblige, donc autant commencer le plus tôt possible, non ?

Mais c'est pas si stressant que ca. Parce que toute la littérature est en anglais. Donc les mots techniques sont en anglais. Et l'anglais scientifique est relativement pauvre, donc pas trop dur.

Apres, mon point de vue est peut-être biaise, parce qu'en Suisse, on est déjà un communauté internationale, entre les suisse-romands, suisse-allemands, suisse-italiens. Donc anglais = langue de communication de base.

Et dis-moi, au CERN a Genève, c'est le français ou l'anglais la langue de base ?

Va dire ca a tout ceux qui ecrivent pour Science&Vie, La Recherche, les rubriques science dans LeMonde, etc...

 
Comme tu disais si bien en parlant de malhonnêteté :
 

 
10 000 = 0  
 
Je savais pas,
je pense que je vais rebucher mes cours de maths de CE1 vu que celà semble être ce niveau pour certains sur ce topic.  

 
 
fais pas le mariol
 
10 000 dans un pays de 60 millions d'habitants c'est vraiment que dalle
 
il s'agit d'une réduction drastique des flux pour les voir quasi disparaitre, ca te va mieux là ?  

 
Houlà...
 
Il y en a qui on démonté des Mc Do et des CRS pour moins que ça.  

 
T'as oublié 5 millions de Français... une paille.
 
T'as des problèmes avec les chiffres toi aussi ou t'as exclu les électeurs du FN ?    
 

Sans rire, à force, c'est chiant.