Reprise du message précédent :

 
Ca dépend où il habite.
Si c'est dans un petit patelin tranquille, perso je le qualifie de flippé accro aux JTs de TF1..
Si il le vit au quotidien, c'est une autre histoire.  

 
Ne te fatigue pas, il ressort sans arrêt cette rengaine d' "autorisation officieuse".
 
Et comme tu peux le constater ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t26708412, dès qu'on lui rappelle la procédure à employer pour obtenir une autorisation d'occupation de la voie publique, il s'empresse de changer de sujet.
 

 
Histoire de ne plus voir ce truc, une redite de: http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 67_747.htm
 

 
http://blogs.mediapart.fr/blog/vin [...] on-europol
 
 
 
 

Ca me tue ça. On peut avoir une conscience sociale sans forcément être confronté directement au problème. Ca me fait penser à un pote plutôt apolitique mais quand même bien à gauche sur certains sujet. Dès qu'on évoque certains problèmes (immigration, identité nationale, délinquance etc). Sa seule réponse c'est "je m'en fous je suis pas concerné".

Super comme raisonnement.  

 
 
tu racontes vraiment de la merde desole. ya 2 ou 3 rues a Paris ou ca arrive ce genre de trucs, c'est pas comme si c'etait tous les jours..alors que des bistots yen a chaque coin de rue et des djuenz qui veulent des parties saucissons facebook, ca arrive legerement plus souvent et ca derape aussi bien souvent.  
 
Perso je suis athee jusqu'au bout des doigts et donc ce genre de manifestation religieuse, dans mon ptit monde, ca serait tout le monde au gnouf illico presto...Mais bon tes comparaisons miteuses pour dire qu'il ya injustice ou qu'on serait laxiste, tres tres bof...L'injustice elle serait plutot dans le fait qu'on autorise pas de construction de mosquees par exemple (je suis sur que t'es contre la construction de mosquees aussi ...vla le paradoxe)...

Une mosquée y en a une à exactement 100 m de chez moi et "étrangement" les gens qui  y vont sont très civilisés, la plus part y vont en costard cravate, pas de mufti dans les rues, ni de débordements extérieurs .. ;étrange hein?

 
tu me rappelles son nom?

 
A se demander qui sont les "fachos" et les fondamentalistes...

 
Nan mais avoues que tes comparaisons sont pas top pour denoncer un mini non evenement...Apres encore une fois, dans mon ptit monde, Catho comme musulman, ca serait interdit.  

 
http://www.mosquee-strasbourg.com/
 
Y a le plan sur le site.  

 
Tu veux dire quoi par là exactement ? que c'est pas du vrai Islam sincère s'il n'y a pas les déguisements et toute la culture de moyen-orient déballé sur la place publique ?

 
Ha ben la c'est clair la dessus je suis completement facho et je le revendique..ils font chier tout le monde avec leurs religions..enfin moi ils me polluent la vie...Catho, musulman, juifs...
 
Par contre j'irais jamais leur taper dessus ou ni meme les insulter...je souffre en silence    

 
Tin petit monde on s'en fout, ici on parle de concret. Je dénonce rien du tout, je parle de faire respecter la légalité républicaine. Si on veut faire cesser tout propos nauséeux à l’encontre de la communauté islamo-musulmane; qu'on commence par lui faire respecter la loi, c'est tout.

 
Si tu ne montais pas sur tes grands chevaux à chaque fois que l'on s'adresse à toi, tu aurais pu t'apercevoir que ce n'était pas un C/C de Wiki. C'est un C/C à partir d'un site d'une ONG internationale d'un extrait de l'article 7 du Statut de Rome. Mais bon, passons.
 
Je te signale qu'à la base, c'est toi qui opère un rapprochement immédiat entre crimes contre l'humanité et Shoah. Le Droit International introduit plus de nuances que ton raccourci sur le sujet.
 
S'agissant de la controverse, je sais qu'elle existe. Ce qui ne m'empêchera pas de lire tes liens  

Tout a fait.
Durant la fameuse campagne securitaire de 2002, ca en devenait dingue d'ailleurs.
 
 
Quand j'etais encore en France, j'avas une assoc musulmane a 20m de chez moi    
Rien a dire, gens super souriants et aimables (c'en etait genant quand ils voulaient m'aider a porter des trucs lourds).

 
 
Mais putain yen a plein d'exemples ou la loi n'est pas respecte dans la vie de tous les jours, ou l'ordre Rrrreeeeeepunlicain n'est pas respecte..et t'en fais pas toute une marmite...mais la pour les prieres dans la rue , ca y est c'est la fin du monde.
 
c'est pas comme si il y avait une priere toutes les 2 rues hein...

 
Tu es au courant de la genèse tumultueuse du projet et des multiples actes islamophobes et antisémites que ça a provoqué?

Sinon je suis pour le "A Rome, fais comme les romains". Je vais pas m'étendre sur ma vie, mais j'ai été amené à faire des séjours en Arabie Saoudite et au Qatar. La bas, point de liberté d'expression, point de liberté de culte, un "Marie Claire" dans le sac est considéré comme de la pornographie, soit. On le sait et ben on fait avec et on s'adapte aux coutumes du pays. Je dirais même que pour certaines on y prend gout (au grand malheur de nos dames ). Pourquoi ? Certes il y a l'interdit légal mais avant tout, il y a la bien séance et l'intelligence sociale. Je ne suis pas chez moi donc je ne vais pas imposer ma culture, ou du moins j'essaie de m'intégrer au max (ce qui dans ces pays va jusque dans l'accoutrement).  
 
Je pense qu'en France, si la communauté musulmane ne veut plus être amalgamée à certains intégrismes et extrémismes il faudrait commencer par là. Problème, le cilmat social et économique dans lequel vit les immigés en France n'est pas propice à une telle prise de conscience. Toute prise de conscience par la force étant voué à l'échec dans un Etat de droit.  
 
Commençons par changer cela et tout ira mieux.  

 
Je vois pas le rapport avec mon propos mais c'est pas grave.  

Et alors, c'est pas parceque tout le monde pisse dans la piscine qu'il faut s'y mettre. Si je me sens touché par le cas des prières, c'est pas parceque ca me touche directement (j'habite pas à barbès) mais parceque c'est bien une question de société quant à l'intégration de la communauté musulmane dans notre société. Le fait que cela soit fait en toute illégalité, sans compter les débordements, ne sert absolument pas la cause musulmane en France. Ce n'est qu'un détail, certes, mais c'est un détail parmi "trop" d'autres.

 
 
La difference c'est que ton sejour est temporaire ou vacances la-bas. La on parle de Francais ne en France. cet argument est au ras des paquerettes. c'est la France qui devrait s'adapter/evoluer en fonction de ses habitants , pas le contraire.

 
Je dis simplement que mon intention n’était pas de débattre de la notion de crime contre l'humanité (parce que oui il y a débats). Après le rapprochement avec la shoah, ben le label CCH est né pour la caractériser, donc...
 
Les mots prononcés publiquement comme ça ont un sens politique.

Desole, mais deja, c'est pas normal.

L'idee exprimee et que tu ne comprends pas, c'est que si on reglait ce tout petit soucis, on retire facilement un argument facile pour le FN et on calme quelques imams tres tres limite.
Et je le reprete, sur des forums americains, ils sont legions a connaitre le nom de cette rue.

Effectivement, la France doit s'adapter a cause de 50 imams extremistes.
Tres fin en fait, t'est une taupe du FN qui pousse le raisonnement adverse jusqu'a l'absurdite non ?

Le rapport est pourtant evident, Ibo change encore une fois de sujet.

 
Bien sûr on peut avoir une conscience sociale sans forcément être confronté au problème, je n'ai jamais dit le contraire. Simplement il ne faut pas être naïf non plus, les sympathisans FN qui protestent devant leur télé alors qu'ils ont grand max une famille d'immigrés dans le patelin qui ne "fait chier personne", leur conscience sociale, je n'en fais pas grand cas. Pour la simple et bonne raison que leur "conscience sociale" est un pauvre prétexte à leur racisme et à leur trouille. C'est peut-être réducteur, j'en conviens, mais c'est mon ressenti.
Pourquoi laisser le bénéfice du doute de la compassion à des gens dont ce n'est clairement pas la qualité première vis à vis d'une certaine catégorie de leurs concitoyens?  

 
Tu fais un comparatif biaisé entre les gens de la Rue Myrrha et ceux de la Mosquée de Strasbourg.
Tu es au courant qu'il y a un petit morceau de loi en Alsace-Lorraine qui fait que la communauté musulmane du coin a des avantages par rapport à celle du reste de la France.
Tu oublies ce détail non négligeable et surtout le plus important: ils ont beau être propre sur eux et respectueux suivant ta vision, les musulmans du coin se sont quand même pris sur la gueule, des incendies criminels de mosquée, d'immeubles, de locaux, des profanations de sépultures, eux ainsi que les gens qui ont eu l'outrecuidance de prôner l'égalité des droits entre les citoyens, comme le Maire et le grand Rabbin de la Synagogue de la ville.
 
 
 
 

Qu'est ce que t'en sait que c'était un séjour temporaire ? J'avais des collègues ingénieur qui y sont depuis 20 ans, leurs enfants sont nés la bas etc et j'aurais pu faire de même.

C'est à la France de s'adapter ? ... nan mais sérieux on aura tout vu et entendu putain sur ce topic .

 
Voila mais il faut aller au bout du raisonnement : si on laisse la situation pourrir, si on insiste pour entretenir la "question musulmane" et l'opposer à "l'identité nationale" c'est qu'il y a un intérêt politique à gauche comme à droite.

 
Ha ouais quand meme !

par exemple ?
 

genre s'adapter aux 20% qui votent FN ?
 
ah non là ca marche pas    
 

 
 
Moue a mon avis, c'est juste une fixette de la "France qui sent le Rance" et de certains reacs pour dire qu'ils ne veulent pas de l'islam. Et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, si j'etais en charge de ca , ca serait tout le monde au gnouf...Je ne supporte pas toutes ces pressions religieuses dans la vie de tous les jours, qu'elles soient musulmanes ou cathos..mais je crois que dans notre cas present , c'est juste l'etendard de ce qui refusent la mixite et l'evolution de nos societes...

Est ce que pour le PS c'est un calcul politicien ou simplement la continuite d'une molesse sans intelligence et courage, je ne sais pas.
Mais globalement oui, je pense que personne ici ne nie qu'au milieu de tout cela, des politicards se demandent comment en retirer des voix.
 

Il a pas tout a fait tord, mais ca manque tellement de precision que son propos en est risible.
 

On pourrait tenter de prendre un poil de hauteur dans ce topic, et c'est vrai que les extremes reposent sur ce genre de phenomene de peur.
Le francais qui n'est pas rassure de son avenir (et il peut avoir des raisons tres legitimes pour ca), un discours bien rassurant comme celui du FN, tout de suite, ca apparait tellement rassurant.

 
 
eux ils veulent pas s'adapter, ils ont peur du changement..la france s'est depuis bien longtemps adapte ceux qui votent FN...ya 50 ans , c'etait la France dont ils revent  

 
"la question musulmane".    
 

 
 
J'ai meme tout a fait raison   ..mais d'accord avec toi, ca se dit pas en une phrase ce genre de trucs...Je develloperais plus tard.

 
Certes, mais est-on obligé de toujours amalgamer les positions des uns et des autres, sur certains sujets confisqués par le FN, à des positions frontistes ? Tout le monde sait que la droite identitaire et assimilés est composée pour l'essentiel de beaufs vivant n'étant jamais sortis de leur patelin (j'en ai d'ailleurs de bon exemple perso en Alsace) mais prenant fait et cause contre des sujets qui ne les touche même pas de près ou de loin. Le tout étant cristallisé autour d'une idéologie puante et fantasmée.  
 
Je pense, mais peut-être me trompe-je, que nous sommes ici assez grand et intelligents pour défendre nos positions sans tomber dans ce genre de rapprochement pourris.

ça m'a tjrs fait rire ce genre de remarques  
 
si on vous suivait l'Algerie et les trois quart des pays musulmans sont des pays racistes    
 

 
 
Et voila c'est reparti pour le miroir magique ..m'en tape de ce qu'il se passe en Algerie..Arretez avec ces arguments de cours de recreation...
 
Et pour Khan, ok t'as vecu longtemps la-bas mais dis moi, ta communaute , elle representait quoi comme pourcentage de la population la-bas ? et le pourcentage de ceux qui sont nes la-bas ? est ce comparable au pourcentage d'immigres que l'on a en France ?

c'est toi qui reve en une France multi culturelle dans le pays de bisounours    
 

En même temps pas besoin d'aller aussi loin pour ne rien voir, marche un peu disons de Barbès jusqu'à Chateau Rouge à Paris, prends le métro dans le coin et cherche les burqas... bon courage...
J'en ai vu une, une fois, sur la ligne 2. Une française de souche convertie en plus...

Alors bon la menace islamiste et son pendant, l'adaptation de la France et le M.ulticulturalisme, merci bien.

Tout  a fait, je ne l'avais precise plusieurs pages auparavant, desole, pour moi ca coulait de source, toutes mes confuses.

Je fais de gros efforts pur ne pas etre anti-religion, car pour certains, c'est une realite qu'ils ne veulent/peuvent pas depasser.
D'un autre cote, les athees n'ont pas forcement de quoi la ramener.

Oui c'est bien vu, mais bon, par rapport au TEA PARTY aux USA, la pluparts des adherents du FN sont clairement petits joueurs.

On tient le bon bout alors